Aimo Helminen Paavalin matkassa tänään

AnttiVKantola

9

251

Äänestä

    Vastaukset 9

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kopittelija007

      Olisi varmaan viisaampaa lukea tämä kirja ettei ihan pitäisi Paavalia jonain orjien jälkeläisenä Kilikian kotiseudulta... :O
      Ja muutenkin tuo puhe kuulosti enemmän kuin pyhäkoululta pikkulapsille jotka itse ei osaa vielä oikein lukea...

      http://www.antikvaari.fi/naytatuote.asp?id=1215516

      Lainausta kirjasta: Paavali kertoo itsestään:: " Minä olen juutalainen mies, Tarson tunnetun Kilikian kaupungin kansalainen:" "Olen ympärileikattu kahdeksanpäiväisenä ja olen Israelin kansaa, Benjaminin sukukuntaa, hebrealainen hebrealaisista syntynyt, ollut lakiin nähden fariseus." " ROOMAN KANSALAISOIKEUS MINULLA ON SYNTYMÄSTÄNI ASTI" "Kaikki juutalaiset tuntevat minun elämäni nuoruudestani asti, koska alusta alkaen olen elänyt kansani keskuudessa ja Jerusalemissa." Ja minut on " Gamaelin jalkojen juuressa opetettu"..."


      ". Hieronymuksen välittämän perimätiedon mukaan Paavalin vanhemmat olivat peräisin Giskalasta Galileasta. Hänen isänsä oli Benjamin heimoa. On ilmeistä, että perheellä oli nahkatehdas tai kutomo, jossa valmistettiin kuuluisaa "eilicium" nimistä kudontaa... Kirkkoisät kutsuivat Paavalia nahkuriksi tai teltantekijäksi !

      Herää kysymys: Voiko Orjan pojalla olla Rooman kansalaisoikeus "syntymästään saakka" !?

      • Kopittelija007

        Aivan älytöntä tämän raamatun lauseen perustella selittää, että Paavali olisi "orjien sukua"

        Vrt. Ap 6:9 Silloin muutamat miehet ryhtyivät väittelemään hänen kanssaan; toiset näistä kuuluivat niin sanottuihin vapautettujen, kyreneläisten ja aleksandrialaisten synagogiin, toiset olivat kotoisin Kilikiasta ja Aasian maakunnasta.


        Tämäkö on sitä "Jarinhotellin" mainitsemaa "professionaalista tiedon tasoa"... :O

      • Kopittelija007
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Aivan älytöntä tämän raamatun lauseen perustella selittää, että Paavali olisi "orjien sukua"

        Vrt. Ap 6:9 Silloin muutamat miehet ryhtyivät väittelemään hänen kanssaan; toiset näistä kuuluivat niin sanottuihin vapautettujen, kyreneläisten ja aleksandrialaisten synagogiin, toiset olivat kotoisin Kilikiasta ja Aasian maakunnasta.


        Tämäkö on sitä "Jarinhotellin" mainitsemaa "professionaalista tiedon tasoa"... :O

        Sitä paitsi alkukieli ei tässä yhteydessä muutenkaan puhu mistään "vapautetuista orjista" vaan se on Synagogan nimi !

        " But some men from what was called the Synagogue of the Freedmen, including both Cyrenians and Alexandrians, and some from Cilicia and Asia, rose up and argued with Stephen."

        http://biblehub.com/lexicon/acts/6-9.htm

      • Kopittelija007
        Kopittelija007 kirjoitti:

        Sitä paitsi alkukieli ei tässä yhteydessä muutenkaan puhu mistään "vapautetuista orjista" vaan se on Synagogan nimi !

        " But some men from what was called the Synagogue of the Freedmen, including both Cyrenians and Alexandrians, and some from Cilicia and Asia, rose up and argued with Stephen."

        http://biblehub.com/lexicon/acts/6-9.htm

        Ja 1938 käännös kääntää tämän kohdan oikein kun ei puhu mistään "vapautetuista"

        Ap 6:9 Niin nousi muutamia niin kutsutusta libertiinien ja kyreniläisten ja aleksandrialaisten synagoogasta sekä niiden joukosta, jotka olivat Kilikiasta ja Aasiasta, väittelemään Stefanuksen kanssa,

      • AnttiVKantola

        "Paavalia jonain orjien jälkeläisenä Kilikian kotiseudulta"

        Aivan niin - Paavali oli korkeasti arvostettu ja paljon haltija niin juutalaisten keskuudessa kuin maailmanvalta Roomassakin ja Kreikassa. Syyriassa tietysti myös, kun asui siellä niihin aikoihin, kun uskoon tuli.

        " Gamaelin jalkojen juuressa opetettu"
        - orjia ei opetettu, joten Pave ei ollut orjan jälkeläinen, vaan arvostettu Rooman kansalainen oli hänen toinen vanhempansa.

        Syyrian hallitus teki joitakin vuosia sitten filmin Paavalista, uskoontuloakaan pois jättämättä - niin ylpeitä ovat Pavesta vieläkin! Filmi kiertää muslimimimaissa.

        Mutta ennen kaikkea: kiitos OO7, tietoiskustasi.

        antti

      • Kopittelija007
        AnttiVKantola kirjoitti:

        "Paavalia jonain orjien jälkeläisenä Kilikian kotiseudulta"

        Aivan niin - Paavali oli korkeasti arvostettu ja paljon haltija niin juutalaisten keskuudessa kuin maailmanvalta Roomassakin ja Kreikassa. Syyriassa tietysti myös, kun asui siellä niihin aikoihin, kun uskoon tuli.

        " Gamaelin jalkojen juuressa opetettu"
        - orjia ei opetettu, joten Pave ei ollut orjan jälkeläinen, vaan arvostettu Rooman kansalainen oli hänen toinen vanhempansa.

        Syyrian hallitus teki joitakin vuosia sitten filmin Paavalista, uskoontuloakaan pois jättämättä - niin ylpeitä ovat Pavesta vieläkin! Filmi kiertää muslimimimaissa.

        Mutta ennen kaikkea: kiitos OO7, tietoiskustasi.

        antti

        Vrt vielä: Ap 23:6 Mutta koska Paavali tiesi osan heistä olevan saddukeuksia ja toisen osan fariseuksia, huusi hän neuvoston edessä: "Miehet, veljet, minä olen FARISEUS, FARISEUSTEN JÄLKELÄINEN; toivon ja kuolleitten ylösnousemuksen tähden minä olen tuomittavana".

    • AnttiVKantola

      "Hän pystyi ostamaan itselleen Rooman kansalaisoikeudet" - noin sanoo joku asiantuntija täällä: http://www.ikoni-uskontokuvat.com/Raamattu/UT/paavali/paavalisivu/paavali.htm

      Sinänsä hyvä linkki, mutta siitäpä silti näemme, että aina pitää palata Raamattuun.
      Nähkääs kun Paavalia kadehdittiin juuri siitä, että hänen EI tarvinnut ostaa oikeuksia, vaan ihan syntymälahjana ne sai, perimänä ja jos olisi lapsia saanut, hekin olisivat perineet; mutta Paavalihan ei lapsia tehnyt, vaan oli sitoutunut naimattomaksi lainopettajaksi. Sittemmin uuden liiton julistajaksi.

      Apt.22:27
      Niin päällikkö meni Paavalin luo ja sanoi hänelle: "Sano minulle: oletko sinä Rooman kansalainen?" Hän vastasi: "Olen".
      28 Niin päällikkö sanoi: "Minä olen paljolla rahalla hankkinut itselleni tämän kansalaisoikeuden". Paavali sanoi: "Mutta minulla se on syntymästäni asti".
      29 Silloin ne, joiden piti häntä tutkia, lähtivät heti hänen luotaan. Ja myös päällikkö peljästyi saatuaan tietää, että Paavali oli Rooman kansalainen, kun oli sidottanut hänet.

      antti

      • Ikoni-uskontokuvat

        "Hänen isänsä oli rikastunut villasta kudotuilla teltoilla, joita tarvitsivat roomalaiset sotilaat sekä paimentolaiset. Hän pystyi ostamaan itselleen Rooman kansalaisoikeudet, jotka tulivat periytymään hänen pojalleenkin kuten myös teltantekijän ammatti." Näin kirjoitin. Ostaja oli siis hänen isänsä

    • AnttiVKantola

      Nimimerkille "Ikoni-uskontokuvat". Tähdensit tarkoittaneesi, että Paavalilla oli Rooman kansalaisoikeudet siksi, että peri ne isältään, joka oli ne ostanut. Vastineesi on kuitenkin saivartelua ja totuuden välttämistä. Sillä Raamatusta käy ilmi, että upseeri melkeinpä kadehti Paavalia siksi, että oli syntynyt roomalaiseksi. Upseeri sensijaan oli ikään kuin adoptoitu roomalaiseksi isolla rahalla, niin kuin ehkä Paavali isä. Mutta Paavali peri aidosti roomalaisuuden; hän oli ns. syntyperäinen roomalainen - hänellä oli "syntymästään asti rooman kansalaisoikeudet. Upseeri totesi Paavalin olevan suurempi kuin hän.

      Ap. t. 22:28
      komentaja sanoi: "Minä olen maksanut kansalaisuudestani suuret rahat." "Minulla se on ollut syntymästä saakka", vastasi Paavali

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Anni Ihamäki saa tylyä kommenttia TTK:sta - Erityisesti tämä "vääryys" ärsyttää

      Kaikille ei ole mieleen se, että Anni Ihamäki on mukana uudella Tanssii Tähtien Kanssa -kaudella. Ihamäki saa varsin ty
      Kotimaiset julkkisjuorut
      39
      1217

    2. Päivän Riikka: Pandan suklaatehdas Jyväskylästä Viroon

      Menkää töihin! Viroon! --- Liki sata vuotta kestänyt suklaantuotanto makeisvalmistaja Pandan tehtaalla Vaajakoskella pä
      Maailman menoa
      284
      1061

    3. Mitä et ole valmis sietämään ihmissuhteissasi ja miksi?

      Aiemmin jo kyseltiin mitkä vaatimukset olivat mielestänne liiallisia. Kyselläänkin nyt sitä, että millaisilla asioilla s
      Sinkut
      297
      896

    4. Tiesitkö? Vappu Pimiän ensimmäinen aviomies ei ole Teemu-rakas

      Vappu Pimiä on tätä nykyä naimisissa Teemu Huuhtasen kanssa. Pimiä on toista kertaa naimisissa, sillä ensimmäinen liitto
      Kotimaiset julkkisjuorut
      25
      879

    5. Älä nyt ylikuormitu vaikka sinusta pidänkin rakas nainen

      Tiedän, että olet minulle oikea. En halua pilata tätä juttua malttamattomuudella, mutta epäilen. Haluan vain olla lähel
      Ikävä
      33
      771

    6. Treffi-ilmoituksia!

      Tähän avaukseen voipi treffeille halukkaat laittaa oman - lyhyen - vapaamuotoisen hakunsa,burneri emaileinee). Tavoitte
      Sinkut
      192
      649

    7. Riittäisikö se

      Että nähtäisiin viikonloppuisin? Naiselta.
      Ikävä
      61
      575

    8. Olenko käsittänyt oikein?

      Tykkäät, mutta et halua mitään (ymmärrän kyllä syyn miksi et).
      Ikävä
      40
      526

    9. Kai mua vähän

      Masentaa tämä kaikki. Tämä koko meidän välinen juttu on niin vaikea… Voitaisiinko molemmat lopettaa tilanteen ruokkimine
      Ikävä
      96
      524

    10. Mitä tehdä kun rakastan yhtä ja olen rakastunut toiseen

      Kamala tilanne. Voinko pitää molemmat? 😁
      Ikävä
      59
      477
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt