Kuolonpistos raamatulle!

Sen profetiat on totta. Kannattaa lukea myös Jeesuksen profetiat Lopunajoista.

Kaikista Evankeliumeista löytyy. Onko se Matteuksella luku 24, Luukaksella luku 13.

Jeesus on sama eilen tänään ikuisesti ja Hän parantaa ihmisiä edelleenkin.

Myös Saatana on totta ja sillä on kiire, minkä huomaa kaikesta, jos katsot ympärillesi tai avaat TV:n tai radion.

että ihminen osaa lukea! Miten on heidän laita jotka eivät osaa lukea/kirjoittaa?! Pääsevätkö he taivaaseen vai joutuvat kenties helvettiin rangaistuksena lukutaidottomuudesta?!

Entä Koraani?! Melkein yhtä suosiossaan kuin raamattu, kumpi puolisko menee helvettiin jne.?

ja vielä Israelin historiasta... raamattu on juutalaisten kirjoittama kirja, totta vissiin he kirjoittavat omaan kirjaansa kuka on valittu ja kuka ei! Ja kenen maan heidän suuri jumalansa antaa! Sattui vaan silleen että Palestiinalaiset olivat niillä mailla ennen Israelilaisia, ja YK meni ja teki pahan mokan...

p.s. 40% Israelin vesihuollosta tulee alueilta mitkä he ovat vallanneet Palestiinalaisilta, olisiko kyseessä vesi?!

p.p.s. ilman vettä et elä, ilman jumalaa onnistuu

rauhaa vaan

pitää muistaa ettei aidot paikat ja osittain aidot tapahtumat tee fiktiivisestä tarinasta faktaa.
Myös se on hyvä pitää mielessä kuinka moni ennustus toteuttaa itse itseään, eli mikäli luen jostain että superman tulee vuonna 2005 ratsastamaan kamelilla Helsinkiin, niin tekeekö se minusta supermanin jos hankin kamelin ja ratsastan sillä Helsinkiin kyseisenä vuonna.
Myöskään se että ennustus kirjataan ylös satoja/tuhansia vuosia sen jälkeen kun ennustus on toteutunut ei todista mitään.

Prata kirjoitti:

pitää muistaa ettei aidot paikat ja osittain aidot tapahtumat tee fiktiivisestä tarinasta faktaa.
Myös se on hyvä pitää mielessä kuinka moni ennustus toteuttaa itse itseään, eli mikäli luen jostain että superman tulee vuonna 2005 ratsastamaan kamelilla Helsinkiin, niin tekeekö se minusta supermanin jos hankin kamelin ja ratsastan sillä Helsinkiin kyseisenä vuonna.
Myöskään se että ennustus kirjataan ylös satoja/tuhansia vuosia sen jälkeen kun ennustus on toteutunut ei todista mitään.

raamattu on vallantekoväline... jumala on vain tekosyy!

rauhaa vaan

ganja kirjoitti:

raamattu on vallantekoväline... jumala on vain tekosyy!

rauhaa vaan

Jobin kirja, Psalmit, Laulujen laulu, Saarnaaja...silkkaa taidetta. Esterin kirja on silti suosikkini, tarina on magee - juutalaisesta tytöstä tulee kuningatar, joka pelastaa kansansa.Uusi testamentti, siitä sen verran, että Jeesus puhuu vuorisaarnassaan "niin kuin se, jolla on valta". Moni on vetänyt tästä sen johtopäätöksen, että Jeesus oli todella se, joka hän väitti olevansa eli Jumalan Poika. Luin Raamatun läpi 1.5 kk sitten. Suosittelen!

Prata kirjoitti:

pitää muistaa ettei aidot paikat ja osittain aidot tapahtumat tee fiktiivisestä tarinasta faktaa.
Myös se on hyvä pitää mielessä kuinka moni ennustus toteuttaa itse itseään, eli mikäli luen jostain että superman tulee vuonna 2005 ratsastamaan kamelilla Helsinkiin, niin tekeekö se minusta supermanin jos hankin kamelin ja ratsastan sillä Helsinkiin kyseisenä vuonna.
Myöskään se että ennustus kirjataan ylös satoja/tuhansia vuosia sen jälkeen kun ennustus on toteutunut ei todista mitään.

pitää muistaa ettei aidot paikat ja osittain aidot tapahtumat tee fiktiivisestä tarinasta faktaa.

K.
Väität jotain fiktiiviseksi. Todista väitteesi.

Myös se on hyvä pitää mielessä kuinka moni ennustus toteuttaa itse itseään, eli mikäli luen jostain että superman tulee vuonna 2005 ratsastamaan kamelilla Helsinkiin, niin tekeekö se minusta supermanin jos hankin kamelin ja ratsastan sillä Helsinkiin kyseisenä vuonna.

K.
Se riippuu siitä, että oletko s-mies?

Myöskään se että ennustus kirjataan ylös satoja/tuhansia vuosia sen jälkeen kun ennustus on toteutunut ei todista mitään.

K.
Niin, Jeesuskin kävi syntymässä Beetlehemissä ja meni pakoon Egyptiin vauvana ja asui lapsuutensa Nasaretissa ja haudattiin rikkaan hautaan eikä roomalaiset rikkonut Hänen luitaan ristillä ja nousi kolmantena päivänä, niin kuin oli ennustettu. Ja kolmisensataa muuta paikkaansapitävää profetiaa pelkästään Hänestä.

Kaizu kirjoitti:

pitää muistaa ettei aidot paikat ja osittain aidot tapahtumat tee fiktiivisestä tarinasta faktaa.

K.
Väität jotain fiktiiviseksi. Todista väitteesi.

Myös se on hyvä pitää mielessä kuinka moni ennustus toteuttaa itse itseään, eli mikäli luen jostain että superman tulee vuonna 2005 ratsastamaan kamelilla Helsinkiin, niin tekeekö se minusta supermanin jos hankin kamelin ja ratsastan sillä Helsinkiin kyseisenä vuonna.

K.
Se riippuu siitä, että oletko s-mies?

Myöskään se että ennustus kirjataan ylös satoja/tuhansia vuosia sen jälkeen kun ennustus on toteutunut ei todista mitään.

K.
Niin, Jeesuskin kävi syntymässä Beetlehemissä ja meni pakoon Egyptiin vauvana ja asui lapsuutensa Nasaretissa ja haudattiin rikkaan hautaan eikä roomalaiset rikkonut Hänen luitaan ristillä ja nousi kolmantena päivänä, niin kuin oli ennustettu. Ja kolmisensataa muuta paikkaansapitävää profetiaa pelkästään Hänestä.

En yleensä vaivaudu tälläisiin väitteisiin edes vastaamaan, mutta sait sen verran provofoitua minua että teen poikkeuksen:)

"K.
Väität jotain fiktiiviseksi. Todista väitteesi. "
Mikäli käyössämme olisi aikakone niin voisimme molemmat matkustaa ajassa taakse päin ja katsoa miten asiat todellisuudessa olivat, mutta kerta näin ei ole, niin en pysty nykyisillä tiedoillani sitä todistamaan. Mikäli vielä pidät kysymystäsi todisteena siitä ettei kukaan pysty raamattua fiktioksi todistamaan niin seuraavassa on yksi asia, joka ainakin minun ymmärtämyksellä ei vastaa aistieni havaitsemaa tietoa. Eli raamatussa kerrotaan kuinka vedenpaisumus valtasi koko(huom) maailman. Mikäli näin on niin mannerjäästä tulisi löytää merkkejä kyseisestä tapahtumasta. Näin ei kuitenkaa ole vaikka pelkästään mannerjäiden osoittama maapallon ikä on suurempi kuin mitä raamatussa on kerrottu.
Mikäli vielä haluat jatkaa kysymystäsi niin en tule siihen vastaamaan ennen kuin todistat minulle että yhdellä planeetalla, joka on mirjardien valovuosien päässä meistä on kivi, jonka alla on pieni neliön mallinen kivi, jonka mitat on 4cm*5.5cm*2cm.

"K.
Se riippuu siitä, että oletko s-mies?"
Pikemminkin defectiveman:)

"K.
Niin, Jeesuskin kävi syntymässä Beetlehemissä ja meni pakoon Egyptiin vauvana ja asui lapsuutensa Nasaretissa ja haudattiin rikkaan hautaan eikä roomalaiset rikkonut Hänen luitaan ristillä ja nousi kolmantena päivänä, niin kuin oli ennustettu. Ja kolmisensataa muuta paikkaansapitävää profetiaa pelkästään Hänestä."

Näin raamatussa kerrotaan, mutta haluaisin todisteita myös muista lähteistä. Eikä se että näin todella olisi tapahtunut, vie pois sitä tosiasiaa että kaikki tapahtumat olisi voitu tehdä sitä silmällä pitäen, että ennustukset messiaasta pitäisivät paikkansa.

Vielä lopuksi haluaisin selventää asiani ydintä. Eli Ilkka Remes kirjoittaa hyviä kirjoja, joihin hän laittaa paljon faktatietoa. Tämä faktatieto ei kuitenkaan tee hänen fiktiivisistä kirjoistaan faktaa. Tämä sama asia pätee minusta myös raamattuun. Raamattu pitää sisällään monia oikeita asioita, myös hyviä asioita, mutta mikäli sitä ruvetaan lukemaan kirjain kirjaimelta totena, niin tällöin törmätään ristiriitoihin, joiden peittelemiseen käytetään usein myös valheitta. Tästä en oikein henkilökohtaisesti pidä.

T: Prata

Prata kirjoitti:

En yleensä vaivaudu tälläisiin väitteisiin edes vastaamaan, mutta sait sen verran provofoitua minua että teen poikkeuksen:)

"K.
Väität jotain fiktiiviseksi. Todista väitteesi. "
Mikäli käyössämme olisi aikakone niin voisimme molemmat matkustaa ajassa taakse päin ja katsoa miten asiat todellisuudessa olivat, mutta kerta näin ei ole, niin en pysty nykyisillä tiedoillani sitä todistamaan. Mikäli vielä pidät kysymystäsi todisteena siitä ettei kukaan pysty raamattua fiktioksi todistamaan niin seuraavassa on yksi asia, joka ainakin minun ymmärtämyksellä ei vastaa aistieni havaitsemaa tietoa. Eli raamatussa kerrotaan kuinka vedenpaisumus valtasi koko(huom) maailman. Mikäli näin on niin mannerjäästä tulisi löytää merkkejä kyseisestä tapahtumasta. Näin ei kuitenkaa ole vaikka pelkästään mannerjäiden osoittama maapallon ikä on suurempi kuin mitä raamatussa on kerrottu.
Mikäli vielä haluat jatkaa kysymystäsi niin en tule siihen vastaamaan ennen kuin todistat minulle että yhdellä planeetalla, joka on mirjardien valovuosien päässä meistä on kivi, jonka alla on pieni neliön mallinen kivi, jonka mitat on 4cm*5.5cm*2cm.

"K.
Se riippuu siitä, että oletko s-mies?"
Pikemminkin defectiveman:)

"K.
Niin, Jeesuskin kävi syntymässä Beetlehemissä ja meni pakoon Egyptiin vauvana ja asui lapsuutensa Nasaretissa ja haudattiin rikkaan hautaan eikä roomalaiset rikkonut Hänen luitaan ristillä ja nousi kolmantena päivänä, niin kuin oli ennustettu. Ja kolmisensataa muuta paikkaansapitävää profetiaa pelkästään Hänestä."

Näin raamatussa kerrotaan, mutta haluaisin todisteita myös muista lähteistä. Eikä se että näin todella olisi tapahtunut, vie pois sitä tosiasiaa että kaikki tapahtumat olisi voitu tehdä sitä silmällä pitäen, että ennustukset messiaasta pitäisivät paikkansa.

Vielä lopuksi haluaisin selventää asiani ydintä. Eli Ilkka Remes kirjoittaa hyviä kirjoja, joihin hän laittaa paljon faktatietoa. Tämä faktatieto ei kuitenkaan tee hänen fiktiivisistä kirjoistaan faktaa. Tämä sama asia pätee minusta myös raamattuun. Raamattu pitää sisällään monia oikeita asioita, myös hyviä asioita, mutta mikäli sitä ruvetaan lukemaan kirjain kirjaimelta totena, niin tällöin törmätään ristiriitoihin, joiden peittelemiseen käytetään usein myös valheitta. Tästä en oikein henkilökohtaisesti pidä.

T: Prata

"K.
Niin, Jeesuskin kävi syntymässä Beetlehemissä ja meni pakoon Egyptiin vauvana ja asui lapsuutensa Nasaretissa ja haudattiin rikkaan hautaan eikä roomalaiset rikkonut Hänen luitaan ristillä ja nousi kolmantena päivänä, niin kuin oli ennustettu. Ja kolmisensataa muuta paikkaansapitävää profetiaa pelkästään Hänestä."

Näin raamatussa kerrotaan, mutta haluaisin todisteita myös muista lähteistä. Eikä se että näin todella olisi tapahtunut, vie pois sitä tosiasiaa että kaikki tapahtumat olisi voitu tehdä sitä silmällä pitäen, että ennustukset messiaasta pitäisivät paikkansa.

K:
Tarkoitatko historiallisia todisteita Raamatun tapahtumille. Sen aikaisista historioitsijoista, Josefus ja Tacitus käsittelivät mm. Jeesusta.

Mitä hyötyä olisi kristinuskon "keksijöille" ollut näistä asioista, kun järjestään joutuivat kidutettavaksi, vankiloihin ja surmatuiksi?

Kuka siis olisi omakeksimien valheiden vuoksi mennyt ruoskittavaksi?


Sitten tulee mielenkiintoinen profetia, jonka Jeesus esitti Kaifaasta. Hän puhui siinä, että Fariseusten haudat ovat ulkoapäin valkoisiksi kalkitut ja sisältä kaikkea saastaa. Kaifaksen sukuhauta onkin löytynyt ja todennäköisesti hänen tyttärensä luurangon sisältä olikin löytynyt suusta kolikko. Tämähän oli vastoin juutalaisia tapoja lauttamaksuna manalan lautturille, joten suoranaista saastaahan tämä oli ylipapin perheessä.