Viipurin viimeiset SA-kuvat

Ohto Mannisen ja Rainilan mukaan Viipurissa ei olut yhtään TK-kuvaajaa 20,6.1944. Onkohan myös kuuluisa kuva Viipurin viimeisistä päivistä humpuukia? Kuva jossa 20 Prikaatin komentajan väitetään istuvan 20.6.1944 Pohjoismaiden Yhdyspankin pankin holvissa, TK-kuvajan Hans Lindhin kuvaamana.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288755066871.html?pos=ok-trm-uutk

"Kiistaa on nyt myös tuota tapahtumaa todistavasta kuvamateriaalista. Mannisen ja Rainilan mukaan Viipurissa ei ollut 20. kesäkuuta 1944 yhtään Suomen armeijan TK-kuvaajaa."



Eversti Armas Kemppi komentopaikallaan pankin holvissa Viipurissa 20. kesäkuuta 1944. Kuva: SA-kuva / Hans Lindh. Koskahan tämä kuuluisa kuva on sitten otettu?

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/06/12/sotilaiden-aanet-6-itke-viipuri-hyljatty-kaupunki
26409
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 26

Vanhimmat

Kaikki Suomen armeijan valokuvat ovat nyt vain pelkkiä lavastettuja väärennöksiä.

Äänestä
  • Älytön väittämä! Toisen maailmansodan aikana autenttisia taistelukuvia otettiin häviävän vähän sen ajan kameratekniikan puutteiden takia!

    Mutta jos kuvassa on suomalaisia sotilaita esim. Sortavalan runonlaulaja-patsaan ympärillä niin miksi se olisi väärennös?

    Tarkkis trollaa taas innolla?

    Äänestä

  • Hölmö väite! kirjoitti:

    Älytön väittämä! Toisen maailmansodan aikana autenttisia taistelukuvia otettiin häviävän vähän sen ajan kameratekniikan puutteiden takia!

    Mutta jos kuvassa on suomalaisia sotilaita esim. Sortavalan runonlaulaja-patsaan ympärillä niin miksi se olisi väärennös?

    Tarkkis trollaa taas innolla?

    Todella kummallista.
    Sinä nyt näytät hyväksyvän ihan kaikki virheet ja mokatkin mitä Suomi on sota-aikana tehnyt.

    Mutta täysin omapahan on nyt murheesi.

    Äänestä

Ei tarkkis ole nyt asialla HEI!

Nyt puhuu aito Pussis. Ei kai kukaan usko että Viipurin kuuluisin kuva 20.6.1944 ole väärennös. Sitä minä tarkoitan. Armas Kemppi Yhdyspankin holvissa ei voi olla kuvaväärennös.

Äänestä

Ainakaan tuo moottoripyöräilijä ei voinut olla viimeinen lähtijä Viipurista, vaan korkeintaan toiseksi viimeinen, sillä tuskin se kuvan ottaja hänen takanaan venäläinenkään oli tai heidän vangikseen jäi.

Äänestä

Minun mielestä - Viipurin viimeinen kuva on otettu 20.6.1944 Yhdyspankin holvissa, jossa kuvassa istuu 20 Prikaatin komentaja eversti Armas Kemppi. Viittasin kyllä mielestäni ao.kuvaan aivan esimerkillisen tarkasti.

:D? Viipurin kuuluisin kuva 20.6.1944.

Äänestä
  • Kemppi saattoi kyllä kuvassa istua pankkiholvissa mutta aika tuskin on 20.6.-44,
    sillä siihen aikaan Kemppi oli jo tappionsa tunnustanut entinen komentaja jonka
    tunnusti itsekin.Hermostunut Kemppi piti lähes taluttaa pois Viipurista.Notta
    tuskinpa olisi everstillä ollut mielenkiintoa potretti poseeraukseen,ainakaan
    noin rauhallisin ilmein kuin kuvassa.-Kannattaa muistaa että armeija harjoitti
    propagandaa myös sotain aikana ja kaikkea ei kannata uskoa ensisilmäyksellä.

    Äänestä

  • Bror-Erik kirjoitti:

    Kemppi saattoi kyllä kuvassa istua pankkiholvissa mutta aika tuskin on 20.6.-44,
    sillä siihen aikaan Kemppi oli jo tappionsa tunnustanut entinen komentaja jonka
    tunnusti itsekin.Hermostunut Kemppi piti lähes taluttaa pois Viipurista.Notta
    tuskinpa olisi everstillä ollut mielenkiintoa potretti poseeraukseen,ainakaan
    noin rauhallisin ilmein kuin kuvassa.-Kannattaa muistaa että armeija harjoitti
    propagandaa myös sotain aikana ja kaikkea ei kannata uskoa ensisilmäyksellä.

    Miksi Kemppi olisi mennyt pankissa - pankin holviin suojaan jo ennen 20.6.1944?

    Äänestä

  • Bror-Erik kirjoitti:

    Kemppi saattoi kyllä kuvassa istua pankkiholvissa mutta aika tuskin on 20.6.-44,
    sillä siihen aikaan Kemppi oli jo tappionsa tunnustanut entinen komentaja jonka
    tunnusti itsekin.Hermostunut Kemppi piti lähes taluttaa pois Viipurista.Notta
    tuskinpa olisi everstillä ollut mielenkiintoa potretti poseeraukseen,ainakaan
    noin rauhallisin ilmein kuin kuvassa.-Kannattaa muistaa että armeija harjoitti
    propagandaa myös sotain aikana ja kaikkea ei kannata uskoa ensisilmäyksellä.

    Sinä se Bror-Erik olet sitten ry$$än peräaukon nuolija. Harmittaako kun Suomesta ei tullut neuvostotasavaltaa?

    Äänestä

  • Bror-Erik kirjoitti:

    Kemppi saattoi kyllä kuvassa istua pankkiholvissa mutta aika tuskin on 20.6.-44,
    sillä siihen aikaan Kemppi oli jo tappionsa tunnustanut entinen komentaja jonka
    tunnusti itsekin.Hermostunut Kemppi piti lähes taluttaa pois Viipurista.Notta
    tuskinpa olisi everstillä ollut mielenkiintoa potretti poseeraukseen,ainakaan
    noin rauhallisin ilmein kuin kuvassa.-Kannattaa muistaa että armeija harjoitti
    propagandaa myös sotain aikana ja kaikkea ei kannata uskoa ensisilmäyksellä.

    "Kemppi saattoi kyllä kuvassa istua pankkiholvissa mutta aika tuskin on 20.6.-44,
    sillä siihen aikaan Kemppi oli jo tappionsa tunnustanut entinen komentaja jonka
    tunnusti itsekin."

    Miten niin, riippuu sitä mihin kellonaikaan kuva on otettu! Taas vedetään trollaamalla mutkia suoraksi!

    Äänestä

  • myytit murtuu! kirjoitti:

    Sinä se Bror-Erik olet sitten ry$$än peräaukon nuolija. Harmittaako kun Suomesta ei tullut neuvostotasavaltaa?

    myytit murtuu!`Ei yhtään harmita vaan päinvastoin mukavalta tuntuu että sotaseikkailu Saksan asetoverina ja lopulta tappio Puna-Armeijalle aikaansaat-
    toi Suomessa vapaat poliittiset olot,ystävälliset ja luottamukselliset suhteet
    suureen Neuvostoliittoon ja ennen kaikkea tappio sulki suursuomalaisten raakku-
    vat nokat.Hyvin kävi meille.Vot :)

    Äänestä

  • Bror-Erik kirjoitti:

    Kemppi saattoi kyllä kuvassa istua pankkiholvissa mutta aika tuskin on 20.6.-44,
    sillä siihen aikaan Kemppi oli jo tappionsa tunnustanut entinen komentaja jonka
    tunnusti itsekin.Hermostunut Kemppi piti lähes taluttaa pois Viipurista.Notta
    tuskinpa olisi everstillä ollut mielenkiintoa potretti poseeraukseen,ainakaan
    noin rauhallisin ilmein kuin kuvassa.-Kannattaa muistaa että armeija harjoitti
    propagandaa myös sotain aikana ja kaikkea ei kannata uskoa ensisilmäyksellä.

    Hyvä Bror-Erik. Ei Kemppiä kukaan taluttanut pois Viipurista yhdessä lähtivät isäni kanssa polkupyörillä, kävivät matkanvarrella jossain (vain tiedossani) ennen kuin menivät sillasta yli, tämä tieto on oikea. Upseerit ovat sepittäneet omia tarinoitaan.

    Äänestä

  • Tämä kaveri se jaksaa tyrkyttää satujaan. Mikä on sadun hinta riviltä tänään?

    Äänestä

  • Satu-meni-saunaan kirjoitti:

    Tämä kaveri se jaksaa tyrkyttää satujaan. Mikä on sadun hinta riviltä tänään?

    Tosi kertomus ei rivi hintaa, koko kertomus 10000e osta ja lue saat oikeata historiaa Viipurista.

    Äänestä

  • Uuno Laukan kuvakokoelma sota-ajalta on runsas ja kunnioitusta herättävä.Se vain
    keskittyy paljolti pinnan kuvaukseen,nappiherrojen patsasteluun takalinjoilla.

    Äänestä

kuvista on lavastettuja. Aitoja sotakuvia voitiin monesti ottaa vain ns. henkensä kaupalla. Nyt on unohdettu, että niitäkin on pilvin pimein.

Äänestä
  • Saksalaiset syösypommittajakuvatkin Ihantalassa ovat lavastettuja. On on.

    Helppo se on lavastaa lentokoneet ilmaan.

    Äänestä

Pääkysymys koskee Ohto Mannisen kirjan väittämää. Oliko Viipurissa lainkaan TK-kuvaajia enää 20.6.1944. Kirja todistaa muutamilla kuvilla että niissä kellonajat eivät täsmää. Pankin holvissa tekstittetty kuva Armas Kempistä ei kuitenkaan päätynyt arvoisien kirjoittajien arvostelun kohteeksi. Kemppin joukot tulivat 19.6.1944 Viipuriin. Kuuluisan kuvan päivämäärä on 20.6.1944 SYP:n pankin holvista jossa kuvassa vakavailmeinen eversti Kemppi. Kuva todistaa kiistatta mielestäni sen seikan, että TK kuvaajia oli kyseisenä 20.6.1944 vielä Viipurissa.

Äänestä
  • Näin on. Sitäpaitsi Kemppi oli huono kuvattava ja helposti ajoi kuvausta yrittäneet tiehensä kuten eräässä kirjassa kerrotaan.

    Pankin tiloissa otettu kuva taitaa olla viimeisiä sotaan sijoittuvia kuvia Kempistä.

    Äänestä

  • On aivan sama, oliko TK kuvaajia, vai ei Viipurissa, kuvia ottivat muutkin.

    Kuvakulmat ja kasvojen ilmeet paljastaa lavastukset, varjot vuorokaudenajan jne. 99,9 kuvista on eritasoisia asetelmia.

    Äänestä

  • jhgfghjk kirjoitti:

    On aivan sama, oliko TK kuvaajia, vai ei Viipurissa, kuvia ottivat muutkin.

    Kuvakulmat ja kasvojen ilmeet paljastaa lavastukset, varjot vuorokaudenajan jne. 99,9 kuvista on eritasoisia asetelmia.

    Sen aikaisilla kameroilla ja filmeillä oli vaikea saada hyviä kuvia liikkuvista kohteista tai hämärässä.

    Äänestä

  • jhgfghjk kirjoitti:

    On aivan sama, oliko TK kuvaajia, vai ei Viipurissa, kuvia ottivat muutkin.

    Kuvakulmat ja kasvojen ilmeet paljastaa lavastukset, varjot vuorokaudenajan jne. 99,9 kuvista on eritasoisia asetelmia.

    Ei se nyt siinä mielessä ole sama että Manninen ja Rainila esittävät faktana että TK-kuvaajia ei ollut ainuttakaan Viipurissa 20.6. mutta edellä on osoitettu että ainakin Lindh varmasti oli.

    Äänestä

  • harrastaja' kirjoitti:

    Sen aikaisilla kameroilla ja filmeillä oli vaikea saada hyviä kuvia liikkuvista kohteista tai hämärässä.

    Kyllä aika hyvä oli tekniikka ja kalusto ainakin sotilaspuolella.

    Äänestä

HS kuukausiliiteessä on juttu TK-mies Unto Hämäläisestä, tosin en saanut ihan selvää hänen kirjoituksestaan ottiko hän myös valokuvia ja missä hän liikkui tuona päivänä.

Selostus on lyhyydessään varsin samanlainen kuin myöhemmät tutkimukset. Kirjoitus ajankohta huomioiden hänen on täytynyt nähdä ainakin osa tapahtumista itse.

http://www.hs.fi/kuukausiliite/a1385953892615

Äänestä

EI. EI ! Kemppi ei ollut 20.6.44 ainakaan iltapäivällä kuvattavassa kunnossa, oli kuolemaa vartoava sotasankari. Kempillä oli vain huonot vaihtoehdot jäljellä, jäädä venäläisten vangiksi ja tulla kiduttamalla tapetuksi, tai suomalaisten ampumaksi. Kun isäni meni komentotoimistoon jossa Kemppi oli yksin oli hän valmistautunut ampuun itsensä. Komentaja oli huonossa kunnossa, vapisi ja hiki valui kasvoilta, istui pöydän takana katseli olkansa yli Viipurin kadulle jossa suomalaiset sekasorron vallassa pakeni. Oli ottanut asevyön ja pistoolin pois kotelosta pöydälle, hän oli niin huonossa kunnossa että isäni pelkäsi jos pyytää minua ampuun itsensä. Isä sanoi sitä en olisi tehnyt. Kaikki mitä puhuivat on sanatarkasti tiedossani ja kuinka siitä eteenpäin.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Pussinperä kirjoitti:

Ohto Mannisen ja Rainilan mukaan Viipurissa ei olut yhtään TK-kuvaajaa 20,6.1944. Onkohan myös kuuluisa kuva Viipurin viimeisistä päivistä humpuukia? Kuva jossa 20 Prikaatin komentajan väitetään istuvan 20.6.1944 Pohjoismaiden Yhdyspankin pankin holvissa, TK-kuvajan Hans Lindhin kuvaamana.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288755066871.html?pos=ok-trm-uutk

"Kiistaa on nyt myös tuota tapahtumaa todistavasta kuvamateriaalista. Mannisen ja Rainilan mukaan Viipurissa ei ollut 20. kesäkuuta 1944 yhtään Suomen armeijan TK-kuvaajaa."



Eversti Armas Kemppi komentopaikallaan pankin holvissa Viipurissa 20. kesäkuuta 1944. Kuva: SA-kuva / Hans Lindh. Koskahan tämä kuuluisa kuva on sitten otettu?

http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/06/12/sotilaiden-aanet-6-itke-viipuri-hyljatty-kaupunki

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu