Ohto Mannisen ja Rainilan mukaan Viipurissa ei olut yhtään TK-kuvaajaa 20,6.1944. Onkohan myös kuuluisa kuva Viipurin viimeisistä päivistä humpuukia? Kuva jossa 20 Prikaatin komentajan väitetään istuvan 20.6.1944 Pohjoismaiden Yhdyspankin pankin holvissa, TK-kuvajan Hans Lindhin kuvaamana.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288755066871.html?pos=ok-trm-uutk
"Kiistaa on nyt myös tuota tapahtumaa todistavasta kuvamateriaalista. Mannisen ja Rainilan mukaan Viipurissa ei ollut 20. kesäkuuta 1944 yhtään Suomen armeijan TK-kuvaajaa."
Eversti Armas Kemppi komentopaikallaan pankin holvissa Viipurissa 20. kesäkuuta 1944. Kuva: SA-kuva / Hans Lindh. Koskahan tämä kuuluisa kuva on sitten otettu?
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/06/12/sotilaiden-aanet-6-itke-viipuri-hyljatty-kaupunki
Viipurin viimeiset SA-kuvat
26
386
Vastaukset
- väärennöksiä
Kaikki Suomen armeijan valokuvat ovat nyt vain pelkkiä lavastettuja väärennöksiä.
- Hölmö väite!
Älytön väittämä! Toisen maailmansodan aikana autenttisia taistelukuvia otettiin häviävän vähän sen ajan kameratekniikan puutteiden takia!
Mutta jos kuvassa on suomalaisia sotilaita esim. Sortavalan runonlaulaja-patsaan ympärillä niin miksi se olisi väärennös?
Tarkkis trollaa taas innolla? - hmmmmm...
Hölmö väite! kirjoitti:
Älytön väittämä! Toisen maailmansodan aikana autenttisia taistelukuvia otettiin häviävän vähän sen ajan kameratekniikan puutteiden takia!
Mutta jos kuvassa on suomalaisia sotilaita esim. Sortavalan runonlaulaja-patsaan ympärillä niin miksi se olisi väärennös?
Tarkkis trollaa taas innolla?Todella kummallista.
Sinä nyt näytät hyväksyvän ihan kaikki virheet ja mokatkin mitä Suomi on sota-aikana tehnyt.
Mutta täysin omapahan on nyt murheesi.
- Pussis
Ei tarkkis ole nyt asialla HEI!
Nyt puhuu aito Pussis. Ei kai kukaan usko että Viipurin kuuluisin kuva 20.6.1944 ole väärennös. Sitä minä tarkoitan. Armas Kemppi Yhdyspankin holvissa ei voi olla kuvaväärennös. - Viimeinenkö? :D
Ainakaan tuo moottoripyöräilijä ei voinut olla viimeinen lähtijä Viipurista, vaan korkeintaan toiseksi viimeinen, sillä tuskin se kuvan ottaja hänen takanaan venäläinenkään oli tai heidän vangikseen jäi.
- Kempillä hitsaan
Minun mielestä - Viipurin viimeinen kuva on otettu 20.6.1944 Yhdyspankin holvissa, jossa kuvassa istuu 20 Prikaatin komentaja eversti Armas Kemppi. Viittasin kyllä mielestäni ao.kuvaan aivan esimerkillisen tarkasti.
:D? Viipurin kuuluisin kuva 20.6.1944.- Bror-Erik
Kemppi saattoi kyllä kuvassa istua pankkiholvissa mutta aika tuskin on 20.6.-44,
sillä siihen aikaan Kemppi oli jo tappionsa tunnustanut entinen komentaja jonka
tunnusti itsekin.Hermostunut Kemppi piti lähes taluttaa pois Viipurista.Notta
tuskinpa olisi everstillä ollut mielenkiintoa potretti poseeraukseen,ainakaan
noin rauhallisin ilmein kuin kuvassa.-Kannattaa muistaa että armeija harjoitti
propagandaa myös sotain aikana ja kaikkea ei kannata uskoa ensisilmäyksellä. - aikamoinen pelkuri
Bror-Erik kirjoitti:
Kemppi saattoi kyllä kuvassa istua pankkiholvissa mutta aika tuskin on 20.6.-44,
sillä siihen aikaan Kemppi oli jo tappionsa tunnustanut entinen komentaja jonka
tunnusti itsekin.Hermostunut Kemppi piti lähes taluttaa pois Viipurista.Notta
tuskinpa olisi everstillä ollut mielenkiintoa potretti poseeraukseen,ainakaan
noin rauhallisin ilmein kuin kuvassa.-Kannattaa muistaa että armeija harjoitti
propagandaa myös sotain aikana ja kaikkea ei kannata uskoa ensisilmäyksellä.Miksi Kemppi olisi mennyt pankissa - pankin holviin suojaan jo ennen 20.6.1944?
- myytit murtuu!
Bror-Erik kirjoitti:
Kemppi saattoi kyllä kuvassa istua pankkiholvissa mutta aika tuskin on 20.6.-44,
sillä siihen aikaan Kemppi oli jo tappionsa tunnustanut entinen komentaja jonka
tunnusti itsekin.Hermostunut Kemppi piti lähes taluttaa pois Viipurista.Notta
tuskinpa olisi everstillä ollut mielenkiintoa potretti poseeraukseen,ainakaan
noin rauhallisin ilmein kuin kuvassa.-Kannattaa muistaa että armeija harjoitti
propagandaa myös sotain aikana ja kaikkea ei kannata uskoa ensisilmäyksellä.Sinä se Bror-Erik olet sitten ry$$än peräaukon nuolija. Harmittaako kun Suomesta ei tullut neuvostotasavaltaa?
- Taas höpö höpöä
Bror-Erik kirjoitti:
Kemppi saattoi kyllä kuvassa istua pankkiholvissa mutta aika tuskin on 20.6.-44,
sillä siihen aikaan Kemppi oli jo tappionsa tunnustanut entinen komentaja jonka
tunnusti itsekin.Hermostunut Kemppi piti lähes taluttaa pois Viipurista.Notta
tuskinpa olisi everstillä ollut mielenkiintoa potretti poseeraukseen,ainakaan
noin rauhallisin ilmein kuin kuvassa.-Kannattaa muistaa että armeija harjoitti
propagandaa myös sotain aikana ja kaikkea ei kannata uskoa ensisilmäyksellä."Kemppi saattoi kyllä kuvassa istua pankkiholvissa mutta aika tuskin on 20.6.-44,
sillä siihen aikaan Kemppi oli jo tappionsa tunnustanut entinen komentaja jonka
tunnusti itsekin."
Miten niin, riippuu sitä mihin kellonaikaan kuva on otettu! Taas vedetään trollaamalla mutkia suoraksi! - Bror-Erik
myytit murtuu! kirjoitti:
Sinä se Bror-Erik olet sitten ry$$än peräaukon nuolija. Harmittaako kun Suomesta ei tullut neuvostotasavaltaa?
myytit murtuu!`Ei yhtään harmita vaan päinvastoin mukavalta tuntuu että sotaseikkailu Saksan asetoverina ja lopulta tappio Puna-Armeijalle aikaansaat-
toi Suomessa vapaat poliittiset olot,ystävälliset ja luottamukselliset suhteet
suureen Neuvostoliittoon ja ennen kaikkea tappio sulki suursuomalaisten raakku-
vat nokat.Hyvin kävi meille.Vot :) - jatkosodasta
Bror-Erik kirjoitti:
Kemppi saattoi kyllä kuvassa istua pankkiholvissa mutta aika tuskin on 20.6.-44,
sillä siihen aikaan Kemppi oli jo tappionsa tunnustanut entinen komentaja jonka
tunnusti itsekin.Hermostunut Kemppi piti lähes taluttaa pois Viipurista.Notta
tuskinpa olisi everstillä ollut mielenkiintoa potretti poseeraukseen,ainakaan
noin rauhallisin ilmein kuin kuvassa.-Kannattaa muistaa että armeija harjoitti
propagandaa myös sotain aikana ja kaikkea ei kannata uskoa ensisilmäyksellä.Hyvä Bror-Erik. Ei Kemppiä kukaan taluttanut pois Viipurista yhdessä lähtivät isäni kanssa polkupyörillä, kävivät matkanvarrella jossain (vain tiedossani) ennen kuin menivät sillasta yli, tämä tieto on oikea. Upseerit ovat sepittäneet omia tarinoitaan.
- Satu-meni-saunaan
Tämä kaveri se jaksaa tyrkyttää satujaan. Mikä on sadun hinta riviltä tänään?
- jatkosodasta
Satu-meni-saunaan kirjoitti:
Tämä kaveri se jaksaa tyrkyttää satujaan. Mikä on sadun hinta riviltä tänään?
Tosi kertomus ei rivi hintaa, koko kertomus 10000e osta ja lue saat oikeata historiaa Viipurista.
- Liippua
Liippuan kuva Uuno Laukka
http://aijaa.com/cb2e8n
http://agricola.utu.fi/keskustelu/images/kuvitus/sa_kuva_u_laukka.jpg
Täss Savon joukko tappeli
http://aijaa.com/Y0rUxv
Uuno Laukka Kalevan jutussa
http://aijaa.com/dzn6q4- Bror-Erik
Uuno Laukan kuvakokoelma sota-ajalta on runsas ja kunnioitusta herättävä.Se vain
keskittyy paljolti pinnan kuvaukseen,nappiherrojen patsasteluun takalinjoilla.
- Suurin osa valo-
kuvista on lavastettuja. Aitoja sotakuvia voitiin monesti ottaa vain ns. henkensä kaupalla. Nyt on unohdettu, että niitäkin on pilvin pimein.
- selväähän se
Saksalaiset syösypommittajakuvatkin Ihantalassa ovat lavastettuja. On on.
Helppo se on lavastaa lentokoneet ilmaan.
- Mannis-fanittaja
Pääkysymys koskee Ohto Mannisen kirjan väittämää. Oliko Viipurissa lainkaan TK-kuvaajia enää 20.6.1944. Kirja todistaa muutamilla kuvilla että niissä kellonajat eivät täsmää. Pankin holvissa tekstittetty kuva Armas Kempistä ei kuitenkaan päätynyt arvoisien kirjoittajien arvostelun kohteeksi. Kemppin joukot tulivat 19.6.1944 Viipuriin. Kuuluisan kuvan päivämäärä on 20.6.1944 SYP:n pankin holvista jossa kuvassa vakavailmeinen eversti Kemppi. Kuva todistaa kiistatta mielestäni sen seikan, että TK kuvaajia oli kyseisenä 20.6.1944 vielä Viipurissa.
- Viipuri 20.6.1944
Näin on. Sitäpaitsi Kemppi oli huono kuvattava ja helposti ajoi kuvausta yrittäneet tiehensä kuten eräässä kirjassa kerrotaan.
Pankin tiloissa otettu kuva taitaa olla viimeisiä sotaan sijoittuvia kuvia Kempistä. - jhgfghjk
On aivan sama, oliko TK kuvaajia, vai ei Viipurissa, kuvia ottivat muutkin.
Kuvakulmat ja kasvojen ilmeet paljastaa lavastukset, varjot vuorokaudenajan jne. 99,9 kuvista on eritasoisia asetelmia. - harrastaja'
jhgfghjk kirjoitti:
On aivan sama, oliko TK kuvaajia, vai ei Viipurissa, kuvia ottivat muutkin.
Kuvakulmat ja kasvojen ilmeet paljastaa lavastukset, varjot vuorokaudenajan jne. 99,9 kuvista on eritasoisia asetelmia.Sen aikaisilla kameroilla ja filmeillä oli vaikea saada hyviä kuvia liikkuvista kohteista tai hämärässä.
- kjhhjkh
jhgfghjk kirjoitti:
On aivan sama, oliko TK kuvaajia, vai ei Viipurissa, kuvia ottivat muutkin.
Kuvakulmat ja kasvojen ilmeet paljastaa lavastukset, varjot vuorokaudenajan jne. 99,9 kuvista on eritasoisia asetelmia.Ei se nyt siinä mielessä ole sama että Manninen ja Rainila esittävät faktana että TK-kuvaajia ei ollut ainuttakaan Viipurissa 20.6. mutta edellä on osoitettu että ainakin Lindh varmasti oli.
- Bror-Erik
harrastaja' kirjoitti:
Sen aikaisilla kameroilla ja filmeillä oli vaikea saada hyviä kuvia liikkuvista kohteista tai hämärässä.
Kyllä aika hyvä oli tekniikka ja kalusto ainakin sotilaspuolella.
- siege'
HS kuukausiliiteessä on juttu TK-mies Unto Hämäläisestä, tosin en saanut ihan selvää hänen kirjoituksestaan ottiko hän myös valokuvia ja missä hän liikkui tuona päivänä.
Selostus on lyhyydessään varsin samanlainen kuin myöhemmät tutkimukset. Kirjoitus ajankohta huomioiden hänen on täytynyt nähdä ainakin osa tapahtumista itse.
http://www.hs.fi/kuukausiliite/a1385953892615 - jatkosodasta
EI. EI ! Kemppi ei ollut 20.6.44 ainakaan iltapäivällä kuvattavassa kunnossa, oli kuolemaa vartoava sotasankari. Kempillä oli vain huonot vaihtoehdot jäljellä, jäädä venäläisten vangiksi ja tulla kiduttamalla tapetuksi, tai suomalaisten ampumaksi. Kun isäni meni komentotoimistoon jossa Kemppi oli yksin oli hän valmistautunut ampuun itsensä. Komentaja oli huonossa kunnossa, vapisi ja hiki valui kasvoilta, istui pöydän takana katseli olkansa yli Viipurin kadulle jossa suomalaiset sekasorron vallassa pakeni. Oli ottanut asevyön ja pistoolin pois kotelosta pöydälle, hän oli niin huonossa kunnossa että isäni pelkäsi jos pyytää minua ampuun itsensä. Isä sanoi sitä en olisi tehnyt. Kaikki mitä puhuivat on sanatarkasti tiedossani ja kuinka siitä eteenpäin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.
Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse704505Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"
Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky1053759Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"
Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä1273426Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen
Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.351958Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä
Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575691911Mitä on tullut
Entisen abcn rakennuksen tilalle se oli tyhjillään monta vuotta siellä oli jo nyt valot onko huoltoasema? 5:30.891209- 94979
Palosta selvinnyt 18 vuotias munira tarvitsi tulkin kun puhui Iltalehdelle
Suomessa asuva 18 vuotias tarvii tulkin !!! Tää Suomea puhumaton on palossa kuolleen naisen veli ja asui perheen kanssa.125922- 55905
Mikä homma?
https://share.google/NvruSS4P4EzjTWPov Poliisilla oli keskiviikkona 4. maaliskuuta yksityisasunnossa Saarijärvellä tehtä25827