oletteko unohtaneet monine jumalienne kanssa
ENSIMMÄISEN KÄSKYN.
Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
Jumalan tunteminen on elämämme tärkein ja perustavin asia.
Ainoa todellinen turva on Jumala, joka on luonut kaiken ja ilmoittanut olevansa kaiken Herra. Hänen lahjaansa on elämä ja kaikki hyvä, mitä meillä on.
Jos turvaudumme omatekoisiin epäjumaliin, käännymme pois Jumalasta ja hänen rakkaudestaan. Koska Jumala on kaiken hyvän antaja, rakkautemme kuuluu hänelle. Hän tahtoo olla ainoa Jumalamme.
Jeesus sanoi: ”Missä on aarteesi, siellä on myös sydämesi.” (Matt. 6:21)
”Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi ja koko sielustasi, koko voimallasi ja koko ymmärrykselläsi, ja lähimmäistä niin kuin itseäsi.” (Luuk. 10:27)
ENSIMMÄISEN KÄSKYN.
Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
Jumalan tunteminen on elämämme tärkein ja perustavin asia.
Ainoa todellinen turva on Jumala, joka on luonut kaiken ja ilmoittanut olevansa kaiken Herra. Hänen lahjaansa on elämä ja kaikki hyvä, mitä meillä on.
Jos turvaudumme omatekoisiin epäjumaliin, käännymme pois Jumalasta ja hänen rakkaudestaan. Koska Jumala on kaiken hyvän antaja, rakkautemme kuuluu hänelle. Hän tahtoo olla ainoa Jumalamme.
Jeesus sanoi: ”Missä on aarteesi, siellä on myös sydämesi.” (Matt. 6:21)
”Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi ja koko sielustasi, koko voimallasi ja koko ymmärrykselläsi, ja lähimmäistä niin kuin itseäsi.” (Luuk. 10:27)
Vastaukset 58
Vanhimmat
että uskomme yhteen Jumalaan? Vai onko sinusta väärin uskoa Taivaan isäämme, Jeesukseen Kristukseen ja Pyhään Henkeen? Jos sinua vaivaa se että uskomme noiden kolmen olevan erillisiä, mutta silti yksi Jumala, niin ehkä olisi hyvä muistaa että eikö Jeesus itse ollessaan maan päällä opettanut noin?
Mormonin kirjan kolmen silminnäkijän todistus päättyy sanoihin: "Ja kunnia olkoon Isälle ja Pojalle ja Pyhälle Hengelle, jotka ovat yksi Jumala. Aamen."
Markus, voisitko selittää tämän.
Kuten aikaisemmassa viestissäni sanoin, että uskomme Isään, Jeesukseen Kristukseen ja Pyhään Henkeen jotka ovat kolme erillistä persoonaa, mutta yksi Jumala
keskuudessanne melkoisia eroavaisuuksi.
" Näin on ajateltu olevan
Kirjoittanut: Tapani1 30.10.2004 klo 11.37
mutta virallisena oppina sitä ei ole esitetty. Kunpa kirjoittaisit Isän, Pojan ja Pyhän Hengen isolla alkukirjaimella, kun tarkoitat heitä Jumalana. Sitä he ovat yhdessä ja erikseen meille. Kuitenkin Isä on ainoa Jumala, jota palvelemme."
Miten selität tämän, Tapanin mielestä Isä on ainoa Jumala ketä te palvelette. Sinun mielestäsi Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat yhdessä yksi Jumala, ketä te palvelette.
Oletteko te molemmat todellakin MAP-kirkon jäseniä.
myös allekirjoittaa tuon mitä Tapani sanoi. Jumala käsite on meille hyvin moni ulotteinen kuten ehkä oletkin jo huomannut täällä foorumilla. Palvelemme Taivaan Isäämme, Kristuksen nimessä ja Pyhän Hengen voimalla, mutta se ei tarkoita sitä etteikö kaikki kolme muodostaisi yhden Jumalan. Esimerkiksi vois ottaa yhden kirkon (ihan minkä tahansa niistä). Jäseniä siinä on monia (kolme), mutta mikään ei muuta sitä tosiasiaa että kyseessä on vain yksi kirkko.
...mielipiteen.
Käsityksemme Jumalasta on aivan sama kuin Raamatusta selviää. Meillä on vain yksi Jumala, jota rukoilemme. Kristus ja Pyhä Henki ovat hänen alaisiaan. Emme pidä heitä Jumalina samassa mielessä kuin Isää. Olemme siis yksijumalisia. Sanaa Jumala käytetään monessa merkityksessä. Raamatussa meitäkin sanotaan jumaliksi, kuten olen moneen kertaan osoittanut.
allekirjoittaa tuon että meillä on yksi Jumala, Taivaan isä ja häntä rukoilemme ja palvelemme. Kaikki kolme yhdessä ovat myös yksi Jumala sillä emme voi päästä Taivaan isämme luokse ilman Jeesusta ja matkala tarvimme Pyhän Hengen apua ja ohjausta. Raamatussa on ainakin yksi kohta jossa meitä kaikkia sanotaan jumaliksi, tämä ei kuitenkaan tee heistä meidän Jumalaa sillä meillä on vain yksi Jumala.
väitettä, miksi sinäkin yrität kiertää asioita.
"Käsityksemme Jumalasta on aivan sama kuin Raamatusta selviää. Meillä on vain yksi Jumala, jota rukoilemme. Kristus ja Pyhä Henki ovat hänen alaisiaan. Emme pidä heitä Jumalina samassa mielessä kuin Isää."
Sinä kirjoitat näin:
"Voin kyllä
Markus 4.11.2004 klo 22.26
allekirjoittaa tuon että meillä on yksi Jumala, Taivaan isä ja häntä rukoilemme ja palvelemme. Kaikki kolme yhdessä ovat myös yksi Jumala sillä emme voi päästä Taivaan isämme luokse ilman Jeesusta ja matkala tarvimme Pyhän Hengen apua ja ohjausta."
Teillä mormoneilla on oppienne suhteen todella paljon erimielisyyksiä. Sinun käsityksesi on mielestäni yhtenevä kristillisen maailman kanssa, mutta Tapanilla on vielä matkaa...
Olen aivan samaa mieltä "Markuksen" kanssa. Missä näet eroavuutta? Sanomme Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä yhdeksi Jumalaksi heidän yksimielisyytensä vuoksi. He toimivat saman päämäärän hyväksi Isän tahdon mukaisesti
sinun mielestäsi musta on valkea, hauki on kala ja hevonen on lehmän mies
ollut kierellä, halusin vain ilmaista asian omin sanoin. Mihin kohtaan haluaisit vielä tarkennusta?
vastauksessa, missä Tapani väittää, että Jeesus ja Pyhä Henki on ikään kuin alempiarvoisia, kuin Jumala.
Tapanin kirjoittamaa:" Käsityksemme Jumalasta on aivan sama kuin Raamatusta selviää. Meillä on vain yksi Jumala, jota rukoilemme. Kristus ja Pyhä Henki ovat hänen alaisiaan. Emme pidä heitä Jumalina samassa mielessä kuin Isää."
Se ei ole arvokysymys. Kristus teki kaikessa Isän tahdon ollen siten alisteinen hänelle: "Älköön toteutuko minun tahtoni, vaan sinun." Luuk. 22:42. Myös Pyhä Henki toimii Isän tahdon mukaan. Isä lähetti hänet.
...vastaamaan omia tarkoitusperiäsi ja lainaat niitä Raamatun kohtia irroittamalla ne laajemmasta asiayhteydestä. Miksi tahdot harhauttaa ihmisiä näin.
"Minä uskon Pyhään Henkeen, pyhän kristillisen kirkon, pyhien yhteyden, syntien anteeksiantamisen, ruumiin ylösnousemisen ja iankaikkisen elämän. Aamen.
MITÄ SE MERKITSEE? VASTAUS:
Uskon, etten voi omasta järjestäni enkä voimastani uskoa Herraani Jeesukseen Kristukseen enkä päästä hänen luokseen, vaan että Pyhä Henki on kutsunut minut evankeliumin välityksellä, valaissut minut lahjoillaan, pyhittänyt ja säilyttänyt minut oikeassa uskossa. Samalla tavalla hän maailmassa kutsuu, kokoaa, valaisee, pyhittää ja Jeesuksen Kristuksen yhteydessä varjelee koko kristikunnan ainoassa oikeassa uskossa. Tässä kristikunnassa hän joka päivä antaa minulle ja jokaiselle uskovalle rajattomasti kaikki synnit anteeksi, herättää minut ja kaikki kuolleet viimeisenä päivänä sekä lahjoittaa minulle ja kaikille uskoville iankaikkisen elämän Kristuksessa. Tämä on varmasti totta."
Se oli uskontunnuksen tekstiä, jolla ei ole raamatullista perustaa. Lauseen osa "pyhän kristillisen kirkon pyhien yhteys" ei ole Raamatusta. Kristityt eivät ole yksimielisiä. Myös lauseen osa "varjelee koko kristikunnan ainoassa oikeassa uskossa" on vailla sisältöä, sillä maailmassa on tuhansia eri tavalla uskovia kirkkoja ja suuntia.
Kukahan tulkitsee tarpeidensa mukaan?
sitä ainoaa oikeaa Jumalan sanaa, ne kirkorakenukset tunnistaa katolla olevasta rististä. Muut ovat pahuuden temppeleitä ilman kristityn yhteisön tunnusta.
Pyhä Henki kokoaa kristillisen kirkon ja tekee sen pyhäksi. Kirkko, kristillinen seurakunta, on armahdettujen syntisten yhteisö, joka luottaa Jumalaan ja jossa Pyhä Henki herättää uskon ja rakkauden.
Kirkkoa on sen alkuajoista lähtien kutsuttu Kristuksen ruumiiksi. Se on elävä kokonaisuus, jonka päänä on Kristus ja jonka jäseniksi tullaan kasteessa. Vaikka olemme erilaisia, meillä on yhteinen usko, joka liittää meidät Kristukseen ja toisiimme. Kirkko kuvataan myös äidiksi, joka kantaa meitä sylissään ja huolehtii meistä.
Jumalan sana, kaste ja ehtoollinen ovat kirkon näkyviä tuntomerkkejä. Niitä sanotaan myös armonvälineiksi, koska Pyhä Henki käyttää niitä välittäessään meille Jumalan armon. Kristuksen tahdon mukaisesti kirkko kutsuu ja vihkii sananpalvelijoita hoitamaan armonvälineitä. Sanallaan Jumala sekä tutkii meitä että armahtaa meidät. Kaikkien kristittyjen yhteinen tehtävä on julistaa evankeliumia Kristuksesta koko maailmalle.
Te olette Kristuksen ruumis, ja jokainen teistä on tämän ruumiin jäsen. (1. Kor. 12:27)
Seurakunta on Kristuksen ruumis ja hänen täyteytensä, hänen, joka kaiken kaikessa täyttää. (Ef. 1:23)
että sanot olevasi uskovainen ja tuomitset muitta mutkitta muut jotka myös uskovat samaan Jumalaan ja vielä heidän kirkkorakennuksensakin pahuuden temppeleiksi.
Ja täällä kun ollaan puhuttu suvaitsevaisuudestakin!
Kuka ihminen voi ottaa Jumalan roolin ja tuomita toiset? Minä vaan kysyn sinulta utelias uskovainen tätä!
Etkö itse pelkää Jumalan tuomiota sinulle kun olet noin jyrkkä?
Muistatko lukeneesi Jeesuksen sanoja joissa Hän sanoo, että "Millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan ja älä tuomitse ettei sinua tuomittaisi!"
Aivan samalla tavalla jokaisessa kristillisessä kirkossa noudatetaan kaikkia kristillisyyteen kuuluvia asioita kuten luettelit..
Jumalan sanaa,kastetta ja sakramentin tai ehtoollisen nauttimista( sama asia - eri sana)
Mekin uskomme muiden kristittyjen tapaan että jokainen on osa suurta rakkauden yhteisöä luettelemiesi KOR. ja EF. kirjeiden mukaan...
Oletko ajatellut, että me olemme nimenomaan ne Kristuksen kädet, joiden tulisi tehdä hyvää...
ehkäpä painella erilaisia näppäimiä koneellakin... sellasia sanoja kirjoittaen joista muodostuu muille hyvä mieli, eikä vain omaansa korostaen ja muita hyljeksien ja tuomiten!
Minusta yksi kristityn tärkein ominaisuus on juuri se että hän noudattaa sitä kaikkein tärkeintä käskyä..
mikä se on?
Kristus itse sanoi sen kysyjille...Markus 12:29-31
"Rakasta Herraa sinun Jumalaasi kaikesta sydämestäsi,kaikesta sielustasi,kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi ja toinen yhtä tärkeä on että rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi.
EI OLE MITÄÄN KÄSKYÄ SUUREMPAA KUIN TÄMÄ.
ps. kohta on suoraan Raamatusta, eikä minun keksimäni.
>Muistatko lukeneesi Jeesuksen sanoja joissa Hän sanoo, että "Millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan ja älä tuomitse ettei sinua tuomittaisi!"
Niin, Tapanihan on täällä sanonut muita kristittyjä väärintekijöiksi ja tuominnut muita kristittyjä valitsemillaan Raamatun kohdilla.
...mukaan tärkein kirja, eihän se ole Raamattu, vaan...
Profeetta Joseph Smith julisti, että pitämällä Mormonin Kirjan käskyt "ihminen pääsee lähemmäksi Jumalaa kuin minkään muun kirjan avulla" (Profeetta Joseph Smithin opetuksia, s. 192).
Matt. 7:21-29 kohta koskee kaikkia. Siinä sanotaan, ettei Kristus tule hyväksymään kaikkia, jotka väittävät toimineensa hänen nimessään. Kristus hyväksyy vain ne, jotka tekevät hänen tahtonsa. Kukaan ei voi ottaa itselleen oikeutta toimia hänen nimessään. Jopa riivaajat tunsivat oikean valtuuden kuten Ap.t. 19:13-16 osoittaa. Kristus tulee sanomaan. "En tunne teitä. Menkään pois minun luotani, vääryyden tekijät!"
Jos olen erehtynyt, mitä en todellakaan usko, niin ainakin voin sanoa toimineeni parhaan ymmärrykseni mukaan. Samaa toivon kaikkíen muiden voivan sanoa, mutta miten on? Monet luulevat toimineensa oikein, mutta entä perustelut?
Aivan niin. Vain sinun ryhmäsi on oikeassa ja muut väärässä. Siksi kaikki tuollaiset Raamatun kohdat koskevat kaikkia muita kristittyjä, mutta eivät mormoneja.
Et siis huomaa tuomitsevuuttasi! Kumma kyllä, että jotenkin tuokin Raamatun kohta sopisi erinomaisesti tiettyihin ryhmiin, joilla on valheprofeettoja...
alempiarvoisia sana ei ehkä kuvaa kovinkaan hyvin sitä mitä Tapani yritti sanoa, aivan kuten hän myöhemmin tarkensi. Taivaan isämme kyllä johtaa, mutta kaikki kolme ovat aivan yhtä arvokkaita. Olen myös melko varma että juuri tätä Tapani tarkoitti.
rehellisestä vastauksesta.
Nämä ainakaan eivät ole Raamatun sanoja:
Mormonin kirja 1 Nefi 14:10: "... On olemassa vain kaksi kirkkoa; toinen on Jumalan Karitsan kirkko; ja toinen perkeleen kirkko; joka sen tähden ei kuulu Jumalan Karitsan kirkkoon, kuuluu tuohon suureen kirkkoon, joka on iljetysten äiti; ja se on koko maanpiirin portto."
Opin ja liittojen kirja 1:30: "Ja myös ne, joille nämä käskyt annettiin, saisivat voiman laskea tämän kirkon perustuksen ja johdattaa sen ulos synkeydestä ja pimeydestä, sen ainoan totisen ja elävän kirkon koko maan päällä, johon minä, Herra, olen mielistynyt; tällä tarkoitan kirkkoa yleensä enkä sen yksityisiä jäseniä -"
"Perkeleen kirkko on jokainen maan päällä oleva paha ja maailmallinen organisaatio, joka vääristelee puhdasta ja täydellistä evankeliumia ja taistelee Jumalan Karitsaa vastaan." (Pyhien kirjoitusten opas)
OL 18:20: "Älkää taistelko mitään kirkkoa vastaan, paitsi Perkeleen kirkkoa vastaan."
Uskomme, että Jumala kutsuu ihmisiä luokseen myös muiden kirkkojen kautta. Tälläkin palstalla on kirjoittanut muutama oikein hieno muiden kirkkojen jäsen. Kiitos heille! Mutta on myös niitä, joiden tarkoitus on pelkästään vääristelevä, repivä, pilkkaava ja solvaava.
Katso vastaus kohtaan kolme. Ei pitäisi jäädä tulkinnanvaraa:
http://www.mormonismi.net/kirjoitukset/js_20sekalaista.shtml
on liian jyrkkä. Se on sanottu niille, jotka elivät Amerikan mantereella. Ehkä siellä olikin noin. Mitä taas antamasi linkin kohtaan 3 tulee, niin se on hyvin niukka. Siinä ei ole määritelty, mitä kadotus tarkoittaa. Onkohan käännöksessä edes käytetty oikeaa sanaa? Se pitää paikkansa, jos kadotuksella tarkoitetaan sitä, ettei henkilö voi päästä korkeimpaan kirkkauteen. Kirkauksia on muitakin. Varsinainen kadotus on se paikka, joka on pimeyden valtakunta. Sinne joutuvat tosi harvat.
No hyvä. Sinustahan löytyy jo myönteisiä inhimillisiä piirteitä;-)
Olen sanonut jo aiemminkin että noudatamme tarkasti KAIKKIA kymmentä käskyä!!
Myös kahdeksatta käskyä: Älä todista väärin toista ihmistä vastaan"
Oletko sinä - nimimerkki utelias uskovainen unohtanut tämän käskyn?
Meillä ei ole monia Jumalia!
Me uskomme Taivaan Isään , Hänen poikaansa Jeesukseen Kristukseen ja Pyhään Henkeen.
Mikä siinä voi olla väärin sinun mielestäsi?
Miten se voisi olla epäjumalanpalvelusta??
Minkä sinä jätät pois?? Jeesuksenko? Taivaan Isän vai Pyhän Hengen?
Vai väitätkö että koska he meidän uskomme mukaan ovat erillisiä , mutta kuitenkin yhtä, että siksi mukamas palvomme montaa Jumalaa...
saivartelua sanon minä!!
tähän kysymykseen. Onko syynä se, että uskonne perustaja J.Smith rikkoi räikeästi Kymmenettä käskyä, kuten monet muutkin profeettanne.
Minä uskon Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen, eli Jumalaan.
Tässä sinulle hieman lisätietoa J.Smithin aikaansaannoksista ja kritiikistä puolueettomien ammattilaisten suusta.
Otteita Spaldingin käyttämien asiantuntijoiden kommenteista:
Dr. A.H. Sayce, Oxford, Englanti:
"On vaikea ottaa vakavasti Joseph Smithin häpeämätöntä petosta."
Dr. W.M. Flinders Petrie, Lontoon yliopisto:
"Olen tutkinut 'Kallisarvoisessa Helmessä' painetut kuvat. Ensinnäkin ne ovat kopioita (hyvin huonosti tehtyjä) hyvin tunnetuista egyptiläisistä aiheista, joita minulla on tusinoittain. Toiseksi, ne ovat monia vuosisatoja myöhemmältä ajalta kuin Aabraham."
James, H. Breasted, Ph.D., Haskellin Itämainen Museo, Chicagon yliopisto:
"Joseph Smithin tulkinta niistä osana ainutlaatuista Aabrahamin kautta saatua ilmoitusta osoittaa sen vuoksi hyvin selkeästi, ettei hän tunnistanut näiden dokumenttien merkitystä ollenkaan ja oli täysin tietämätön yksinkertaisimmistakin egyptiläisen kirjoituksen ja sivilisaation tosiseikoista."
Dr. Arthur C. Mace, Apulaisintendentti, Metropolitanin taidemuseo, New York, Egyptiläisen taiteen osasto:
"'Aabrahamin kirja' on, tuskin edes tarpeellista sanoa, silkkaa satuilua."
Dr. John Peters, Pennsylvanian yliopisto:
"'Kallisarvoisessa Helmessä' mukana olevat piirrokset ovat melko koomiset ja hyvin heikkoja egyptiläisten alkuperäiskuvien mukaelmia."
Rev. Prof. C.A.B. Mercer, Ph.D., Läntinen teologinen seminaari, Hibbardin kokoelman hoitaja (egyptiläisiä jäljennöksiä):
"... hänen kuvioidensa selityksiä ei voi kukaan tutkija ottaa vakavasti, sillä ne näyttävät epäilemättä pelkiltä mielikuvituksen tuotteilta."
Dr. Edward Meyer, Berliinin yliopisto:
"Se egyptiläinen papyrus, jonka Smith julisti olevan 'Aabrahamin kirjan' ja jonka hän 'käänsi' tai selitti omalla mielikuvituksellisella tavallaan, ja josta kolme otetta on julkaistu 'Kallisarvoisessa Helmessä', ovat osia hyvin tunnetusta 'Kuolleiden kirjasta'. Vaikka jäljennökset ovatkin hyvin huonoja, voi niistä helposti tunnistaa tuttuja näytöksiä tästä kirjasta."
Dr. Friedrich Freiheer Von Bissing1, Münchenin yliopiston egyptologian professori:
"Huolellinen tutkimus on vakuuttanut minut siitä, että Smith todennäköisesti uskoi vakavasti selvittäneensä muinaisia hieroglyfejä, mutta hän epäonnistui täydellisesti. Se, mitä hän kutsuu 'Aabrahamin kirjaksi', on egyptiläinen hautausteksti, luultavastikaan ei sen vanhempi kuin kreikkalaisajoilta peräisin."
kysymyksiisi parhaan kykyni mukaan.
Mutta vaikka kuinka haluaisit niin uskoani en muuta.
Turha yrittää.
Katsos, vaikka kuinka kovin haukut ja pilkkaat kirkkoni profeettoja ja vaadit minua hyväksymään sen, niin en sitä tee ikinä!
Sillä pidän heitä pyhinä miehinä jotka ovat noudattaneet Herran käskyjä- kaikessa.
Ei auta tuoda tekstejä lisää- kyllä minä tiedän kaiken sen mitä heistä puhutaan.
Aina on kautta historian Jumalan profeettoja haukuttu ja pilkattu, jopa kivitetty kuoliaaksi.
Joseph Smithkin kärsi marttyyrikuoleman ja sinetöi omalla hengellään elämänsä.
Jos sinua vaivaa se moniavioisuuskysymys noin kovin, mikä oli melkein 200 vuotta sitten , niin voin sanoa että se oli silloin ja eri olosuhteissa... ei sitä voida siirtää nykyajan olosuhteisiin noin vaan. Ei ne ole "yksi yhteen asioita."
Herralla on jokaiselle aikakaudelle omat suunitelmat ja mikä minä tai sinä olemme niitä muuksi muuttamaan.
mitä tarkoittaa "joseph smithkin kärsi martyyrikuoleman ja sinetöi omalla hengellään elämänsä"?
tuota sinetöintiä jos selvittäisit tarkemmin.
Joseph Smith "sinetöi" kuolemallaan kaiken sen mihin uskoi ja mitä oli tehnyt.
Hä tiesi että joutuisi tapettavaksi ja oli hyvästellyt perheensäkin.
Ei asiallinen kritiikki ole edelleenkään haukkumista ja pilkkaamista.
Sinulla taas on suuria ongelmia antaa tähän kritiikkiin asiallista vastinetta jonka kykenisit perustelemaan.
Edelleen kysyn sinulta aivan yksinkertaisen kysymyksen ilman 'pilkkaa' tai 'vainoa': Jos Joseph Smith oli mielestäsi oikea profeetta niin miten voi olla niin että yli 90% hänen profetioistaan meni metsään? Näinhän on, aivan varmasti. Se ei ole mielipide- tai tulkintakysymys vaan täysin kylmä fakta.
Miten määrittelet profeetan? Miten määrittelet totuuden?
Sanopa eikö se ole yksijumalisuutta, että rukoilemme vain Isää, kuten Kristus opetti? Kristus on oppimme mukaan Isän Ainosyntyinen ja Lunastajamme. Vain armosta pelastumme parhaammekin tehtyämme. Pyhä Henki on oppaamme, jonka kautta saamme tietää, mikä on totta.
Käsityksemme Jumalasta on aivan sama kuin Raamatusta selviää. Meillä on vain yksi Jumala, jota rukoilemme. Kristus ja Pyhä Henki ovat hänen alaisiaan. Emme pidä heitä Jumalina samassa mielessä kuin Isää. Olemme siis yksijumalisia. Sanaa Jumala käytetään monessa merkityksessä. Raamatussa meitäkin sanotaan jumaliksi, kuten olen moneen kertaan osoittanut.
Jumalia on paljon
Kirjoittanut: Hilkka 29.10.2004 klo 19.41
Tämä mormonien Jumala, jolla on poika Jeesus, on yksi jumalista. Muualla kaikkeudessa on muita hänen (tämän "meidän Jumalan") henkilapsisisarussarjaan kuuluvia Jumalia, jotka hallitsevat omia maailmoitaan. Kaikki Jumalat olivat aikoinaan jonkun vanhemman Jumalan henkilapsia. Hekin syntyivät ensin henkilapsiksi, sitten ruumiillisiksi, elivät ja kuolivat ja pääsivät taivaaseen. Siellä he luovat omia uusia maailmoitaan ja tekevät henkilapsia vaimojensa kanssa. Kun kelvolliset moniavioiset mormonimiehet aikanaan kuolevat ja pääsevät korotukseen ja selestiseen kirkkauteen, myös heistä tulee Jumalia. Hekin lisääntyvät iankaikkisuudessa moniavioisesti vaimojensa kanssa. He siittävät henkilapsia, jotka syntyvät maan päälle ja joista jälleen tulee lisää Jumalia. Profeetoille ei kirkossa ole vielä
ilmoitettu, miksi joistakuista henkilapsista tulee miehiä ja toisista naisia, mutta sukupuolilla on eri tehtävät, vaikka ne muuten ovatkin tasa-arvoisia mormonismin mukaan. Mormoneilla Jumalien määrä kasvaa jatkuvasti ja jokaisesta kelvollisesta moniavioisesta mormonimiehestä tulee Jumala, samanlainen kuin Raamatun tarkoittama Jumalakin.
Tämän maapallon mormonit palvelevat vain tätä tämän maapallon ja Raamatun Jumalaa, jolla on poika Jeesus. Ehkä noiden muiden palveleminen hajottaisi liikaa? Jeesus ja Pyhä Henki on sitten erikseen, Pyhällä Hengellä ei ole ruumista, mutta Jumalalla ja Jeesuksella on sukupuolensa mukaiset ruumiit sillä erotuksella, että Jumalan ja Jeesuksen ruumiissa ei ole kummassakaan verta eikä vettä.
Näin on ajateltu olevan
Kirjoittanut: Tapani1 30.10.2004 klo 11.37
mutta virallisena oppina sitä ei ole esitetty. Kunpa kirjoittaisit Isän, Pojan ja Pyhän Hengen isolla alkukirjaimella, kun tarkoitat heitä Jumalana. Sitä he ovat yhdessä ja erikseen meille. Kuitenkin Isä on ainoa Jumala, jota palvelemme.
Ymmärrystä tähän kysymyksen toisi myös se, kun muistaisit mainita, että Raamatussa meitä kaikkia sanotaan jumaliksi. Paikallaan olisi myös se, että noita muiden maailmojen halitsijoita tarkoitettaessa, heidät kirjoitettaisiin pienellä alkukirkjaimella, koska he eivät ole meidän jumaliamme. Jumala pienellä kirjoitettuna on yleisnimi.
...älä pidä muita "jumalia", toisin sanoen sivu oli kopioitu sellaisenaan katekismuksesta, Tapani huomio " jumalia" sana on kirjoitettu pienellä alkukirjaimella.
anna se Raamatun kohta, missä mormoneja kutsutaan jumaliksi.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000259&posting=22000000005216658
Voitko vahvistaa tuon jollain Raamatun kohdalla?
Sanooko Raamattu että meistä tulee Jumalia? (Huomaa ISO J)
kutsutaan Raamatussa jumaliksi seuraavissa kohdissa:
Ps. 82:6 Kuulkaa! Vaikka olette jumalia, kaikki tyyni Korkeimman poikia...
Joh. 10:34 Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
mutta Matt. 5:48 sanoo: "Olkaa siis täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen." Tämä ei voi tarkoittaa nykytilaamme, síllä kaikki olemme epätäydellisiä. Vain joissakin asioissa voimme nyt olla täydellisiä kuten kymmenysten maksamisessa ja viisauden sanan pitämisessä. Jos pääsemme korkeimpaan kirkkauteen, niin kehittymisen mahdollisuutemme ovat huimat.
...oikeuden toimia Jumalan verovoutina?
Sinänsä 'fiksu' idea - MAP-kirkon kannalta - aloittaa täydellisyyskoulutus lompakosta.
9 "Kuule, kansani, minä varoitan sinua.
Kunpa kuulisit minua, Israel!
10 Muuta jumalaa sinulla ei saa olla,
vierasta jumalaa älä kumarra.
11 Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Minä johdatin sinut pois Egyptin maasta. Avaa suusi, niin minä annan mitä tarvitset.
PS 82 ja 81 kertovat aikakaudesta, milloin epäjumalia ja niitten palvelijoita oli enemmän, kuin Aabrahamin Jumalan palvelioita.
Jumala antoi kymmenen käskyään, joista ensimmäinen on.
1. Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
Tämä käsky on aukoton muitten jumalien suhteen, siinä ei ole mitään tulkinta varaa Tapani. Raamatussa sanotaan myös:" Ken itsensä ylentää hänet alennettakoon, mutta ken itsensä alentaa hänet ylennettäköön.
Yksi kysymys vielä. Onko ihmisellä sielu mielestäsi.
Ehkä sinun pitäisi perehtyä paremmin Raamattuusi, sillä jo alkuseurakunnan aikana ja Vanhassa Testamentissakin kerättiin kymmennyksiä. Ja vaikka pitäisit sitä vääränä asiana, et voi syyttää siitä ainoastaan mormoni-kirkkoa: luterilainen kirkko kerää veroa, roomalaiskatolinen kirkko myös, herätysliikkeet ja "lahkot" omia jäsenmaksujaan. Paavalikin pyysi (en nyt muista missä kirjeessään ja miltä seurakunnalta) materiaalista tukea (ruokaa, yösijaa, tarvikkeita) itselleen ja työtovereilleen, ja käski auttamaan aina lähetystyön etenemistä kaikin mahdollisin varoin. Samaan tarkoitukseen nykyisinkin verot, kymmenykset, kolhedit, jne menee. Seurakunnan työhön. Meillä ei ole mitään syytä epäillä että näin ei tapahtuisi mormoni-kirkossakin.
...MAP-kirkon entinen jäsen.
Toki kaikki rahaa haluavat ja tarvitsevat mutta keräystapa ja käyttö hieman eroavat toisistaan.
MAP-kirkossa jäsenen temppelilupa ja sitä kautta pelastus ovat kytketty 'täysien' kymmenysten maksuun.
Toki voit sanoa piispalle maksaneesi 'täydet' kymmenykset mutta silloin menet valheella temppeliin ja sitten ei käy hyvin.
Tämä kymmenysjuttu ei MAP-kirkon kohdalla ole aivan yksinkertainen.
jossa korostettiin, että isralilaisten tuli palvella vain yhtä Jumalaa. Ympäröivillä kansoilla oli eri jumalia kuin israelilaisilla. Vähän väliä he kääntyivät muiden jumalien puoleen. MAP-kirkossa uskotaan samaan yhteen Jumalaan kuin israelilaiset. Emme palvele ketään muuta.
Meille on ilmoitettu selkeästi, että sielu on henki ja ruumis yhdessä. Henki on Jumalan henkilapsi, jolla on aikaisempi olemassaolo taivaassa. Kun ihminen kuolee, niin sielun elämä päättyy, mutta henki elää henkimaailmassa, jossa se voi oppia. Henkimailmassa odotetaan ruumiin ylösnousemusta. Vasta sitten ihmisestä tulee kuolematon sielu.
...ensimmäisestä käskystä kohtaa...sinulla ei saa olla muita jumalia, huom. jumalia on kirjoitettu pienellä alkukirjaimella.
se on kijoitettu pienellä, koska kohdassa tarkoitetaan ympärillä olevien kansojen jumalia. Et ole nähtävästi ymmärtänyt sanan eri käyttötapoja. Mekin olemme Raamatun mukaan jumalia.
Minä olen Herra sinun Jumalasi. Älä pidä ympärillä olevien kansojen jumalia.
meidän ympärillämme on, koko pohjois-Eurooppa tunnustaa Luterilaista oppia, mukaan luettuna Viro ja Latvia, joissa katolinen ja ortodoksinen on edustettuna vähemmistönä kirkkoina, kuitenkin kaikki kuuluvat kristilliseen maailmaan. Sitten on muutamat lahkot, kuten Jehovan todistajat, mormonit ja scietologit, joiden perustajat ovat huijjareita ja keiden opit perustuvat maallisen mammonan keräämiseen jenkkiläisten "profeettojen"
taskuun. Venäjän valtauskonto on ortodoksilaisuus.
Kaikki kristillisen maailman kirkot kantavat katollaan ristiä ja uskovat yhteen Jumaalaan, Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen.
Tapani, minä en ole jumala, etkä sinä ole jumala, eikä meistä koskaan tule jumalia, koska ensimmäinen käsky sanoo, että meillä ei ole saa olla muita jumalia.
"Tapani, minä en ole jumala, etkä sinä ole jumala, eikä meistä koskaan tule jumalia, koska ensimmäinen käsky sanoo, että meillä ei ole saa olla muita jumalia."
Logiikkasi ei ole oikein.
Saat sinä olla jumala mutta sinulla ei ole muita jumalia... Eli palvot vain ja ainoastaan Isää Jumalaa.
Saathan olla isä (tai äiti jos olet nainen), mutta maailma on silti pullollaan muita isiä ja äitejä, MUTTA vain yksi isä ja äiti ovat sinun isäsi ja äitisi.
Todellisuudessa sanoit:
"Saat sinä olla jumala mutta sinulla ei ole muita jumalia..eli palvot vain ja ainoastaan itseäsi"
Olet itse itsellesi Jumala, palvot ja rukoilet itseäsi, ja vaadit että kaikki ihmiset tunnustaisívat Jumaluutesi, et tarvitse mitään muuta Jumalaa kuin itsesi. Olet yököttävän egoistinen ja narsistinen.
"Saathan olla isä (tai äiti jos olet nainen), mutta maailma on silti pullollaan muita isiä ja äitejä, MUTTA vain yksi isä ja äiti ovat sinun isäsi ja äitisi"
Maailma EI ole pullollaan muita jumalia tai Jumalia. ON vain YKSI ainoa Jumala!
Senkö kiellätte? Ps. 82:6: Kuulkaa! Vaikka olette jumalia, kaikki tyyni Korkeimman poikia...
Samaan viitataan kohdassa Joh. 10:34: Jeesus vastasi: "Eikö teidän laissanne sanota: 'Minä sanoin: te olette jumalia?'"
Olen samaa mieltä, että on vain yksi taivaallinen Isä, Jumala, jota rukoilemme, kuten Jeesus opetti: "Isä meidän, joka olet taivaassa..."
Enkä aio sinua mihinkään lokeroida... Muta jos haluat minut lokeroida joksikin niin siitä vaan.
Miten voit perustella väiteesi?
ENSIMMÄINEN KÄSKY.
Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
Riittääkö perustelu.
vai mitä zappa.