luther kertoi sadoistatuhansista elävistä kristityistä joita oli ympäri eurooppaa (-nyt vähintäänkin).
Mitä niille kaikille tapahtui? Kuoliko ne sukupuuttoon? Uskoko hiipui kaikista, joka ikisestä?
Niinkuin kaikki tiedmme, tänä päivänä näitä oikeita kristittyjä ovat enää vain ja ainoastaan vanhoillislestaadiolaiset, jotka ovat 99,99%sti suomalaista alkuperää.
Eikö ketään kiinnosta mitä tapahtui näille sadoille tuhansille eurooppalaisille ja heidän miljoonille jälkeläisilleen useiden vuosisatojen aikana?
Suomeen heitä ei ainakaan montakaan muuttanut...
Mitä niille kaikille tapahtui? Kuoliko ne sukupuuttoon? Uskoko hiipui kaikista, joka ikisestä?
Niinkuin kaikki tiedmme, tänä päivänä näitä oikeita kristittyjä ovat enää vain ja ainoastaan vanhoillislestaadiolaiset, jotka ovat 99,99%sti suomalaista alkuperää.
Eikö ketään kiinnosta mitä tapahtui näille sadoille tuhansille eurooppalaisille ja heidän miljoonille jälkeläisilleen useiden vuosisatojen aikana?
Suomeen heitä ei ainakaan montakaan muuttanut...
Vastaukset 11
Vanhimmat
Eikö sinulla ole parempaa kysyttävää?
Sadut ovat satuja, niin vanhoillislestojenkin kertomat, turha niitä on täällä enää jankata.
Jeesuksella on satoja miljoonia lampaita tarhassaan tänäänkin, kaikkialla maapallolla.
"Sadut ovat satuja, niin vanhoillislestojenkin kertomat, turha niitä on täällä enää jankata."
että aikuiset uskovat noihin vl-satuihin. Liekö syynä voimakas lapsena aloitettu aivopesu sekä vähäinen kiinnostus Raamattua kohtaan. Siksi kaikki hölynpölyt menee läpi.
"Jeesuksella on satoja miljoonia lampaita tarhassaan tänäänkin, kaikkialla maapallolla."
Pitää paikkansa.
Toset menivät ensin melanchtonin filosofistiseen ekumeeniseen erisuraan.
Enemmistö meni sitten lakihenkeen, ortodoksiluterilaisuuteen, mikä on nähtävissä Lutherin jälkeisissä tunnustuskirjoissa.
Heidän harhaoppinsa vaikuttavat vielä nykypäivänäkin Lutherilaisten kastekäsityksessä ja tiukkojen luterilaisten lain kolmannessa käytössä, jossa laki kuuluu uskovaiselle ojennukseksi ja hyvien töiden tekemiseksi. Me sanomme raamatun mukaisesti että armo opettaa siveästi ja hurskaasti maailmassa elämään ja ettei lakia tarvita hyviin tekoihin vaan ihminen ei tee mitään hyviä tekoja pakosta vaan usko tuottaa hedelmiä.
Uskomiseen ei tarvii mitään hyviä tekoja joten niihin ei voi pakottaa lailla uhkaamalla. Toiset unohtivat Lutherin linjan ja kääntyivät takaisin siihen omaansa luottaen.
Kirkkohistoriallinen ja dogmaattinen analyysisi on mahdollinen, mutta onko se totuus?
Kommentoin kirjoitustasi vain yleisellä tasolla. Mielestäni siinä näkyy sulkeutuneen ja hengellistä oikeaoppisuutta käsissään pitävän uskonnollisuuden tunnusmerkit.
Tarkoitan, että niin kirkkohistoria kuin dogmatiikkakin tulkitaan tästä hetkestä ja omista lähtökohdista käsin. Asetetaan siis oma ja oman liikkeen tämänhetkinen tulkintatapa auktoriteetiksi, jonka valossa mennyttä tarkastellaan.
Se ei tietenkään tee tulkintaa välttämättä vääräksi. Itsekriittisyys omalle tulkintatavalle on kuitenkin välttämätöntä, että historiaa kirjoitettaisiin mahdollisimman oikein.
kaikki nämä sadattuhannet jollei miljoonat menivät väärään uskoon tai kuolivat sukupuuttoon, ja koko kristinusko ikäänkuin typistyi vallan olemattomaksi jokaisessa maailman kolkassa kunnes sata vuotta sitten alkoi uuden kukoistuksen suomalaisten keskuudessa
on siinä uskolle sijaa
on
on
ole koskaan "typistynyt vallan olemattomaksi". Lutherin jälkeenkin oli "oikeita" kristittyjä. On vaikea jäljittää, missä milloinkin Jumalan etsikon ajat tekivät työtään. Suomessa ei noin vain "keksitty" Jumalan valtakuntaa, vaan se tuotiin meille "jalkain päällä" Ruotsin kautta, juuret lienevät hernhutilaisuudessa. Ulkopuoliset ovat kunakin aikana keksineet uskovaisille nimityksen.
Kaikkina vuosisatoina on runsain määrin korjattu eloa Taivaan valtakunnan verkkoon. Ja paljon on on heitä odottamassa Aabrahamin helmassa ylösnousemukseen aamua.
Ilmestyskirjassa kerrotaan, ettei pelastettujen lukua tainnut kukaan kertoa, heitä on suunnaton joukko kaikista kansoista ja kielistä.
Ja myös ennen Lutherin aikoja oli eläviä kristityitä; monissakin maanosissa. Jos tutkit esim katolisen ajan kerettiläisyyttä, sieltä löytyy viitteitä myös elävästä uskosta, paavinvallan toisinajattelijoista.
En ole uskontotieteilijä, heillä voisi olla lisävalaistusta asiaan.
kyllähän se on typistynyt siinä vaiheessa kun suomessa alkoi lestadiolaisuus kasvamaan, koska missään muualla enää koko maailmassa ei ole oikeaa uskoa, ainoastaan täällä suomessa
se siis surkastui / kuoli pois kaikkialta muualta viimeistään noin sata vuotta sitten
vai oletko eri mieltä? Jäikö sitä johonkin muuallekin?
En rohkene rajoittaa Jumalan valtakuntaa minkään maallisen valtion rajojen sisälle.
Mykyaikanakin elävää uskoa on monissa maanosissa.
Evankeliumin kulku kansojen joukossa noudattaa Kaikkivaltiaan suunnittelemaa aikataulua ja "tiekarttaa".
Emme tiedä emmekä ymmärrä, mistä Hän on valittunsa minäkin maailmanaikana etsinyt. Evankeliumia on käsketty saarnata kaikille kansoille.
Nykyajan uskovaiset kaikissa maissa, kaikilla mantereilla ovat suomalaisten lestdiolaisten jälkeläisiä tai näiden kautta parannuksen tehneitä
Sen sijaan mitään muuta oikean uskon alkuperää ei ole, eikä tunnusteta
Tämä tarkoittaa sitä, että kaikki kristinusko ennen suomalaista lestadiolaisuutta typistyi, tukahtui ja kuoli pois noin sata vuotta sitten
meillä ole mitään faktaa tai todisteita sellaisesta.
Tuo keskimmäinen kappale viestissäsi; mistä sen nappasit. - En rohkenisi vetää tuollaista linjausta.
Mitä me esimerkiksi tiedämme Ruotsin lukijalaisten yhteyksistä eri puolille Eurooppaa, Brittein saarille, ja jopa Amerikan mantereelle.
Ja entä kuinka laajalle Lutherin aikaan elävä kristillisyys levisi ja millaisia reittejä se kulkeutui uskovaisten mukana ja minne?
Ja oliko suomalaisten Wittenbergissä opiskelleiden joukossa parannuksen armon saaneita?
Saarnattiinko Suomessa elävää Pyhän Hengen saarnaa jo Agricolan aikaan?
Ei meillä ole varmoja vastauksia mm näihin kysymyksiin. Taivaallinen Isämme tietää.
jaa no sitten lienen väärässä
mä olin ihan luullut, että vanhoillislestadiolaiset ovat se ainut oikea yksi joukko joka on oikeassa uskossa
mutta jos muitakin on, sitten asia onkin aivan eri...