http://yle.fi/uutiset/jehovan_todistajat_kielsi_kertomasta_raiskauksesta_poliisille/7592568
kumma että järjestön kanta on aina että sitä vastaan hyökätään mutta milloinkaan se ei muuta tapojaan
kumma että järjestön kanta on aina että sitä vastaan hyökätään mutta milloinkaan se ei muuta tapojaan
Vastaukset 81
Vanhimmat
Jehovantodistajien järjestö on narsistinen, se ei näe itsessään koskaan mitään vikaa - vika on aina ulkopuolisissa maailmallisissa tai luopioissa(ex-jehovantodistajat).
Mitta mitä enemmän näistä käydään keskustelua, niin sitä enemmän voidaan vaikuttaa siihen, että kukaan maailmasta ainakaan ei enää alkaisi jehovantodistajaksi.
Ja asioiden kärjistyessä saattaa muutama syntymä-jehovantodistajakin herätä ja erota järjestöstä.
Järjestö tosiaan on narsistinen, se esimerkiksi vaatii jatkuvaa ihailua ja kunnioitusta, mutta ei ota mitään vastuuta virheistään. Narsisti myös osaa olla todella miellyttävä niille, joille haluaa (rakkauspommitus) ja todella julma niille, joille haluaa (karttaminen, vaientaminen).
Mitä avoimemmin Jehovan todistajien järjestön mädännäisyys tuodaan esille, sitä vaikeampaa heidän on hankkia uusia jäseniä. Jotkut voivat silti hairahtaa liittymään, mutta jotain kertoo se, että järjestö on jo pitkään ollut nollakasvun tilassa länsimaissa, eikä JT-perheen lapsia lukuunottamatta juuri kukaan jäseneksi liity.
Toivotaan myös, että lahkon toimintatavat ja johtajien valehtelu niistä julkisuudessa saisi vilpittömien rivijäsenten silmät avautumaan.
siis tapahtunut vuonna 2014 ,niinkö?
Jos oikeuskomitean toimintatapoja ei ole muutettu, niin on aivan sama milloin tuo on tapahtunut. Järjestön oma oikeuskomitea ei saa käsitellä oikeuslaitokselle kuuluvaa rikosasiaa. Asia on vietävä suoraan poliisille.
Tapahtunut 22 vuotta sitten - kaukaa on haettu. Mistähän lähteestä?
Raiskaaja ja hyväksikäyttäjä todennäköisimmin evankelisluterilaisen kirkon jäsen. Onkohan hänet erotettu? Kartetaanko häntä?
Uskoisin uhrin silloisen elämäntavan kuvastaneen rakkautta evankelisluterilaiseen elämäntapaan. Ja hän sai kaverin.
Olisi mielenkiintoista kuulla vanhempien - ja mahdollisten sisarusten - ajatukset silloisesta tyttärestään/siskostaan. Aivan varmasti säälivät häntä.
Kirkon säälistä: evankelisluterilainen kirkko on huolissaan muista, mutta ei jäsenistään.
Lutherin kirja
*Juutalaisista ja heidän valheistaan*
nousi taas mieleeni.
Taidanpa kerrata Lutherin opetuksia nyt
Pyhäinpäivän kunniaksi :D
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/26563/Luther.pdf?sequence=2
kyllä Lutherin jutut on ihan huippujuttuja,
jää totistelijat toiseksi :D
Tuo on itseasiassa aika hyvä kirjoitus Lutherilta, joskin vahvasti kärjistynyt. Se kuvaa hyvin Lutherin ajan uskonnollista taistelua Saksassa. Luther oli sekä katolisen kirkon että Juutalaisten hampaissa. Kannattaa lukea kokonaisuudessaan, eikä vain niitä Juutalaisten poimimia esimerkkikohtia.
Miten tuo muuten liittyy tähän aiheeseen? Yritätkö viedä asiaa jälleen sivuraiteelle?
Ei kuulu tähän2.11.2014 10:43
Tuo on itseasiassa aika hyvä kirjoitus Lutherilta,--------------
ohhooh.....
Joo, Adolf Hitler ihastui siihen kovasti ja
Uusnatsit haus painaa siitä uudenkin painoksen,
pitikös se ihan sit Virossa painattaa...
Ihan sama ketkä siitä tykkää. Se on kuitenkin kirjoitettu satoja vuosia sitten aivan eri maailmantilanteessa ja sitä pitää tarkastella siinä kontekstissa. Oletko muuten edes lukenut sitä kokonaan? Nuo heittosi ovat typeriä.
Raamattukin on kirjoitettu ajat sitten.
se neuvoo ettei uskovaisen nuoren tytön pidä olla
ei-uskovien miesten seurassa,
alttiina sukupuoliselle väärin käyttäytymiselle.
uskovien kanssa on turvassa,
maailmalliset raiskaavat.
mitä tekemistä nuorella 17-vuotiaalla oli tämän raiskaajan seurassa?
Maailmallisten bileetkö?
joo, raiskaaminen on AINA väärin ja
raiskatun velvollisuus on kertoa NIMI jotta se Pervo joutuu linnaa,
montako ehtinyt raiskata LISÄÄ kun Taiteilija on lennellyt ulkomailla viettämässä reipasta *taiteilijaelämää* 22 vuotta?
toivottavasti Taiteilija saa nyt kaipaamaansa HUOMIOTA ja kaikki ostavat kilvan hänen taulujaan
ja Fanny farm-korttejaan,
saa edes jotain korvausta
YKSINÄISISTÄ 22 vuodesta.....
Ja Taiteilijan vanhemmatko karttavat häntä edelleen,
muu suku tietenkin myös?
siitä Taiteilija visusti vaikenee.
muut raiskaushurit vaikenevat myös?
erotettiinko heidätkin?
"kumma että järjestön kanta on aina että sitä vastaan hyökätään mutta milloinkaan se ei muuta tapojaan "
Raamattu on Jumalan sana ja ihmisten mielipiteiden mukaan se ei muutu.
"Mitä avoimemmin Jehovan todistajien järjestön mädännäisyys tuodaan esille, sitä vaikeampaa heidän on hankkia uusia jäseniä. Jotkut voivat silti hairahtaa liittymään, mutta jotain kertoo se, että järjestö on jo pitkään ollut nollakasvun tilassa länsimaissa"
Jehovan Todistajien määrä ja määrällinen kasvu tulee olemaan suurempi kuin koskaan aikaisemmin. Jumala on kaikkien kansojen Jumala Jesaija 2:1-5 ei pelkästään länsimaiden Jumala.Matteus 7:13-14
Järjestön oppi muuttuu hallintoelimen mielen mukaan, joten se ei ole Jumalan sana. Jos olisi, sitä ei tarvitsisi muuttaa.
Länsimaat vain ovat tässä asiassa edellä. Kun tieto lisääntyy, sama nollakasvu tai taantuminen on edessä muuallakin.
"Raamattu on Jumalan sana ja ihmisten mielipiteiden mukaan se ei muutu."
kuitenkin jehovan todistajien monet opit on muuttuneet edestakaisin. vaihtoehtoja on tasan kaksi
a) joko jehovan todistajien ihmisvetoinen johto muuttelee näitä oppeja ihmisen mielipiteiden mukaan
b) tai jehovan jonka väitetään ohjaavan järjestöä muuttelee mielipiteitään
"Jehovan Todistajien määrä ja määrällinen kasvu tulee olemaan suurempi kuin koskaan aikaisemmin. Jumala on kaikkien kansojen Jumala Jesaija 2:1-5 ei pelkästään länsimaiden Jumala.Matteus 7:13-14 "
raamatussa ei puhuta jehovan todistajista sanaakaan. mutta sen raamattu sanoo että se joka ennustelee jumalan nimessä väärin, on väärä profeetta. yksikään järjestön ennustus ei ole toteutunut. ja niitä on paljon.
hehehe, 8 miljoonaa todistajaa,
kamala taantumahan se, lol-lol
kuten kirkot joissa kourallinen mummoja jumalanpalveluksissa?
8 miljoonaa on erittäin vähän. se on uskontona marginaalinen. muslimeja ja kristittyjä on yli 4 miljardia.
lukemattomat pienetkin uskonnot on huomattavasti suurempia monet.
tosiasia on että länsimaissa jehovan todistajien määrä on nollakasvua ollut pitkään. jäsenmäärä laskisi ilman todistajien jälkikasvua. muita on nykyaikana vaikea aivopestä valehtelevaan uskontoon jossa on julmia ja raamatun vastaisia oppeja. järjestön historiaa tutkimalla selviää nopeasti voiko ko.uskonto edustaa totuutta. ei voi.
lähinnä kehitysmaissa on kasvua järjestöllä koska siellä on tietoa vähän saatavilla.
Historiaa tutkimalla löytyy jotain ja loput raamattua tutkimalla.Omakohtaisesti aloin tutkia kolminaisuusoppia joka ei "istunut" uskoni kehyksiin.Kolminaisuusoppikin ei ole raamatun mukainen opetus jota valtakristityt opettaa.Toinen homoseksuaalisuuden hyväksyminen.Jehovan todistajissa se riittää erottamisperusteeksi.!Et voi seurata "maailmaa ja Jumalan sanaa"Jokaisen on itse tehtävä valintoja.Lisäksi on joukko muita asioita joissa koen että Jehovan todistajaton oikealla tiellä.Sitten viime kädessä jokainen vastaa itse uskomuksistaan ja teoistaan Jumalalle.
Raamatussa sanotaan, että "harvat ovat ne, jotka sen löytävät". Siis pienestä uskonnosta löytyy totuus Raamatun mukaan.
Suomessa on alle 20 000 Jehovan todistajaa. Evankelis-luterilaisia on siis jo esim. Kajaanin kokoisessa pikkukaupungissa enemmän kuin todistajia koko maassa.
Raamattu ei puhu uskonnosta saati järjestöstä, vaan uskosta. Henkilökohtaisesta todellisesta vanhurskaasta uskosta. Mihinkään järjestöön tai kirkkoon kuuluminen ei tuo pelastusta. Oma henkilökohtainen usko ratkaisee.
Nimimerkki Vähän suhteellisuutta: Ei totuutta määrittele se,kuinka suosittua jokin on, ja kuinka paljon ihmisiä johonkin uskontoon kuuluu.
13. Menkää ahtaasta portista sisälle.
Sillä se portti on avara ja tie lavea,
joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät;
14. mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään,
ja har-vat ovat ne, jotka sen löytävät.
http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Matt.7.html
Lavean Tien kulkijoita siis valtaosa maapallon väestöstä
"Raamatussa sanotaan, että "harvat ovat ne, jotka sen löytävät". Siis pienestä uskonnosta löytyy totuus Raamatun mukaan. "
missä kohtaa raamatussa mainitaan pienet uskonnot? edelleen raamattu toteaa että vain harva löytää portin pelastukseen. ja pelastus tulee vain uskolla jeesukseen. siihen EI tarvita uskontoja tai lahkoja raamatun hörinöiden mukaan.
jjoooo..Harvat sen löytää,
ja vain ne jotka pysyy uskollisina _loppuun asti_,
pelastuvat,
sanoopi Kirkkoraamattu.
ei määrittelekään. mutta raamattu määrittelee sen miten pelastus tulee. ja se ei kerro mitään uskonlahkoista. se määrittelee myös sen miten väärä profeetta tunnistetaan ja ne määritelmät sopii taas vaikka vartiotorniseuraan.
Jokaisen usko ratkaisee mutta siellä kotisohvalla se ei kehity ja kasva!Siksi nämä kotiuskovaiset eivät pelastu mihinkään kun eivät tee pelastustyötä kuten Jeesus opetti.Sen jolla tieto ja totuus on,ei kuulu sitä pihdata vaan jakaa auliisti kaikille jotta mahdollisimman moni pelastuisi!
Joo-o. Vaan kenelle pitikään pysyä uskollisena? Ei varmasti millekään järjestölle.
No ei tietenkään. Minä vain kuittasin tuolle yhdelle, joka elvisteli Jehovan todistajien muka suurella määrällä.
Sellainen järjestö joka kieltää raiskattua ilmoittamasta poliisille, on kiellettävä lailla.
Tämä nyt tapetilla oleva tapaus on hyvä esimerkki siitä, mitä tarkoittaa uskonnon vapaus Suomessa.
Nainenhan oli lapsi silloin kun kaikki kauheudet tapahtuivat.
Suomessa ei oikeasti ole täydellistä tai edes melkein täydellistä uskonnon vapautta. Vanhemmat määräävät lapsensa uskonnon. Ja sitten he eivät huolehdi edes siitä, mistä kaikki eläimetkin huolehtivat, lapsensa turvallisuudesta.
Tämä ei ole vain jehovien ongelma, se on kaikkien uskontoryhmien ja lahkojen ongelma. Varsinkin tällaisten ääriryhmien.
Lasten asema tässä olisi turvattava. Lailla pitäisi vahvistaa, että alaikäisiä lapsia ei saisi missään tapauksessa sitoa mihinkään uskontoryhmään ja aivopeseminen tehdä laittomaksi.
Täysi-ikäisenä sitten vasta ihminen päättäisi mitä haluaa. Että haluaako tulla alistetuksi ja pilkatuksi.
Näillä uskonnoilla kun ei ole mitään tekemistä oikean Jumalan ja uskon kanssa.
Wariska -->Lasten asema tässä olisi turvattava. Lailla pitäisi vahvistaa, että alaikäisiä lapsia ei saisi missään tapauksessa sitoa mihinkään uskontoryhmään ja aivopeseminen tehdä laittomaksi.
Täysi-ikäisenä sitten vasta ihminen päättäisi mitä haluaa. Että haluaako tulla alistetuksi ja pilkatuksi.-->
Tämä olisi hyvä ratkaisu ja oikeudenmukainen.
Wariska -->Näillä uskonnoilla kun ei ole mitään tekemistä oikean Jumalan ja uskon kanssa.-->
Ei millään uskonnolla ole mitään tekemistä minkään Jumalan kanssa, ihminenhän on itse luonut jumalat jo ammoisista ajoista lähtien.
"Ei millään uskonnolla ole mitään tekemistä minkään Jumalan kanssa, ihminenhän on itse luonut jumalat jo ammoisista ajoista lähtien."
Pystytkö esittämään väitteesi vahvistukseksi lähteitä, jotka osoittavat sen varmuudella todeksi? Vai onko kyseessä sittenkin oma oletuksesi? Erityisesti abrahamilaisten uskontojen (juutalaisuus, kristinusko ja islam) osalta odotan todisteitasi.
Todista väitteesi -->Pystytkö esittämään väitteesi vahvistukseksi lähteitä, jotka osoittavat sen varmuudella todeksi? Vai onko kyseessä sittenkin oma oletuksesi? Erityisesti abrahamilaisten uskontojen (juutalaisuus, kristinusko ja islam) osalta odotan todisteitasi. -->
Asiaan ei ole varsinaisesti lähteitä, koska minkään Jumalan olemassaoloa ei voi mitenkään todistaa ja siksi ei tietenkään mitään luotettavia lähteitä ole.
Asia ei ole myöskään oma oletukseni, se on hyvin yleinen oletus kautta maailman.
Sen voi todistaa näin:
Otetaan yksi edustaja jokaisesta uskonnosta ja laitetaan heidät riviin seisomaan niin että he muodostavat kaikkien maailman uskontojen edustajien ketjun.
Sitten lähdetään ensimmäisestä edustajasta liikkeelle ja kysytään että kuka Jumala on oikea ja kuka väärä, niin voit arvata itsekin että jokainen noista edustajista väittää omaa Jumalaansa oikeaksi ja kaikkia muita vääriksi.
Kun päästään sitten ketjun viimeiseen uskonnonedustajaan niin hänkin väittää omaa Jumalaansa oikeaksi ja muita vääriksi.
Mitä tämä todistaa? Ei mitään. Se todistaa vain siitä että oikean Jumalan olemassaoloa ei ole voitu todistaa.
Se todistaa paremminkin sen että kaikki uskonnon ovat luoneet Jumalansa itse. Eiks nii !
En nyt saanut selvää keneltä peräsit vahvistusta väitteeseen, että uskonnoilla ja lahkoilla ei ole mitään tekemistä Jumalan ja oikean uskon kanssa.
Itse en ole ateisti, kun taas niuiui käsittääkseni on.
Ateismissa ei ole mitään vikaa ja yleensä ateistit ovatkin suurpiirteisiä ja hyväksyviä ihmisiä, paitsi jumalanäkemyksiensä suhteen.
No, itse olen heidän kanssaan eri mieltä Jumalasta.
Mutta samaa mieltä siitä, että uskonnoilla ja lahkoilla ei todellakaan ole mitään tekemistä Jumalan ja oikean uskon kanssa. Tämä meni nyt jankkaamiseksi.
Alkukristittyjen jälkeen, uskontojen uhrien määrä on suuri, todella suuri. Uskonnot ja uskonlahkot perustuvat harvojen valtaan ja heikompien alistamiseen. Uskontoja ja lahkoja pyörittää rahan valta. Uskontojen nimissä voidaan teettää ja teetetäänkin vaikka milnkälaisia julmuuksia. Muka eletään Raamatun sääntöjen mukaan. Ja Raamattuhan onkin miesten kirjoittama kirja.
Wariska2.11.2014 09:53
Tämä nyt tapetilla oleva tapaus on hyvä esimerkki siitä, mitä tarkoittaa uskonnon vapaus Suomessa.
Nainenhan oli lapsi silloin kun kaikki kauheudet tapahtuivat.----
tarkemman tiedon mukaan oli
17-vuotias,
ei sellainen ole lapsi enää.
ent.merimies-isänsä olisi luullut tytärtään varoittavan
miehistä yns vaaroista hyvinkin tarkasti?
Jos itseä ajattelen niin kyllä 17 vuotias on vielä lapsi.
Ja miten näet yhteyden siinä, että tyttöä ei olisi varoitettu miehistä ja heidän haluistaan?
Voitko estää sillä tavalla raiskauksen ja hyväksikäytön? Jos voit, niin olet todella viisas mies tai nainen.
Toisaalta, lapsihan oli aivopesty jehovien toimesta lapsesta lähtien, eikö vain?
Missä se uskonnon vapaus oikein oli tässä tapauksessa?
oliko se raiskaaja jt?
missä olosuhteissa raiskaukset tapahtui kun puhutaan useista tytöistä, joista vain YKSI meni asiasta
vanhemmistoon kertomaan?
oliko kyseessä nuorison 'bileet'...?
aika niukasti kerrottu..
jos
se oletettu Raiskaaja on vapaalla jalalla edelleen,
kyllä se pitäs ottaa kiinni ja linnaan laittaa...
mutta oliko raiskausta lainkaan, sekin on yksi vaihtoehto tässä...
yx vaihtoehto on että
taiteilija erotettiin valehtelun vuoksi.
naimaikäinen:lle
Mikäli itse joudut raiskauksen kohteeksi, niin katsositko naimaikäsi olevan törkeälle rikoksentekijälle huojentava elementti ja itsellesi raskauttava sellainen?
(sukupuolellasi ei edes ole merkitystä, sillä raiskausien kohteina on sekä miehiä että naisia)
Hakisitko kaikin mahdollisin ja mahdottomin keinoin puolusteluja rikolliselle?
Tuota logiikka seuratakseen on sitä vastuulisempi rikoksen uhrina, mitä kypsemmässä iässä on ja vastavasti rikollinen ei olekaan niin kovin rikollinen, josko lainkaan.
Kaikki tämänkin ketjun täysin moraalitomat rikosta vähättelevät kommentit joissa liskäksi koetetaan syyllistää rikoksen uhria, vain osoittavat miten syvää älyllistä ja henkistä moraalittomuuta edellytetään Vartiotorniseuran edesottamuksia puolustellakseen.
Rokoksen vähättelijät ja uhrin syylistäjät tekevät itsestään moraalisesti kanssarikollisia.
Lailla pitäisi vahvistaa, että alaikäisiä lapsia ei saisi missään tapauksessa sitoa mihinkään uskontoryhmään--------------
joo vauvojen pallokastaminen olis tehtävä lakipykälien avulla laittomaksi.
loppus se evlut kirkkoon pakkoliittäminen,
pennut sais olla ihan vapaasti ja sit
18 vee päättää itse liittyykö kirkkoon.
no kamala romahdus tulee sitten evlut kirkon jäsenmäärään,
suljetaan taas lisää kirkkorakennuksia
kun ei ole varaa niitä enää talvella lämmittää.
KANNATETAAN !!!!
Wariska2.11.2014 13:41
Jos itseä ajattelen niin kyllä 17 vuotias on vielä lapsi. /////
kyl moni 17-vuotiason jo ihan
sukupuolisesti aktiivinen,
nuoremmillakin on jo ehkäisypillerit ja kondomit hankittuina.
Nyt on nykyaikaa...joo,
mun systeri oli yli 40 v sitten 17-vuotiaana raskaana ja avioitui vanhempien luvalla 18-vuotiaana.
ei olis tullut *pakkoliitto*
jos olis pillereitä saanut niin vapaasti kuin nykysin.
abortti-eli katumuspillereitäkin kuulama nykyisin saa...
Tarkoitatko että ehkäisypilleri olisi estänyt raiskauksen?
Eihän se, että on sukukypsä tarkoita sitä, että olisi valmis sukupuolisuhteeseen vaikka kuinka olis pillereitä ja kondomeja.
Nyt kun olemme seuranneet näitä teiniäitejä, niitäkin on, vaikka on niitä pillereitä ja kondomeja, niin ei ole herkkua ei. Lapsuus ja nuoruus jää elämättä koska joudutaan ottamaan vastuuta liian varhain.
Tuollainen testi todistaa paremminkin sen, että jonkinlainen Jumala on olemassa. Eri uskonnoissa on vain erilainen käsitys siitä minkälainen Jumala on oikeasti.
Vauvojen pakkoliittäminen Kirkkoon lopetettava heti.
,
ja uskonnonopetus kouluissa loppuu myös...
Kirkot kyllä suljetaan,nekin
raiskauksesta ei ole mitään näyttöä
on noita keksittyjä juttuja palstat täynnä
pääsee mediaan näytille kun kimittää jotain todistajista ja
sukupuoliasioista,
nyt kiertää huhu että nimenomaan jt olisi raiskaaja,
vaikka se olikin ulkopuolinen
taitaa olla erotettu valehtelemisen vuoksi tämä maalari-yrittäjä?
Tähän karttamisongelmaan en malta olla puuttumatta. Minkälaisia ihmisiä sellaiset vanhemmat ovat, jotka laittavat uskonlahkon oman lapsensa edelle?
Pitäisikö katso peiliin? Että katsooko sieltä paholaisen lapsi eikä jumalan?
Uskontojen ja uskonlahkojenn voimalla voidaan ihmiselle tehdä mitä vain.
Olen kuitenkin sitä mieltä, että tällainen karttamisohje voidaan lopettaa lahkossa niin, että yhä useampi ei vain suostu siihen. Eihän uskonlahko voi heitä tappaakkaan, vai voiko?
Kyllä se hätä jehovillekin tulee kun porukka rupeaa vähenemään.
Kyseessä on niin suuri manipulointi (uskoteltu ja opeteltu oppit olevinnaan raamatusta) ja pelko rivijäsenillä ettei tulisi torjutuksi kun kerran kasteen on ottanut,ne on ainoat kaverit sielä,ystäviä ne ei ole ,vaikka valehtelevatkin niin toisilleen ja pölhöläiset luottaa kunnes elämässä tulee tiukka paikka niin totuus valkenee. ettei järjestössä ole oikeaa ystävää olemassakaan.
Jehovan todistajat eivät anna lapsiensa tutkia eri uskontoja,heidät käytännössä pakotetaan kokouksiin ja samaan uskontoon,jos ei käy, niin selkä kääntyy kaikilla,tälläinen on jehovan todistajien uskonto joka pakottaa käytännössä lapsen olemaan todistaja.
Eihän niillä todistaja lapsilla ole muita kavereita,kun kaikki on muut on pahoja ja niiden kanssa ei saa olla tekemisissä koska voi luisua muuten heidän kaltaisekseen.(näin on heidän opit).
Minua todella kummastuttaa miksi kukaan haluaa olla tällaisen järjestön jäsen. Moottoripyöräjengienkin arvostus on korkeampaa.
Pohtija...2.11.2014 10:54
Jehovan todistajat eivät anna lapsiensa tutkia eri uskontoja-----------
jaahas, ei ole Pohtija perehtynyt jt-kirjallisuuteen?
mun luokalla oli jt-poika
joka piti ESITELMÄN muutamista valtauskonnoista ja sen lähdekirja oli niin hyvä,
että meidän historianopekin hallusi sellaisen. heh
minä myös,pinko kun olin...
se oli Vt-julkaisu,1990 painettu, ==>
Nimiö- ja julkaisijasivu/esipuhe
__Ihmiskunta etsii Jumalaa__
Ihmiskunnan historian vuosituhansien kuluessa ihmiset ovat lähteneet Jumalaa etsiessään monille eri teille.
Siksi maailmassa on syntynyt tavattoman paljon erilaisia uskontoja hindulaisuuden loputtomasta moninaisuudesta
juutalaisuuden, islamin ja kristikunnan yksijumalaisuuteen ja šinton, taolaisuuden, buddhalaisuuden
ja kungfutselaisuuden itämaisiin filosofioihin saakka.
Toisaalla ovat hyvin monet ihmiset kääntäneet huomionsa animismiin, magiaan, spiritismiin ja šamanismiin.
Onko tämä Jumalan etsintä ollut menestyksellistä?
Onpa uskonnollinen taustasi millainen tahansa,
kehotamme sinua tämän kirjan avulla liittymään tähän tosi Jumalan kiehtovaan etsintään. – Julkaisijat Jehovantodistajat
ihan pötypuhetta siis, etteikö jt saisi tutkia muita uskontoja,
päivastoin ne jo kakarana tietää
muista uskonnoista enemmän kuin tavispennut.
jätkä veti täydet pinnat kaikista kokeista ja useimmiten sen tiedonlähteet oli Vt-matskua.
Ahkera kundi siis lukemaan.
ja ihmeen ahkera ovilla kulkija MYÖS, edelleenkin.
höpsistä pussiin ja pussin suu kii
Kys. naikkosen raiskasi joku järjestön ulkopuolinen eli joku "maailmallinen" nyt herää kysymys mitä tuo tyttö teki maailmallisten miesten seurassa ja viettikö paljonki aikaa noiden maailmallisten poikien ja miesten kanssa?
9 3: Uutisissa ei kerrota koko asiaa eikä taustoja. Jos kerrottaisiin, asia näyttäisi ehkä toisenlaiselta.
Tarkoitan,että ei ole kerrottu koko totuutta.
9 3 -->Kys. naikkosen raiskasi joku järjestön ulkopuolinen eli joku "maailmallinen" nyt herää kysymys mitä tuo tyttö teki maailmallisten miesten seurassa ja viettikö paljonki aikaa noiden maailmallisten poikien ja miesten kanssa? -->
Alat näköjään syyllistää raiskauksen uhria, unohdat että syy on aina raiskaajan, koska raiskaa - eikä uhrin.
Totta kai jt-naiset ovat paljon tekemisissä maailmallisten miesten kanssa jo työpaikallakin pelkästään, ja vaikka olisi muutenkin tekemisissä, niin ei se oikeuta raiskaajan tekoa missään tapauksessa.
Raiskaus on rikos. Mutta raiskatuksi joutuminen ei ole rikos.
Kyllä jokaisen miehen täytyy kyetä pitämään se lerssi siellä housuissaan, vaikka vastaan kävelisi kuinka vähäpukeinen nainen tahansa.
ja jos ei siihen pysty, niin sitten kantaa vastuun myös rikoksestaan.
9 3:lle
Kommenttisi perusteella olet ilmiselvästikin etsimässä raiskaukselle ja hyväksikäytölle oikeutusta.
Tokihan tuo heijastelee hyvin todistajuudessa vallitsevaa arvo- ja asennemaailmaa, jossa jopa uhreja saatetaan syyllistää ja sitten koetetaan heidät uhkaillen vaientaa.
Moraalisella ja älyllisellä tasolla teet itsestäsi osavastuullisen.
Terve ja normaali seksuaalinen toiminta tapahtuu aina täysi-ikäisten molempien osapuolien vapaasta tahdosta.
>> mitä tuo tyttö teki maailmallisten miesten seurassa ja viettikö paljonki aikaa noiden maailmallisten poikien ja miesten kanssa?
Logiikaasi seuraten.
Entä lukemattomat jopa vastuuasemissa olevien todistajien tekemät raiskaukset ja jopa jatkuneet (useidenkin) lasten hyväksikäytöt.
Eikö logiikallasi silloinkin tulisi kysyä miksi uhri on ollut heidän kanssaan edes tekemisissä?
"Watchtower ordered to pay $13.5 million in sex abuse case as Gerrit Lösch fails to testif" - October 31, 2014
- http://jwsurvey.org/cedars-blog/watchtower-ordered-to-pay-13-5-million-in-sex-abuse-case-as-gerrit-losch-fails-to-testify
Child Abuse: http://jwsurvey.org/category/child-abuse-2
"Jehovah's Witnesses (WTS) Policies & examples of child sexual abuse"
- http://www.religioustolerance.org/witness7.htm
"Jehovan todistajat ja syytteet lasten hyväksikäytöstä"
- http://fi.wikipedia.org/wiki/Jehovan_todistajat_ja_syytteet_lasten_hyväksikäytöstä#Kalifornia.2C_Napan_piirikunta
"Jehovan todistajien yhteisöä ravistelee insesti- ja pedofiliaskandaali, jossa 74-vuotias isoisä tuomittiin neljän lapsen hyväksikäytöistä. "
"Virolaisen käyntikorttinsa mukaan 74-vuotias oli siellä seurakunnan esivalvoja, kierrosvalvoja ja sairaalakomitean jäsen."
- http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288335219290.html
5 32.11.2014 11:54
9 3: Uutisissa ei kerrota koko asiaa eikä taustoja. Jos kerrottaisiin, asia näyttäisi ehkä toisenlaiselta.---------------------
luin taannoin Vs.org-sivustolta erotettujen nuoruusmuistoja,
joillakin oli rankkaakin biletystä joissa seksiäkin harrastettiin.
lienee vastaavanlaista touhua ollut,
nyt on aika kullannut muistoja
ja oltiin itse puhtaita pulmusia...muut vaan touhusi,niin se on...
kiinni kun jää, syytellään jopa 'raiskauksesta'
mutta ei uskalleta Poliisille sitten ilmoitusta kuitenkaan tehdä kun
valheet paljastuisivat tiukassa poliisin ammattikuulustelussa.
RAISKATUN velvollisuus on kertoa Tekijän nimi,
ei olla hiljaa.
Montako se Raiskaaja on ehtinyt raiskata kun taiteilija vaikeni,
22 vuotta jo?
nyt äkkiä se Pervo linnaan , säästyy toiset sen pervoiluilta!
"RAISKATUN velvollisuus on kertoa Tekijän nimi,
ei olla hiljaa."
Sellaista ei tehdä missään että uhri kertoisi tekijän nimen julkisuuteen. Siitä voisi saada jopa syytteen. Oikeuslaitos tuomitsee ensin syylliseksi. Mutta miten se on mahdollista jos vartiotorniseura peittelee asiaa ja tuomitseekin uhrin? Rikollinen on juridisesti syytön kunnes oikeus on langettanut tuomion. Ja jos esität julkisesti "syyttömästä" rankkoja syytöksiä, voit syyllistyä herjaukseen. Ja mikä olisi edes se foorumi missä uhri nimen julkaisisi että siitä olisi hyötyä muille?
"Montako se Raiskaaja on ehtinyt raiskata kun taiteilija vaikeni,
22 vuotta jo?"
Missä todellisuudessa oikein elät? Nimenomaan vartiotorniseura vaikeni asiasta ja syyllisti uhria. Nuori ihminen joka on lahkon pauloissa on erittäin vaikea puhua asioista. Häpeä asiasta on muillakin raiskatuilla usein melkoinen. Usein vasta vuosikymmenien päästä aikuisena uskalletaan kertoa asiat kuten nyt on tapahtunut.
"nyt äkkiä se Pervo linnaan , säästyy toiset sen pervoiluilta! "
Tietenkin tekijä kuuluu aina linnaan mutta miksi et puhu sanallaakaan järjestön härkistä toiminnasta jossa uhria syyllistettiin ja erotettiin. Asiasta vaiettiin. Uhrille se että sai syytöksiä tuen sijasta omalta uskonnolta on täytynyt olla hirvittävän traumaattista. Järjestön salailupolitiikka on mahdollistanut hyväksikäytöt järjestössä koska tekijät saavat suojeluksen.
jumankekka, 17 vee tytsyhän EROTETTIIN,
sen jälkeen olisi voinut kurkku suorana HUUTAA
poliisille ja lehdistölle väitetyn raiskaajan nimeä,
eihän se ollut edes jt kuulemma?
Akka vaikeni kuin mykkä paskalla 22 vuotta
ja NYT sitten alkaa mediassa kertoilla satujaan kun Valkila sitä ensin vähän
briiffasi hommaan.
Toki tekee hänen YRITYKSELLEEN hyvää ja
maalaamansa Postikortitkin menee taas kaupaksi,
näin joulusesonkina etenkin.
UUT saisi mainostaa muitakin uskontojen uhreja eikä aina vaan nostella pelkästään jt mediaan.
on niitä Taiteilijoita muitakin jotka kaipaa julkisuutta ja
on ollut ittumoinen lapsuus uskis-kodissa.
>>Montako se Raiskaaja on ehtinyt raiskata kun taiteilija vaikeni,
22 vuotta jo?
raiskaus on AINA vain raiskaajan syy. ei kenenkään muun. helppo uskoa että oikeuskomitea on tuominnut uhrin kun sinäkin todistajamielisenä syyllistät uhria.
Niin tuo on totta,mutta miksi yhteisö ei tukenut kaikella tavalla?
Jäikö tytöllä tai naisella oma kertomus kesken,oliko hän maailmallisten kanssa ja tuliko ulkopuolelta todistajaksi koska heillä on suurin mahdollisuus liukua takaisin niin sanotusti maailmaan.
Voi olla ettemme saa tietää koko totuutta.Vaikka hän toikin julki menneisyyden.
Ei sillä ole asian kanssa mitään tekemistä missä, milloin, miten ja missä asennossa raiskattiin.
Ainoastaan sillä on merkitystä, että raiskaus tapahtui ja että raiskaus on rikos. Ja että vanhimmat kielsivät ilmoittamasta poliisille.
Pohtija...2.11.2014 11:40
Niin tuo on totta,mutta miksi yhteisö ei tukenut kaikella tavalla?
Jäikö tytöllä tai naisella oma kertomus kesken.... ////
no ihan kesken on tarina,
on tarjoiltu UUT:n Valitsemat Palat valkilan manipuloimana,
ei mikään uusi ilmiö nää
Mediaan avautumiset.
Taiteilijan oma yritystoiminta saanee
piristysruiskeen julkisuuden ansiosta,
voisi lisätä myyntivalikoimiinsa vielä
vaikkapa T-paitoja ja mukeja joissa on
tämä Komitea-taulu kuvana.
Tuoreissa uutisissa korostuu uskontolaitoksen haittapuoli. Milteipä uskontokunnasta riippumatta sitä edustava organisaatio saa aiheetonta pyhyyttä osakseen. Luterilaisuudessa ei ehkä kovin paljoa korosteta kirkon pyhyyttä laitoksena taikka rakennuksenakaan, mutta jo laestadiolaisilla oma järjestö on pelastuksen ainoa organisaatio. Sama katolisille. Vartiotorniseurassa asia on erityisen korostunut.
Tuollainen järjestön jumalallisuuden korostaminen johtaa väistämättä siihen, ettei järjestöä voi arvostelematta syyllistymättä syntiin, eikä järjestön edustajat voi myöntää järjestön nimissä tehtyjä virheitä. Edelleen järjestöä edustuvien ihmisten syntejä pyritään salaamaan. Eihän Vartiotoriniseurakaan yllytä jäseniään pedofiliaan, mutta kun niin käy, niin sitä sitten salataan jne.
Islamissa asia on hoidettu hieman toisin: valta-asemaan päästessään se laillistaa islamistien harjoittaman pedofilian, jolloin sitä ei tarvitse salata. En pidä tätä käytäntöä parempana kuin Vartiotorniseuran salaamiskäytäntö on.
"voi arvostelematta" piti sanoa "voi arvostelella"
Yleisenä sääntönä voitaisiin pitää, että jos jossakin yhteisössä kielletään puhumasta jostakin asiasta niin silloin se kyseinen asia pitää nostaa esiin julkisesti. Näissä uskonnollisissa piireissä on näköjään ihan tapana alistaa heikompaa, ottaa häneltä viimeisetkin itsekunnioituksen rippeet pois.
Uhreja lyödään oikein olan takaa, molemmille poskille. Tarkoittiko Jeesus että uhrien on aina otettava kaikki paska kaksinkertaisena vastaan? Siis kun Hän sanoi, että käännä toinenkin poski.
Ja eikös vain jehovillakin ole miehiä siellä omassa oikeudessaan tuomareina? Onko naisia ollenkaan?
Miten se on, jehovat, teidän valtakunnan johtajat, miehiä vai naisia? Miehiäpä tietenki. Onko niin, että ns.uskovat miehet eivät uskalla demokraattisesti jakaa valtaa vaan pitävät sen omissa taskuissaan ja laittavat vaimot ja tyttäret nyrkin ja hellan väliin?
Onhan toki syytä naisissakin. Miksipä alistua moiseen.
Mutta jos vaippaikäisestä jankutetaan, että nainen on miehen alamainen, niin kai sitä rupiaa kuka tahansa uskomaan, nainenkin.
Wariska2.11.2014 13:56
Mutta jos vaippaikäisestä jankutetaan,
että nainen on miehen alamainen, niin kai sitä rupiaa kuka tahansa uskomaan, nainenkin.------------------
Raamatussahan se on kirjoitettu:
1Seuratkaa minun esimerkkiäni, niin kuin minäkin seuraan Kristusta.
2 Kiitän teitä siitä,
että aina muistatte ja noudatatte niitä opetuksia,
jotka olen välittänyt teille.
3 Teidän tulee kuitenkin tietää,
että jokaisen miehen pää on Kristus,
naisen pää on mies ja
Kristuksen pää on Jumala.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/1Kor.11.html
Jehovan todistajien perheissä on tosiaan normaali perhemalli.Siellä ei feminismi jyllää!Myös monet opit ovat ihailtavasti raamatun mukaisia.Eikä Konventeissa siunataKalasnikoveja sota käyttöön!
Rakas ystävä.
Raamattu on miesten kirjoittama kirja. Ei kait ne nyt olis sinne kirjannu että nainen ja mies olisivat tasa-arvoisia.
Vaikkakin Raamatun mukaan Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Hän ei eritellyt että olisi juuri miehen luonut omaksi kuvakseen.
Mitä se sitten tarkoittaa?
Jt:n olisi syytä ajatella olisiko Jeesus käyttäytynyt noin tuon tytön kohdalla kuten nuo tuomitsevat vanhimmat?
Jeesus ei hylännyt ketään, mutta Jehovan todistajat hylkäävät ja jopa karttavat heitä jotka alkavat lukea Raamattua ominpäin. Tämä on jo väkivaltaa - henkistä väkivaltaa.
Mutta se, että hylätään raiskattu ihminen ja häpäistään hänet niin on jo väkivaltaisuudessaan ennennäkemätöntä Suomessa. Muslimit usein käyttäytyy samalla tavalla varsinkin jihadistit. Suomeen ei pitäisi ujuttaa tällaisia sääntöjä jossa häpäisty ihminen tuhotaan perinpohjin Jehovan todistajien toimesta.
Tämän valossa on nyt selvää, että Vartiotorniseura ei ole kristillinen organisaatio.
"Järjestön oppi muuttuu hallintoelimen mielen mukaan, joten se ei ole Jumalan sana. Jos olisi, sitä ei tarvitsisi muuttaa."
Kyllä Jumalan sana muuttaa ja ohjaa ihmistä kuin Jumalan valtakuntaakin ajan hengessä jos et usko niin teestaappas soveltamalla ohjeita käytäntöön. Efes 4:20-24
"Länsimaat vain ovat tässä asiassa edellä. Kun tieto lisääntyy, sama nollakasvu tai taantuminen on edessä muuallakin. "
Länsimaista sato korjattu ja valmista kauraa tämän maailman jumalan luopio kirstikutalaisilla. Länsimaiden onneksi on vielä itä ja etelä maissa korjattavaa. Sitten Matteus 24:14
"raamatussa ei puhuta jehovan todistajista sanaakaan"
Kenestä Jeesus todisti ja pyysi seurata antamaansa esimerkkiä ?
Jesaija 43:5-7
Älä pelkää, sillä minä olen sinun kanssasi. Auringonnoususta minä tuon siemenesi, ja auringonlaskusta minä kerään sinut. 6 Minä sanon pohjoiselle: ’Anna tänne!’ ja etelälle: ’Älä pidättele. Tuo poikani kaukaa ja tyttäreni maan äärestä, 7 jokainen, jota kutsutaan minun nimelläni ja jonka olen omaksi kunniakseni luonut, jonka olen muodostanut, niin, jonka olen tehnyt.
*** Aho joutui seitsemäntoistavuotiaana
nuoria tyttöjä ja lapsia saalistavan raiskaajan uhriksi.
Yksi tytöistä kertoi tapahtuneesta seurakunnan vanhimmistolle
ja kaikki joutuivat vuorollaan oikeuskomitean eteen.
– Meitä kuulusteltiin moneen kertaan. Komiteassa oli kolme miestä, jotka kyselivät hyvin intiimejä ja käsittämättömiä asioita, kuten
oletko harrastanut ryhmäseksiä.
Meitä pidettiin haureellisina, Aho kertoo.
Kuulustelut johtivat Kirsi-Marian erottamiseen Jehovan todistajista.****
http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/taiteilija-kertoo-hyvaksikayttokokemuksensa-kasittelysta-oikeuskomiteassa/
mun mielestä erottamiseen johti
ne asiat jotka paljastuivat Ahon puheista ...
ryhmäseksiepäilujä..?kotibileet joissa viina visrtasi...?
olisi hyvä kuulla myös niittenmuitten tyttöjen näkemys asiasta,
ei vain Ahon.
erotettiinko KAIKKI tyttöt...?
"mun mielestä erottamiseen johti"
Miksi luulet sinun mielipiteelläsi olevan arvoa kenenkään silmissä? ;)
sun mielipiteesi ei paljoa taida painaa kun ihmiset näitä asioita arvioi. uhri kertoo että oikeuskomitea kyseli KÄSITTÄMÄTTÖMIÄ asioita kuten onko ryhmäseksiä harjoitettu.
>>tarina ihan KESKEN
luulen että jos koko tarina yksityskohtineen olisi saatavilla, et haluaisi lukea siitä mediassa. pitäisi taas keksiä joku selitys lahkoa puolustamaan
" mun mielestä erottamiseen johti ne asiat jotka paljastuivat Ahon puheista "
-Tämähän kuuluu jehovantodistajuuteen. Lahko on oikeassa, keksi paras selitys lahkon puolesta.
-Jos valehdella tarvitsee, niin sitä sanotaan teokraattiseksi sodankäynniksi.
-Entä oikeusjutut, USA:ssa pedofiliasta tuomio vartiotorniseuralle, koska ohjeet ovat sen antamat.
-Suomessa henkilörekisterin laittoman kokoamisen asia tietosuojavaltuutetun nostamana uhkasakkokäsittelyyn.
-Ja raha, Kauhavalla jäänyt srk kiinni kiinteistöveron vapautushakemuksessa valehtelemisesta.
-Entä jos olisit kiinnostunut Raamatusta vaikkapa ?
Topias Kivahessu4.11.2014 09:28
" mun mielestä erottamiseen johti ne asiat jotka paljastuivat Ahon puheista "
-Tämähän kuuluu jehovantodistajuuteen.////////
Topias ilmeisesti olettaa että kaikki muut
palstalla skrivaavat on jt?-paitsi hän itse.. :D
mä oletan
että Topias puolestaan
on uusateisti-saatananpalvoja-buddhalais-lestadiolainen.
sen näkee kuun asennosta ja Topiaksen txt-asettelusta nimenomaan Kuun tässä vaiheessa
mää olen kuiteskin vanhoillis-helluntai-pagaana :D
Alla hän tiivistää hyvin sen millasta valtaisaa tuhoa Vtseura epäinhimillisillä j amoraalittomilla toimintamalleillaan saa aikaan.
Vastaavan kaltainen kaava toistuu toistumistaan seuran pirissä hyväksikäytettyjen kertomuksissa ja kokemuksissa kauttaa maailman.
Artikkelin kommenttioisossa on kaksi hyvin ytimekästä kommenttia Vt-seuran omakeskeisen itsekkäästä julmuudesta ja sen täydestä vastakkaisuudesta Jesuksen toimintamalleihin.
"Se oli hyvin julmaa. Olisin tarvinnut apua, mutta sain syyt niskoilleni. Nuorimman uhrin vanhemmat olisivat halunneet viedä tapauksen poliisille, mutta komitean miehet kielsivät. Myös minulle sanottiin, etten saa ikinä puhua tapahtuneesta. Uskoin pitkään että olen paha. Olen vasta nyt alkanut ymmärtää, että pahantekijä oli se mies. Kaikki aikuiset sanoivat, että te olette pahoja ja haureellisia. Jehovan todistajat saivat lasten vanhemmat toimimaan vastoin omaa järkeään."
- http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/taiteilija-kertoo-hyvaksikayttokokemuksensa-kasittelysta-oikeuskomiteassa/
Omalta taholtani kaikki tuki taiteilijalle (maalaa upeita teoksia) ja toivon asian avoimen käsittelyn osaltaan edesauttavan elämänsä edelleen rakentamisessa ja avaavan mahdollisesti jopa järjestön jäsenien silmiä.
Osoittaa suurta rohkeutta tuoda tuon kaltaisia asioita kasvoillaan julkisuuteen. Mitä useampi kokee voivansa ja olevansa valmis sen tekemään, niin sen parempi. Samalla on täysin ymmärrettävää, että moni ei sellaisen askeleen ottamiseen ole valmis.
Vt-seura on kotimaassaan USA:ssa useiden suurien oikeustoimien kohteena antamiensa 'katolisten' ohjeistuksien ja niiden seuraamuksien vuoksi.
Ettei vaan oikeuskomitea toiminut raamatun ohjeen mukaan ja siksi kielsi hiiskumasta, eikä siksi ole raiskaajan nimeä uhrikaan paljastanut.
5.moos22:23-27
23 "Jos mies makaa toiselle miehelle kihlatun koskemattoman tytön ja tämä tapahtuu kaupungissa, 24 molemmat on vietävä kaupungin portille ja kivitettävä kuoliaaksi, tyttö siksi, että hän ei huutanut apua, ja mies siksi, että hän häpäisi toiselle vaimoksi luvatun tytön. Hävittäkää paha keskuudestanne.
25 "Jos taas mies kohtaa toiselle kihlatun tytön kaupungin ulkopuolella, käy häneen käsiksi ja makaa hänet, mies on surmattava, 26 mutta tytölle ei saa tehdä mitään. Hän ei ole tehnyt syntiä, josta rangaistaan kuolemalla, sillä tapaus on verrattavissa siihen, että joku käy toisen kimppuun ja tappaa hänet. 27 Mies kohtasi kihlatun tytön asutuksen ulkopuolella, missä tytön avunhuutoja ei kuultu.
Nyt kannattaisi ministerien tutkia tapaus perin pohjin.