Energia on arvaamaton ala

Turpeeseen liittyy huima mahdollisuus, joka saattaa mullistaa elämän maaseudulla jo ensi vuosikymmenellä.

Vapo osallistuu parhaillaan hankkeeseen, joka selvittää biomassojen käyttöä liikennepolttoaineiden tuottamiseen. Vapoa kinnostaa varsinkin turpeen jalostaminen dieseliksi.

Kaksi prosenttia Suomen suopinta-alasta riittäisi, jos turpeesta tehtäisiin puolet Suomen liikennepolttoaineista 50 vuodeksi.

Maailman ensimmäinen suuri biojalostamo aloittaa toimintansa 6–7 vuoden kuluttua. Vuonna 2020 kyseessä on jo suuri bisnes.

EU haluaa vähentää bioenergian avulla unionin riippuvuutta fossiilisista polttoaineista ja tuontienergiasta.
39126
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 39

Vanhimmat

Turvesuo suljetaan. Kun määrä x kuorittu pois.
On tehtävänsä tehnyt.
Laitetaan uudelleen kasvamaan, entistetään.
Siinä saa ominpäinsä taas.
Myös pelloiksi helppo muuntaa, on jo valmis.
Kynnetään normaalisti, ja vähän jotain maanparannusaineita.
kauraa, ohraa, heinää..

Sanottu, ettei meillä ole öljylähteitä(kun rautakangella tökkää maahan, alkaa öljy pulputa)
Ompahan kuitenkin; turve ja puu.

Äänestä

kainalossa, uusiutuva turve kielletään, mutta kivihiilelle ei tule mitään rajoituksia..

Äänestä
  • kieltämiseen etsitään perusteita, kielto on vain ajan kysymys..

    Äänestä

Varmaan tulee muuttumaan.
Kun EU avaa silmänsä.

Äänestä

Venäjää on varattu Euroopan luonnonsuojelualueeksi ei täällä tulevaisuudessa mitään turvetta polteta kuin jossain perinnetapahtumassa..

Äänestä

Susia ja karhuja.
Niitä lentävät katsomaan.
Lentokoneisiin menee polttoainetta 100 000 litraa.
Sillä käväisee 8 000 km päästä vilkaisemassa luonto eläimiä.
Muutaman minuutin välein laskee ja nousee.
Se sitä vihreää luontoa. Joittenkin mukaan.

http://www.flightradar24.com/68.33,-5.83/2

Äänestä

"kato karhu tuolla" Lentokoneen ikkunasta

Äänestä

Samasta 8 vuotta vanhasta jutusta jossa Vapo siis selitteli tukiaistarvettaan...

"Turve uusiutuu, mutta hyvin hitaasti. Parimetrisen kerroksen kasvu vaatii useita tuhansia vuosia."


Jokohan se suuri biojalostamo on käynnissä? senhän pitäisi puskea jo turvebensaa kun 8 vuotta sitten sanottiin että aloittaa toimintansa 6-7 vuoden kuluttua?

Äänestä
  • 10 mijoonaa hehtaaria suota joka kasvaa lisää joka vuosi, yksin lisäkasvulla voidaan tyydyttää Suomen dieselin tarve ja riittää vielää myytäväksikin. Soiden arvo on n, 2-4 biljoonaa euroa ja biljoonahan on tuhat miljardia..

    Äänestä

  • Suomessa on kirjoitti:

    10 mijoonaa hehtaaria suota joka kasvaa lisää joka vuosi, yksin lisäkasvulla voidaan tyydyttää Suomen dieselin tarve ja riittää vielää myytäväksikin. Soiden arvo on n, 2-4 biljoonaa euroa ja biljoonahan on tuhat miljardia..

    Jos teillä kepuleilla on biljoonien arvoiset omaisuudet niin miksi vi..ussa kepulandiaan pitää koko ajan maksella kaiken maailman tukiaisia?

    Äänestä

  • kepu=tukipummi kirjoitti:

    Jos teillä kepuleilla on biljoonien arvoiset omaisuudet niin miksi vi..ussa kepulandiaan pitää koko ajan maksella kaiken maailman tukiaisia?

    Kysy Stubbikullilta ja verkkosukalta, että miksi niin on.

    Äänestä

  • kepu=tukipummi kirjoitti:

    Jos teillä kepuleilla on biljoonien arvoiset omaisuudet niin miksi vi..ussa kepulandiaan pitää koko ajan maksella kaiken maailman tukiaisia?

    maataloustukea, sillä alennetaan ruuan hintaa, se oli yksi keskeinen tekijä kun liityttiin EU:n jöseneksi..

    Äänestä

Puun, turpeen ja vesivoiman hyödyntäminen on Suomessa lapsen kengissä.
Syy lähinnä kokoomuslaisessa keskittämispolitiikassa, kaiken kun pitäisi tapahtua kehä kolmosen sisäpuolella casinopelureiden kontrollissa.

Ja vihreille kelpaa vain töpselisähkö, eli koetapa siinä kehittää Suomea energiaomavaraiseksi.

Äänestä
  • Eli koska Suomessa tapahtuu kaupungistumista niin puun ja turpeen käyttö on "lapsen kengissä"?

    En kyllä mitenkään ymmärrä miten nämä liittyvät toisiinsa.

    Eikö sen turpen nostamiseen riitä 200 000 työkykyistä maalla asuvaa työtöntä???

    Äänestä

  • 17+09 kirjoitti:

    Eli koska Suomessa tapahtuu kaupungistumista niin puun ja turpeen käyttö on "lapsen kengissä"?

    En kyllä mitenkään ymmärrä miten nämä liittyvät toisiinsa.

    Eikö sen turpen nostamiseen riitä 200 000 työkykyistä maalla asuvaa työtöntä???

    pierullako ne kaupungit lämpiää ?

    Äänestä

  • 17+09 kirjoitti:

    Eli koska Suomessa tapahtuu kaupungistumista niin puun ja turpeen käyttö on "lapsen kengissä"?

    En kyllä mitenkään ymmärrä miten nämä liittyvät toisiinsa.

    Eikö sen turpen nostamiseen riitä 200 000 työkykyistä maalla asuvaa työtöntä???

    Tarkennetaan vielä. Kokoomus ei ole kiinnostunut koko Suomen edusta energiapolitiikassa ja vihreille riittää ympäristöhurskastelu . Todellisia vaihtoehtoja ei vihreiltä löydy Suomen energiaomavaraisuuden suhteen.

    Äänestä

Kait kaupunkilaisetkin sitten ajelee turvebensalla.
Kämpät lämpiää turve/puu voimalaitoksilla.

EU käskee niin. Vesivoimaa ja ydinvoimaa, ettei tule saasteita sähköntekoon.
Pitää olla omavarainen.
Turve ei enään saastuta savupiipuista, kun niin tehokkaat suotimet.

Äänestä

Mitäs jos kehitettäisiin jotain täysin toimivaa viemäritekniikkaa ennenkuin lähdetään sitä viemään ulkomaille?
Viikinmäen pudistamo lienee parasta mihin on pystytty ja sen fosforipäästöt vastaavat vuosittain 1050 tonnin levämassan tarvitsevaa ravinnetta tai sitä että 55000 ihmistä laskisi fosforitarpeensa suoraan Itämereen.

Väliin tilttaa, sitten raakana ohi ja mereen.

Äänestä

Juuri on tehty kansainvälinen linjaus, että fossiilisten (siis ilmakehää saastuttavien) polttoaineiden käyttö pitää täysin lopettaa viimeistään tämän vuosisadan loppuun mennessä. Siihen on pyrittävä jo paljon aikaisemmin.

Fossiilisia polttoaineita ovat niin turve ja puu kuin öljykin. Turpeella ei siis olisi kovin pitkä käyttöaika. Kannattaako siis satsata siihen edes alkuunkaan? Järjellä ajatellen: ei kannata. Jääköön turve suohon ja tehtäköön puusta mitä vain, mutta polttaa sitä ei kannata kotitalouspolttoja enempää.

Äänestä
  • Kekkilä Luonnonturve 65 l
    Tästä tuotteesta saa BonustaKEK612
    Hinta Hankkija Oy:n myymälässä 4,95 €/kpl ( 0,08 €/l, sis. alv 24%) Agrimarket-ketjun myymälöiden saldot
    Tämä tuote on saatavilla vain Agrimarket-ketjun myymälöistä
    Puhdasta, tasalaatuista, vaaleaa rahkaturvetta. Kalkitsematonta ja lannoittamatonta eli täysin lisäaineetonta erikoisturvetta. Käyttö: juuresten talvisäilytykseen, maanparannukseen maan happamuuden ja ravinnetason säätelyyn (pensasmustikat, rodot), luonnonmukaiseen viljelyyn, mullan raaka-aineeksi ja kompostin seosaineeksi

    Ei kovin huokealta näytä

    Äänestä

13 senttiä/litra
Ei tuo nyt niin kallista ole.

Jolla itsellä suota, ei muutakuin kuivumaan ala.
Ojaa ympärille..jne.
Sitä sitten kuivaa pintaa aina kerroksensa ottaa.
Pieneen käyttöön riittää aarinkin ala.

Erinomainen aine moneen käyttöön.
esim. porkkanoilel.
Kuivatetaan paripäivää.
Kuivatuksen jälkeen porkkanat viedään kellariin ja säilytetään siellä tavalliseen tapaan laatikoissa.

On syytä käyttää turve-hiekkaseosta puu- tai muovilaatikoissa, joihin porkkanat ladotaan samaan syvyyteen kuin ne ovat maassa kasvaneet. Naatteja ei saa listiä kokonaan pois vaan porkkanoihin tulee jättää noin puoli senttiä naattia.
Näin porkkanat rupeavat hieman kasvamaan ja kasvattavat muutaman juuren tähän turve-hiekkasekoitukseen.

Porkkanat, punajuuret, retikat ja lantut säilyvät tällä varastoinnilla mehukkaina, hyväkuntoisina ja samanpainoisina kuin syksyllä maasta nostettaessa.

Äänestä
  • Ja montako desilitraa dieseliä saadaan tuosta 65litran säkillisestä.

    Äänestä

  • kyssäri kirjoitti:

    Ja montako desilitraa dieseliä saadaan tuosta 65litran säkillisestä.

    20 litraa..

    Äänestä

  • Kuutiosta, kirjoitti:

    20 litraa..

    Elikkäs aarista(10x10) tulisi jos ½metriä kaivetaan 50x20=1000 litraa.

    Kulta odottaa poimijaansa.

    Äänestä

Jos 65 litran tankki, sehän tulee täyteen.

Osmium voisi laskea jos muutetaan kaasuksi.
Kaasuna varmaan sitten tuhat litraa.

Äänestä

Kaasua!..kaasua.. Osmium!

Äänestä
  • Avausviesti on sekava, mutta kai luvun voisi osapuilleen laskea, kuinka paljon yhdessä prosentissa Suomen suopinta-alaa on turvetta ja suhteuttaa saadun luvun tuohon 65 litraan ja Suomen ajoneuvojen kuluttamaan polttoainemäärään 50 vuoden aikana.

    Äänestä

Ei voi laskea.
Ihan siitä yksinkertaisesta syystä kun ei osaa.
Turvetta niin moneen käyttöön. Näissä säilytysturpeissa ei ole öljyä niin paljon.

"
1) Turvesuo suljetaan. Kun määrä x kuorittu pois.
-tarkoittaa, kun se määränsä kuorittu turvetta, sitten suljetaan se kuorinnalta.
50 sentistä > enemmän otettu turvetta.
On tehtävänsä tehnyt.

2) Laitetaan uudelleen kasvamaan, entistetään.
-laitetaan ojat tukkoon, ei pääse pintavedet pois, alkaa soistuminen taas.
Siinä saa ominpäinsä taas.

3) Myös pelloiksi helppo muuntaa, on jo valmis.
Kynnetään normaalisti, ja vähän jotain maanparannusaineita.
-maanparannusaineina mm. lisäämällä kivennäismaata kalkitseminen.
-traktorin perässä "vältti" aura jolla pinnasta käännetään n. 30 cm.
Monet nähneet pelloilla sellaisia härveleitä. Ei ole kuin raitsikka joka kiskoila kulkee.
Jos ihan kaupunkilais herra ihmettelee.

4) kauraa, ohraa, heinää..
-viljalajikkeita, joita keväisin maahan kylvetään kasvamaan.
Kaura monesti hyvä ensivuosina, sitten ohra, ja sitten heinäkin menestyy.

Sanottu, ettei meillä ole öljylähteitä(kun rautakangella tökkää maahan, alkaa öljy pulputa)
Ompahan kuitenkin; turve ja puu.
-nykyisin osataan jo tehdä öljyäkin puusta ja turpeesta.

Äänestä
  • Kai nyt ainakin Vapo osaa laskea, jos on tuon avauksen laskelman tehnyt oikein paperin ja kynän kanssa.

    Tuo varmaan pitää paikkansa, että turverahka on hieman toisenlaista koostumukseltaan kuin polttoturve. Suota on kaikkialla, mutta tietääkseni rannikkovyöhykkeellä ei ole polttoturvesoita. Sen sijaan viljelyyn rannikon nuoret ja ohuet rahkasuot ovat kelvanneet mainiosti.

    Polttoturvesoiden pohjien viljelyominaisuuksista en tiedä, mutta ainakin niitä on esitetty käytettäväksi myöhemmin energiapajun viljelyyn.

    Äänestä

Nyt ainakin palstahengen mukaista asiaa =keksustalaista.
Ja samalla kokomaan tarpeisiin.

>>Polttoturvesoiden pohjien viljelyominaisuuksista en tiedä, mutta ainakin niitä on esitetty käytettäväksi myöhemmin energiapajun viljelyyn.

Äänestä

Tuskin punikit tietää mitä kyntäminen on.

Äänestä
  • Kyllä tietää. Se on sitä että noustaan tikkailla puun latvaan ja kaadetaan ämpäristä vettä oksille. Mitä opittiin? Sitten sama uudestaan.

    Äänestä

  • Kyntöämpäri-inssi kirjoitti:

    Kyllä tietää. Se on sitä että noustaan tikkailla puun latvaan ja kaadetaan ämpäristä vettä oksille. Mitä opittiin? Sitten sama uudestaan.

    Ja maito otetaan lehmästä hännästä pumppaamalla.
    Siitä vain tulee sitä ruskeaa maitoa.
    Sekuntti/pari aikaa kun mansikki panee selän köyryyn.
    Ämpäri täynnä heti.

    Äänestä

  • Kaupunki käsitys kirjoitti:

    Ja maito otetaan lehmästä hännästä pumppaamalla.
    Siitä vain tulee sitä ruskeaa maitoa.
    Sekuntti/pari aikaa kun mansikki panee selän köyryyn.
    Ämpäri täynnä heti.

    Mitä höpiset.

    Kaupastahan se maito tulee. Mihin siinä lehmää tarvii? Turhaa vain tukia pummataan.

    Äänestä

  • Pankkopoika pankollansa se on iso herra
    Hei juu ja laulan vaan se on iso herra
    pankkopoika pankollansa on se iso herra
    hei juu ja laulan vaan se on iso herra
    köntsät vääntää housuihinsa päivässä usean kerran
    hei juu ja laulan vaan päivässä usean kerran
    köntsät vääntää housuihinsa päivässä usean kerran
    hei juu ja laulan vaan päivässä usean kerran

    Äänestä

Turve on ehdottomasti saastuttavin ja kokonaishyötysuhteeltaan heikon energiamuoto.

Jospa "inssi" laskisi vaikka pankollaan paljonko turpeen energiasta mennee siinä olevan veden höyrystämiseen, siis täysin hukkaan.
Vettä ajetaan jopa yli 200 km päähän "poltettavaksi" siis se vähä lämpöenergia mitä turpeessa olisi kun se on kuivaa menee veden höyrystämiseen.

Äänestä
  • Jyrsinturve 3 kWh kilo, kun kosteus siinä 40-50 % paikkeilla.
    Palaturve parempaa,kun siitä saadaan vettä enemmän pois.
    mm Olki samaa sarjaa, kun kosteus siinä 20 % tietämillä.
    Dieselöljy 10 kWh litra.

    Vaikkapa; Kivihiili 7 kWh kilo, kun kosteus siinä 10 % paikkeilla.

    Vesi kumma aine, kun se pakkaa vaikkapa ns kuivaan halkoon.
    Pariakymmentä prosenttia tuppaa olemaan.

    "Pohjois-Savossa on kehitetty energiantuotantoon uudentyyppinen metsäenergiaa ja vettä yhdistävä polttolaitos. Konttiin mahtuvan laitoksen toimintaperiaatteena on irrottaa puuhakkeen avulla vedestä vetyä, joka lisää polttoprosessin tehoa."
    Ettei se vesi aina haitaksikaan ole, kun osataan muuntaa vedyksi.

    Kehitys kehittyy.

    Äänestä

  • Hihihiihih

    oletko kuullut että kun huokoinen aine on lämpimässä sillä taipumus kuivahtaa hihihih

    Kokeile. Kastele kangas ja pane kesällä aurinkoon. Katso kuinka kauan se on märkä hiiihhiihi

    Äänestä

Vedestä saattaa erottua tulevaisuuden polttoaina ainakin liikenteen käyttöön.
Vettä on käytetty jo vuosikymmenet raskaspolttoöljy- laitosten polttimissa emulsiopartikkelina tehostamassa öljyn palamisen maksimointia.
Vesi ei tietenkään pala ilman tekniikan myötävaikutusta, niin kuin ei silitysrautakaan lennä ilman apuja, mutta sekin on nähty, että metalliesine pysyy ilmassa omin avuin, kun siihen riittävästi panostetaan ja uskotaan.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Turve=uusiutuvaa kirjoitti:

Turpeeseen liittyy huima mahdollisuus, joka saattaa mullistaa elämän maaseudulla jo ensi vuosikymmenellä.

Vapo osallistuu parhaillaan hankkeeseen, joka selvittää biomassojen käyttöä liikennepolttoaineiden tuottamiseen. Vapoa kinnostaa varsinkin turpeen jalostaminen dieseliksi.

Kaksi prosenttia Suomen suopinta-alasta riittäisi, jos turpeesta tehtäisiin puolet Suomen liikennepolttoaineista 50 vuodeksi.

Maailman ensimmäinen suuri biojalostamo aloittaa toimintansa 6–7 vuoden kuluttua. Vuonna 2020 kyseessä on jo suuri bisnes.

EU haluaa vähentää bioenergian avulla unionin riippuvuutta fossiilisista polttoaineista ja tuontienergiasta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu