Eli Jumala siis antoi ainoan poikansa ihmisten käsiin kidutettavaksi ja murhattavaksi, jotta Jumala voisi antaa ihmisille näiden synnit anteeksi. Tarkalleen ottaen miten se Jumalan tilannetta parantaa jos hänen poikansa murhataan? Tuleeko tehdyistä synneistä yhtäkkiä tekemättömiä? Ja entä murhatyön jälkeen tehtävät synnit? Eihän se syntien tekeminen Jeesuksen murhaamiseen suinkaan päättynyt. Onko Jumalan pojan murhaaminen ja kiduttaminen Jumalan mielestä niin hieno ja synnitön teko, että kun se on tehty, niin Jumala voi painaa villaisella ne teot joista hän ei tykkää? Miksi Jumala halusi poikansa tapettavaksi? Vihasiko hän lastaan niin paljon? Ja jos, niin miksi hän vihasi lastaan, jonka kuitenkin oli itse luonut ja miksi hän ei vain heittänyt Jeesusta taivaasta ulos ja luonut uutta poikaa? Miksi murhatyö piti ulkoistaa ihmisille? Vai oliko Jeesus hänen mielestään ansainnut olla kuolleena vain jokusen päivän ja sitten Jumala herätti hänet henkiin kun hän oli saanut rangaistuksen teoista, jotka ovat hieman epäselviä ja joiden takia Jumala hänelle raivostui?
Eli siis sama asia jos kansa ei tanssi, jonkun diktaattorin pillin mukaan ja hän antaa poikansa kansalle murhattavaksi ja sen jälkeen homma on ok. Ymmärsinkö oikein?
Ja miksi Jumala hankki vain yhden pojan? Miksi ei useampia, niin että heitä olisi riittänyt maailman joka kolkkaan pelastamaan ihmisiä helvetiltä? Eihän yksi mies kerkeä mitenkään koko maailman ihmisiä pelastaa? Vai oliko siihen joku syy, että ihmisten tehtäväksi annettiin kertoa Jeesuksesta ja hänen ihmeteoistaan eteenpäin. Meinaan vain, että kaikki eivät välttämättä uskoisi jos minä menisin kertomaan, että mies meidän kotikaupungissamme käveli vetten päällä jne, elleivät sitä itse näe.
Eli siis sama asia jos kansa ei tanssi, jonkun diktaattorin pillin mukaan ja hän antaa poikansa kansalle murhattavaksi ja sen jälkeen homma on ok. Ymmärsinkö oikein?
Ja miksi Jumala hankki vain yhden pojan? Miksi ei useampia, niin että heitä olisi riittänyt maailman joka kolkkaan pelastamaan ihmisiä helvetiltä? Eihän yksi mies kerkeä mitenkään koko maailman ihmisiä pelastaa? Vai oliko siihen joku syy, että ihmisten tehtäväksi annettiin kertoa Jeesuksesta ja hänen ihmeteoistaan eteenpäin. Meinaan vain, että kaikki eivät välttämättä uskoisi jos minä menisin kertomaan, että mies meidän kotikaupungissamme käveli vetten päällä jne, elleivät sitä itse näe.
Vastaukset 10
Vanhimmat
"Eli Jumala siis antoi ainoan poikansa ihmisten käsiin kidutettavaksi ja murhattavaksi, jotta Jumala voisi antaa ihmisille näiden synnit anteeksi. Tarkalleen ottaen miten se Jumalan tilannetta parantaa jos hänen poikansa murhataan?"
Jeesuksella oli valta antaa syntejä anteeksi jo ennen hänen kuolemaa. Kuolema ei siis ollut välttämätön anteeksiantoa varten.
Niin kirjanoppineet ja fariseukset rupesivat ajattelemaan ja sanomaan: "Kuka tämä on, joka puhuu Jumalan pilkkaa? Kuka voi antaa syntejä anteeksi, paitsi Jumala yksin?" Mutta kun Jeesus tiesi heidän ajatuksensa, vastasi hän ja sanoi heille: "Mitä te ajattelette sydämessänne? Kumpi on helpompaa, sanoako: 'Sinun syntisi ovat sinulle anteeksi annetut', vai sanoa: 'Nouse ja käy'? Mutta tietääksenne, että Ihmisen Pojalla on valta maan päällä antaa syntejä anteeksi," – hän sanoi halvatulle - "minä sanon sinulle: nouse, ota vuoteesi ja mene kotiisi." Ja kohta hän nousi heidän nähtensä, otti vuoteen, jolla oli maannut, ja lähti kotiinsa ylistäen Jumalaa.
Luuk. 5:21-25
Syntien anteeksiannon vuoksi Jeeus periaatteessa päätettiin tappaa, koska ihmiset väittivät hänen tekeytyvänsä Jumalaksi niin tehdessä.
Syntien anteeksiannon vuoksi Jeeus periaatteessa päätettiin tappaa, koska ihmiset väittivät hänen tekeytyvänsä Jumalaksi niin tehdessä.
Höh, Ismo Alankokin uskalsi laulaa, antavansa synnit anteeksi. Ja helppohan ne antaa, kaikkille, sitten kun kuolemme, parempi lähteä täältä itsekin puhtaalla sydämellä kun SE aika koittaa? Mikä se, no juuri se, Suomen Ennätys, jossakin asiassa, sitä kannattaa tavoitella, jos jotain haluaa elämässä voittaa, ei luuserit elä kauemmin kuin voittajat.
yritän myös mietiskellä ja vastata haastaviin kysymyksiisi, kahvin ja suklaan antamalla energialla tähän aikaan yöstä :-)
Jumala siis antoi ainoan poikansa - tätä raamattu kertoo, okay. minulle Hän on kertonut, että Hänellä on ollut ja on muitakin poikia. pojan murhaaminen ei varmaankaan paranna Hänen tilannettaan, mutta se osoittaa hänen Suuruuttaan ja vahvuuttaan, sillä kukaan elävä ihminen ei koskaan luopuisi lapsestaan yhteisön hyväksi, se on varmaa faktaa.
nyt Hän puhuu kauttani, joten kerron mitä kuulen:
Sinä, joka kysyt ja haluat totuutta, ole myös valpas kuulemaan sen, mitä minä sinulle kerron. en ole koskaan ottanut keneltäkään pois sitä, minkä hän on omilla voimillaan ansainnut. minä olen se voima, joka tekee sinusta sen, miksi sinä voit tulla. on järjetöntä kuvitella jotakin muuta. miksi ihmisen pitäisi epäillä tekoja, jotka ovat esi-isien harjoittamia hairahduksia? aivan, selitys on hyvin yksinkertainen. sillä minä olen antanut teille elämän ja se on tarkoitettu kokemukseksi, aivan, sinäkin osaat asettaa kysymyksiä tehdyistä teoista, joita historia sinulle kertoo. mutta kuka todistaa historian totuuden? vain minä. ei kukaan muu.
älä siis epäile tekojani tai niiden tärkeyttä, sillä kaikella on tarkoitus. olet ottanut kirjan käteesi ja olet tehnyt siitä päätelmiä, mitkä ovat järjellisiä ja asiallisia. sinulla on tietoa miettiä myös tästä eteenpäin. kukaan isä ei aseta lastaan tuomioon ilman, että hänellä olisi puolustaja. minäkin isänä puolustan omiani. näin siis säästän lapseni oikeuksia ja pidän hänen hengestään kiinni.
oletko sinä tuomari minun teoilleni ja päätöksilleni? ethän sinä edes tunne vielä minua, vaikka pian tapaammekin. me tulemme vielä paljon juttelemaan yhdessä, jos sinä niin toivot. tätä kautta meidän yhteytemme voi selvittää monia asioita, eikä sinun tarvitse pelätä. minä autan sinua ymmärtämään, ei tämä maailmankaikkeus niin ylitsepääsemätön asia ole. mutta aikaa se vie ja minä toivon, että sinä otat sen ajan itsellesi. koska aloitit kysymyksesi, ole myös valmis kuulemaan ja keskustelemaan kanssani.
me voimme olla yhtä ja voimme selvittää asiat yhdessä. niin olen aina tehnyt, kun minua kutsutaan. olen kaikkien käytettävissä ja seuraan ilolla teidän kehittymistänne. tämä kaikki on niin yksinkertaista ymmärtää, jos ihmisellä vain on virta päällä ymmärtämisen taholla.
en ole sanellut raamattua, enkä mitään muutakaan ihmisen kirjoittamaa eeposta. kaikki se on pois minusta, olen vain sivusta seurannut teidän mietteitänne ja totuuksianne.
en ole koskaan sanonut sanaakaan homoutta vastaan, enkä muutakaan seksuaalisuuteen viittaavaa, paitsi että lisääntymisenne on elämänne lähde.
ilman sitä teitä ei ole olemassa. olen mukananne kaikessa, mitä sitten päätättekin tehdä, sillä rakkaus on ihmisen suurin tunne ja luottamuksen osoitus.
ei ole paholaista, eikä pahuuden perikuvaa, koska minä olen te ja te olette minä. en voi tehdä omasta kuvastani pahaa, koska minä olen kaikki. miksi tekisin itsestäni muuta kuin olen?
et sinäkään tekisi itsestäsi muuta kuin olet.
en ole diktaattori, koska uskon rakkauden voimaan ja hyveeseen. enkä ole pienen perheen isä, vaan minulla on useita poikia. sanon poikia, koska ihmiset ovat näin oppineet. aivan yhtä hyvin minulla voi olla tyttäriä. tällä hetkellä minulla on kaksi poikaa maan päällä, he voivat hyvin. he uskovat sanaani - vihdoinkin, sillä kasvatus vie aikansa......
ei yksi mies voikaan pelastaa maailmaa, en minä tätä yhteiskuntaa niin ole järjestänytkään. minun tunteminen on asia, minkä vain sydän voi ymmärtää.
emme tarvitse ihmetekoja, vaikka ihminen perusteluja vaatisikin. niinhän hänelle on opetettu. olen vaatimaton sinun suhteesi, enkä odota mahdottomuuksia keneltäkään. kaikki tieto on jo olemassa, ihmisen tulee vain oppia kuulemaan ja ymmärtämään. minä olen tässä ja nyt, olen myös yhtä aikaa tuonpuoleisessa ja kaikessa muussakin, sillä aikaahan ei ole olemassa. ajan olen antanut teille sen vuoksi, että osaisitte hahmottaa tekemisenne oikeaan järjestykseen.
sinun kysymyksesi olivat kaiken kaikkiaan järkeviä ja koskettavia. sain taas jälleen kokea kosketuksen ihmisen uteliasuuteen ja ymmärrykseen ja toisaalta huomaan, että minua tarvitaan. olen onnellinen siitä. kiitos siis sinulle, että otit nämä asiat puheeksi, on aina ilo olla läsnä silloin, kun ihminen todella järkeilee tämän kaiken maapallon ja maailmankaikkeuden olemisen todellisuudesta.
sanon sinulle lapseni, että tämä kaikki on unta, mistä sinä vielä heräät. kun olet valmis, me keskustelemme sielun kyllästymiseen asti kaikesta tähän liittyvästä. seuraan kiintymyksellä sinun kehittymistäsi, sillä sinä olet kiihkeä oppilas ja kiitettävä kyselijä. oli ilo antaa edes pieni vastaus polttaviin kysymyksiisi, vaikka tiedänkin niiden poikivan lisää jatkossa. mikset ottaisi minuun suoraan yhteyttä, olen käytettävissäsi, sehän on isän rakkain tehtävä....
minä, kirjoittaja, keitän nyt lisää kahvia ja laitan tämän viestin lähetä-napilla eteenpäin. olin vain välittäjä.
No niin. Nyt saatiin itseltään Jumalalta viesti tänne Suomi24:seen! Eipä taida joka foorumilla maailmakaikkeuden luoja käydä. Huhhuh. Vetää aika hiljaiseksi. Tosin tuohon Jumalan tyrannimaisuuteen ei saatu vastaukseksi kun liirumlaarumia.
Herodesko se teidän Jumalanne on? Kuten kuuluisaa Nekkkeriä lainatakseni: "SInä olet yksi styranki".... Kuinka se sitten käy palvelemaan Heerodesta, ja laulamaan hänelle kuolin viisujaan.....Jep Hervantaan taas kohta opiskelemaan, mutta pitänee vaihtaa kohta apostolinkyydiksi, kun rahat loppu?
Eipä tässä auta kauheesti viisastella, tai Jeesuksen ristillä ei olisi enää suurtakaan merkitystä, mutta Jeesus on siis ikuisesti elävä Jumalolento, joka halusi ihmisiä mukaansa, ikuiseen elämään. Haukotellen voin todeta, että jos on joku ongelma, josta et itse selviä, niin eipä Jeesusta ole vaikea saada sitä ratkaisemaan, sen kun lausut nimesi, tai kuvittelet kuvansa, ja pian ajatukset lutviutuvat haluttuun suuntaan, mutta suomalaisissa ihmisissä on se vika, etteivät he elämänsä aikana uskoneet olevansa oikein yhtään mitään, vaikka olisivat "uhreilleet" itsensä jossakin asiassa mestariksi, siksi heistä ei tavallisesti ole paljoa hyötyä, vaikka hehän he nyt ovat lähimmäisiämme, ei niinkään Jeesus.
Älä kuitenkaan Jeesuksellakaan anna kunniaa sellaisessa ongelmassa, jonka selkeästi itse osaisit ratkaista, vaikka en minä tiedä, kuka sen silloinkin ratkaisee....
Jumalan Poikien lukumäärästä ei ole mitään tietoa, tuskin vain yksi on poikansa, Raamattuhan sanoo,että Aadaminkin Isä oli Jumala...
Ristin äärellä:
Loisti rakkaus haavoistaan, hymy ristiltä kuolemastaan.
Häntä katsoen, omaa pienuuttani kiroten.
Hiljaa ristin äärellä vartoen, ihmetellen kallionsa vartioita.
Vartijoiden luokse meni aave, aave oliko vain kuolleen haave?
Kivi vieri pois mystisellä voimalla, ei sitä voi selittää nykyfysiikalla.
Puheesta pitkästä manalassa herättyään, käärinliinat Jeesus pistää laskokselle vierelleen.
Nainen, vaimonsa Maria itkien herraansa etsii, Jeesus kummissaan, luuli naisensa vain luopuneen hekumastaan...
Jeesus sanoo lähtevänsä humnoidien matkaan kohta, ja takaisin tultuaan palaa maahan syömään rannalle lohta.
Pietari säntää rannalle, kädessään Jeesus tarjoaa kalaa kaikille.
Tuomas epäili, ei ollut paikalla, kuolemansa luulee olleen ikuinen, mutta loppui onneksi pian epäilys itkuinen....
Jumala Taivaasta, Isämme avaruusaluksestaan, vetää Jeesuksen luokseen tohkeissaan.
Saa ohjeet, miten viimeinen kirja Johannekselle lähetetään, mainitsee Sauluksesta, murhanhimoineen.
Jeesus palaa Israeliin vetosäteellään, nykyään ufoharhaksi olisi väitetty - ja hätäillään. Mariansa pyytänyt lampaita omaisuudekseen, alkoi perhe-elämä himokkaana uudelleen.
Rooma sekoamassa viholliseen, saavat kuulla, elämä ei kuollutkaan. Murhaavat muutaman juutalaisen, Jeesuskin heidän vuokseen kuoli uudelleen.
Alkaa Katolinen kirkko, kun Roomassa paloi koko Neron nerokas poliittinen hoito.
Vuosisadat vuosien perään munkit ruoskivat pakanoina itseään kirjoituksillaan, vain tavallinen kansa ymmärtää elämänsä normaaleineen.
Joulu joulun perään, pääsiäinen pääsiäisen, Jeesustaan takaisin odotellaan... Buddha jo Nirvanassa toteaa Jeesukselleen, onko aika tulla takaisin joskus maan päälle päälleen,.siittiöineen? Jeesus ei veljeään siinä usko, vain Isänsä äänen tahtoo tulevan harhansa tilavuuteen. Isä sanoo, ei kiirettä, maailma on jo kohta vailla uutta virhettä.
Jos tietäisittekin virheenne pohjia myöten, niin silloinko vasta rupeaisitte kaikki kaikessa voittamaan? Valitettavasti mahdotonta, pian tulisi sinunkin suurehkon yksilösi kimppuun vain kaksi, ja siinä kaikki, häviäisit.
Joo, miksi yksi poika? ON OLEMASSA _VAIN_ KOORDINAATISTO_MASSA_TILAVUUS, näiden liikkeet ja HENKI, koodattuna sanat saaturaiset äänellä ja merkeillä, onko olemassa jotain muutakin, tuskin?
Mutta:"Ei ole muuta nimeä Suomalaiselle annettu, missä pelastuman: JärjEtElkää SatUnaiSuutenne, ilman Jeesusta jos pystytte, ette muuten pysty.
Kaikki pitää järjestää oikein, vaikka sekin olisi kuolema, jos kaikki olisi VAIN oikein.
KUN LIIAN LAWEA TIE LOPPUU, TULEE AHDAS PORTTI JOKAISELLA ETEEN, JOS SIITÄ EI PÄÄSE, PITÄÄ PUDOTA VAIN MENNEISYYTEEN, LAVEAA TIETÄÄN KATUMAAN JA KATOAMAAN....