Bush voitti! MAAILMA VOITTI!

No katsos Bushilla oli munaa hyökätä Irakiin, jottei dollari romahtaisi. Tämä olisi ollut myrkkyä maailmantaloudelle. Öljy on vain välillinen syy. Lopulta tämä on meidän kaikkien etu (lukuunottamatta niitä paria tuhatta siviiliuhria Irakissa). Siinä sivussa tuli hoideltua diktaattori, joka oli vastaan länsimaista kulttuuria ja jolla oli potentiaalia muodostaa turvallisuusuhka amerikkalaisia kohtaan, kuten myös omaa kansaansa kohtaan :).

Suurelle yleisöllehän tämä myytiin läpi turvallisuuden nimissä (koska raadollinen totuus olisi ollut liikaa tavalliselle sukankuluttajalle) ja esimerkiksi CIA:ta painostettiin etsimään todisteita, jotka tukisivat hyökkäystä Irakiin. Irakin diktatuurin kaataminen oli jo isä-Bushin listalla, mutta nyt tämä tuli ajankohtaiseksi lue:välttämättömäksi nimenomaan dollarin takia. Mikäli se olisi romahtanut, se olisi ollut myrkkyä globaalisti, mutta erityisesti velkaantuneelle amerikalle.

jope kirjoitti:

No katsos Bushilla oli munaa hyökätä Irakiin, jottei dollari romahtaisi. Tämä olisi ollut myrkkyä maailmantaloudelle. Öljy on vain välillinen syy. Lopulta tämä on meidän kaikkien etu (lukuunottamatta niitä paria tuhatta siviiliuhria Irakissa). Siinä sivussa tuli hoideltua diktaattori, joka oli vastaan länsimaista kulttuuria ja jolla oli potentiaalia muodostaa turvallisuusuhka amerikkalaisia kohtaan, kuten myös omaa kansaansa kohtaan :).

Suurelle yleisöllehän tämä myytiin läpi turvallisuuden nimissä (koska raadollinen totuus olisi ollut liikaa tavalliselle sukankuluttajalle) ja esimerkiksi CIA:ta painostettiin etsimään todisteita, jotka tukisivat hyökkäystä Irakiin. Irakin diktatuurin kaataminen oli jo isä-Bushin listalla, mutta nyt tämä tuli ajankohtaiseksi lue:välttämättömäksi nimenomaan dollarin takia. Mikäli se olisi romahtanut, se olisi ollut myrkkyä globaalisti, mutta erityisesti velkaantuneelle amerikalle.

"Lopulta tämä on meidän kaikkien etu (lukuunottamatta niitä paria tuhatta siviiliuhria Irakissa)"

niitä kuolleita siviilejä oli kylläkin 100 000.

hönö kirjoitti:

"Lopulta tämä on meidän kaikkien etu (lukuunottamatta niitä paria tuhatta siviiliuhria Irakissa)"

niitä kuolleita siviilejä oli kylläkin 100 000.

">niitä kuolleita siviilejä oli kylläkin 100 000. ------------------------

Mistäs "hevostietotoimistosta" tämä tieto on kotoisin?(saiskohan lähteen?)

hönö kirjoitti:

"Lopulta tämä on meidän kaikkien etu (lukuunottamatta niitä paria tuhatta siviiliuhria Irakissa)"

niitä kuolleita siviilejä oli kylläkin 100 000.

Tarkoitat varmaan Saddamin tappamien siviilien määrää.

Late kirjoitti:

">niitä kuolleita siviilejä oli kylläkin 100 000. ------------------------

Mistäs "hevostietotoimistosta" tämä tieto on kotoisin?(saiskohan lähteen?)

Tais olla ihan Helsingin Sanomissa vähän aikaa sitten.

Late kirjoitti:

">niitä kuolleita siviilejä oli kylläkin 100 000. ------------------------

Mistäs "hevostietotoimistosta" tämä tieto on kotoisin?(saiskohan lähteen?)

Eli

HS 29.10.2004 s.A14

"Suomen suurin päivälehti toteaa yhden palstan pikku-uutisessaan, että The Lancet-lehden torstaisen internetsivun uutiset 100 000 irakilaisen siviilin kuolemasta sodan jälkeen ovat tutkimuksen tehneiden yliopistojenkin(joista yksi on bagdadilainen al-Mustansirija-yliopisto! ) mukaan "epätarkkoja olosuhteiden pakosta".

Tutkimukseen osallistuneet:

"Center for International
Emergency Disaster and
Refugee Studies, Johns Hopkins
Bloomberg School of Public
Health, Baltimore, MD, USA

Department of Community
Medicine, College of Medicine,
Al-Mustansiriya University,
Baghdad, Iraq

School of
Nursing, Columbia University,
New York, NY, USA "

Keskustelua & lainaukset:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000005173709

hönö kirjoitti:

"Lopulta tämä on meidän kaikkien etu (lukuunottamatta niitä paria tuhatta siviiliuhria Irakissa)"

niitä kuolleita siviilejä oli kylläkin 100 000.

No tuo hesarista lukemasi "tieto" perustuu vähän aikaa sitten The Lancetissa julkaistuun tutkimukseen. Tämä kyseinen tutkimus oli suoritettu siten, että haastatteluja oli tehty muutamassa kaupungissa ja
yleistetty "nerokkaasti" koko maata koskevaksi. En ole ainoa, joka epäilee tätä tutkimusta.

"Beth Osborne Daponte, senior research scholar at Yale University's Institution for Social and Policy Studies, put the point diplomatically after reading the Lancet article this morning and discussing it with me in a phone conversation: "It attests to the difficulty of doing this sort of survey work during a war. & No one can come up with any credible estimates yet, at least not through the sorts of methods used here."

Itse pommitukset kestivät 38 päivää, jolloin tietysti tuli myös siviiliuhreja, vaikka kohteet olivatkin tiedustelutietojen perusteella hankittuja sotilaskohteita. Näitä kohteita pommitettaessa tuli myös siviiliuhreja, sillä rapatessa roiskuu. Nämä luvut eivät kuitenkaan näyttele mitenkään merkittävää osaa Irakin sodan uhrien lukumäärässä. Siviiliuhrien lukumäärät olivat itseasiassa pieniä.

Sota itsessään ei vaatinut paljon uhreja, mutta ongelman muodostaa miehityshallintoa vastaan taistelevat terroristiryhmät, jotka ovat keksineet kanavoida vihansa siviileihin ja miehittäjiin. Siitä, että joku tappaa myös omiaan, voi syyllistää amerikkalaisia. Tai jos joku haluaa nyt sen tehdä, niin muistuttaisin niitä syntymättömiä uhreja, joita olisi saattanut tulla Saddamin hallinnon alaisena. Ei kai ne joukkohaudatkaan synny aivan itsestään - en ole ainakaan kuullut.

jope kirjoitti:

No tuo hesarista lukemasi "tieto" perustuu vähän aikaa sitten The Lancetissa julkaistuun tutkimukseen. Tämä kyseinen tutkimus oli suoritettu siten, että haastatteluja oli tehty muutamassa kaupungissa ja
yleistetty "nerokkaasti" koko maata koskevaksi. En ole ainoa, joka epäilee tätä tutkimusta.

"Beth Osborne Daponte, senior research scholar at Yale University's Institution for Social and Policy Studies, put the point diplomatically after reading the Lancet article this morning and discussing it with me in a phone conversation: "It attests to the difficulty of doing this sort of survey work during a war. & No one can come up with any credible estimates yet, at least not through the sorts of methods used here."

Itse pommitukset kestivät 38 päivää, jolloin tietysti tuli myös siviiliuhreja, vaikka kohteet olivatkin tiedustelutietojen perusteella hankittuja sotilaskohteita. Näitä kohteita pommitettaessa tuli myös siviiliuhreja, sillä rapatessa roiskuu. Nämä luvut eivät kuitenkaan näyttele mitenkään merkittävää osaa Irakin sodan uhrien lukumäärässä. Siviiliuhrien lukumäärät olivat itseasiassa pieniä.

Sota itsessään ei vaatinut paljon uhreja, mutta ongelman muodostaa miehityshallintoa vastaan taistelevat terroristiryhmät, jotka ovat keksineet kanavoida vihansa siviileihin ja miehittäjiin. Siitä, että joku tappaa myös omiaan, voi syyllistää amerikkalaisia. Tai jos joku haluaa nyt sen tehdä, niin muistuttaisin niitä syntymättömiä uhreja, joita olisi saattanut tulla Saddamin hallinnon alaisena. Ei kai ne joukkohaudatkaan synny aivan itsestään - en ole ainakaan kuullut.

ennen sotaa aiheuttivat noin puolen miljoonan kuoleman Irakissa, niistä iso osa lapsia.

pakotteet kirjoitti:

ennen sotaa aiheuttivat noin puolen miljoonan kuoleman Irakissa, niistä iso osa lapsia.

Irakin siviiliuhri kauntterit:

http://www.iraqbodycount.org/

Tiedä sitten kuinka luotettavaa tietoo,
mutta eiköhän anna vähän suuntaa. 100.000
saattaa silti olla vähän liiottelua..

Late kirjoitti:

">niitä kuolleita siviilejä oli kylläkin 100 000. ------------------------

Mistäs "hevostietotoimistosta" tämä tieto on kotoisin?(saiskohan lähteen?)

HUOM!! Yli 100 000!

http://www.antiwar.com/orig/quinn.php?articleid=3896

Myös itse raportin voi lukea samoilta sivuilta.

ja lisää..

"koska Lancet julkaisee sen, meidän epäilemättä täytyy suhtautua siihen erittäin vakavasti".

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat/arkisto.shtml?2004/10/325817

Bagudadu kirjoitti:

Irakin siviiliuhri kauntterit:

http://www.iraqbodycount.org/

Tiedä sitten kuinka luotettavaa tietoo,
mutta eiköhän anna vähän suuntaa. 100.000
saattaa silti olla vähän liiottelua..

Tämä on jenkkien hallituksen versio uhreista..

>>Clinton korjaa potin

Uusi republikaani valitaan taas 4 vuoden jälkeen?