itselläni on belgianpaimenkoiran ja suden risteytys.
Susi on kotoisin sisiliasta. Olen yrittänyt penkoa joka paikasta lisätietoa tällaisesta yhdistelmästä, vaan ei löydy!
Nyt mielelläni ottaisin vastaan Kaikkea mahdollista tietoa joka liittyisi tähän sekoitukseen..
Koirasudesta...
Tintti
44
2900
Vastaukset
- Melko hullu olet.
Mihin tarvitset edes koirasutta? Pönkittääkö se jotenkin vaikkapa omaa itsetuntoasi kun voit sanoa koiratarhalla, että älkää päästäkö sitä koiraa tänne, tää on osaks susi?
Vai mikä mättää ja minkä vuoksi? Susi on arka villieläin. Koira on kotieläin. Miksi niitä pitää risteyttää? Itselleni tulee ainoastaan ja vain mieleen, että se tehdään siksi, että voidaan mainita asiasta jossakin keskustelussa. Hei mul on koirasusi, mut älä tuo jooko koiria meille ku se voi olla vihanen...
Järjenkäyttö on sallittua koira-asioissakin. Ethän sä edes tee sellaisella arvaamattomalla eläimellä mitään. Ja jos se on uros, se koettaa ottaa laumanjohtajan paikkaa tuossa jonkin ajan kuluessa, joten varaudu hiton paksulla nahkatakilla ja vaikkapa pesäpallomailalla.
Susien luonteeseenhan kuuluu se, että nuoret joko karkoteitaan laumasta tai sitten vahvat urokset koettavat onneaan saada laumanjohtajuus. Ja myös naaraat koettavat päästä ns. alfa-naaraan tilalle "johtajapariskunnaksi".
Joten onnea valitsemallasi tiellä. Lyhyellä sellaisella.- Tintti
Alunperin kaikki lähti siitä että minä ja mieheni halusimme koiran ja tarkemmin sekarotuisen. Lehti-ilmoituksen ja pitkän odotuksen jälkeen sopiva näytti löytyvän.
Pentue löytyi maalta Lahden alueelta. Yhdeksän söpöä pienokaista odotti noutajaansa. Katsomaan mennessämme emme tienneet muuta kuin että koirat ovat sekarotuisia.
Eli emme tietoisesti lähteneet hakemaan mitään "itsetunnon kohottajaa", kuten ivallisesti viestissäsi totesit!
Pentujen vanhemmat ovat kasvattajan kertomuksen mukaan belgianpaimenkoira ja vuorisusi.
Mukaan lähti 9 viikon ikäinen narttupentu. Kohta puoli-vuotias..
Eikä ole hetkäkään kaduttanut. Käskyt ja opit ovat menneet hyvin perille, ainostaan sisäsiisteys on vielä harjoituksen alla. Tulee muuten hienosti toimeen meidän kissan kanssa.
Mielelläni otan TIETOA vastaa(oli sitten negat. tai posit.) mutta tuollaiset "säälittävät" kommentit, no thanks!! - Saana
Tintti kirjoitti:
Alunperin kaikki lähti siitä että minä ja mieheni halusimme koiran ja tarkemmin sekarotuisen. Lehti-ilmoituksen ja pitkän odotuksen jälkeen sopiva näytti löytyvän.
Pentue löytyi maalta Lahden alueelta. Yhdeksän söpöä pienokaista odotti noutajaansa. Katsomaan mennessämme emme tienneet muuta kuin että koirat ovat sekarotuisia.
Eli emme tietoisesti lähteneet hakemaan mitään "itsetunnon kohottajaa", kuten ivallisesti viestissäsi totesit!
Pentujen vanhemmat ovat kasvattajan kertomuksen mukaan belgianpaimenkoira ja vuorisusi.
Mukaan lähti 9 viikon ikäinen narttupentu. Kohta puoli-vuotias..
Eikä ole hetkäkään kaduttanut. Käskyt ja opit ovat menneet hyvin perille, ainostaan sisäsiisteys on vielä harjoituksen alla. Tulee muuten hienosti toimeen meidän kissan kanssa.
Mielelläni otan TIETOA vastaa(oli sitten negat. tai posit.) mutta tuollaiset "säälittävät" kommentit, no thanks!!Sua on nyt kyllä aika pahasti huijattu, just niinku Otso kerto! Omistajat ovat halunneet vaan päästä pienistä vahinko rakeistaan eroon ja kehitelleet hienon ja eksoottisen idean että isänä olisi susi! Se toimi, heti juoksee ajattelemattomat ihmiset paikalle, jotka haluavat vain pönkittää itsetuntoaan ja rehvastella mitä eläintenkesyttäjiä he ovat, kun heillä on aito villi susi lemmikkinä!
- Tintti
Saana kirjoitti:
Sua on nyt kyllä aika pahasti huijattu, just niinku Otso kerto! Omistajat ovat halunneet vaan päästä pienistä vahinko rakeistaan eroon ja kehitelleet hienon ja eksoottisen idean että isänä olisi susi! Se toimi, heti juoksee ajattelemattomat ihmiset paikalle, jotka haluavat vain pönkittää itsetuntoaan ja rehvastella mitä eläintenkesyttäjiä he ovat, kun heillä on aito villi susi lemmikkinä!
aikaisemmin jo mainitsin että olimme etsimässä perheeseemme sekarotuista KOIRAN pentua.
Monelta vastaajalta on selvästi jäänyt se kohta lukematta, kun väittävät meidän hakeneen "itsetunnon kohottajaa"!!! Ovatko kaikki koiran omistajat (tai tulevat)
vailla itsetuntoa?!! Sellaisen käsityksen sain muutamasta viestistä.. Sydämmemmme suli jo ennnen kuin saimme tietää mitä rotuja on sekoitettu.
Koiramme saa yhtä paljon Rakkautta osakseen oli sitten Koirasusi tms. - Saana
Tintti kirjoitti:
aikaisemmin jo mainitsin että olimme etsimässä perheeseemme sekarotuista KOIRAN pentua.
Monelta vastaajalta on selvästi jäänyt se kohta lukematta, kun väittävät meidän hakeneen "itsetunnon kohottajaa"!!! Ovatko kaikki koiran omistajat (tai tulevat)
vailla itsetuntoa?!! Sellaisen käsityksen sain muutamasta viestistä.. Sydämmemmme suli jo ennnen kuin saimme tietää mitä rotuja on sekoitettu.
Koiramme saa yhtä paljon Rakkautta osakseen oli sitten Koirasusi tms.vaikka alussa ette etsineetkään koirasutta niin ostitte sen heti kuultuanne siitä ja tulit aimo päätä tänne brassailemaan villipedollasi, kun kukaan naapurustossasi ei enää jaksa kuunella muka sudestasi! Kuinka voit olla niin tyhmä että uskoit tuon tarinan koiran kasvattajalta?! Eivätkö kellot missään vaiheessa soineet? Ihmiset ovat typeriä!
- OM
Saana kirjoitti:
vaikka alussa ette etsineetkään koirasutta niin ostitte sen heti kuultuanne siitä ja tulit aimo päätä tänne brassailemaan villipedollasi, kun kukaan naapurustossasi ei enää jaksa kuunella muka sudestasi! Kuinka voit olla niin tyhmä että uskoit tuon tarinan koiran kasvattajalta?! Eivätkö kellot missään vaiheessa soineet? Ihmiset ovat typeriä!
ja Saana olet hyvä esimerkki ihmisestä ;)
- tiina
on taas tämäkin oiva esimerkki!
Otappa kuule todellakin enemmän selvää koirasusista niin mielipiteesi voi muuttua hyvinkin pian.
Sudet ovat paljon älykkäämpiä kuin koirat, jotka ovat lähinnä suden pentujen tasolla. Mitä sitten teet kun tulee todella taistelu johtajuudesta?
Kuten sanottu susi on älykäs - se ei tottele sinua siksi että käsket sitä.
Esim. USA :ssa suurin osa koirasusista päätyy piikille ennen kolmea(muistaakseni, mutta kuitenkin tosi nuorena) ikävuotta pitovaikeusien vuoksi.
Onko koirasi nuori? Uros vai naaras? Mistä olet sen hommannut? Käsittääkseni koirasudet ovat suomessa laittomia (vai?).
Ihminen on vuosisatoja jalostanut koirista haluamiaan rotuja, kyllä sinulle varmaa niistä joku sopii. Sairasta touhua lähteä viemään jalostustyötä taaksepäin, luulenpa että kyse on vain itsetunnon pönkittämisestä kuten edellinen kirjoittaja mainitsi.
Haluaisinkin tietää mitä ominaisuuksia koirasudessasi on enemmän (mitkä ovat parempia) kuin tavallisessa koirassa, esim. belgian paimenkoirassa?
t. Tiina- JK
(mutta mutta. muistaakseni) heh heh
- camilla
mistä olet hankkinut tämän koirasutesi? onko se tuonti vai oletko ostanut sen suomesta? ja jos se on suomesta niin keneltä?
toivottavasti vastaat, sillä tieto olisi tärkeää. - Otso
Kyllä pahoin pelkään, että sinua on huijattu.
- Kaisa, Phoebe ja Nancy
En kyllä Otso usko että sitä nyt olisi kuitenkaan huijattu, koska kyllä ne ovat aivan yleisiä etenkin USAssa. Hybridejä on vaikka kuinka paljon! Koirasudesta varmaan voi saada ihan hyvän koiran kun johtaja on tarpeeksi vahva. En sitten tiedä, muttei mun mielestä kannata heti tyrmätä kun joku kertoo/kysyy jotain. Onhan esim. tsekin susikoira(tms) ja saarlos wolfinkoira 50% sutta, ja se on ihan "oikea koirarotu" ja niitä on suomessa, joten sitä en kyllä usko, että ne olisivat laittomia:):)
- Otso
Kaisa, Phoebe ja Nancy kirjoitti:
En kyllä Otso usko että sitä nyt olisi kuitenkaan huijattu, koska kyllä ne ovat aivan yleisiä etenkin USAssa. Hybridejä on vaikka kuinka paljon! Koirasudesta varmaan voi saada ihan hyvän koiran kun johtaja on tarpeeksi vahva. En sitten tiedä, muttei mun mielestä kannata heti tyrmätä kun joku kertoo/kysyy jotain. Onhan esim. tsekin susikoira(tms) ja saarlos wolfinkoira 50% sutta, ja se on ihan "oikea koirarotu" ja niitä on suomessa, joten sitä en kyllä usko, että ne olisivat laittomia:):)
Ei oikein toimi.
Pitäisi uskoa aivan liikaa, jos uskoisi että joku lahtelainen yksityishenkilö olisi onnistunut salakuljettamaan Aasian tuliaisina vuorisuden (Canis Cuon alpinus) Suomeen. Edes spermaa. Ei kertakaikkiaan.
Vielä mahdottomampi on ajatus siitä, että joku laillinen taho olisi äitynyt sutta Belgianpaimenkoiraan risteyttämään, saati että niiden jälkeläisiä lehti-ilmoituksin kaupittelemaan.
On totta, että USA:ssa risteytetään tarkoituksella sutta ja koiria. USA:ssa tehdään paljon muutakin älytöntä, mm. metsästetään pienriistaa ritsoilla. Suomessa koirasusi on kuitenkin erittäin harvinainen, niin astutettuna kuin karkulaiskoirien jälkikasvunakin. Suden ja koiran kohtaaminen johtaa paljon todennäköisemmin koiran kuolemaan kuin paritteluun. Oli kiima tai ei.
Muuten, mainittu Vlcak tai Saarloos Wolfhond on yhtä paljon susi kuin kenen tahansa sohvalla piereskelevä noutajakin. Eli geneettisesti miltei identtinen. "50 % susi" on yhtä tieteellinen titteli, kun väittäisi itseään 50 prosenttisesti isoisoisoisoisoisäkseen.
P.S
En tyrmännyt kyselijää, vihjasin vain huijatuksi tulemisesta. Ei olisi ensimmäinen kerta, kun hauvan piirteistä kaivettaisiin hieman totuutta eksoottisempaa olemusta. - Miu
Otso kirjoitti:
Ei oikein toimi.
Pitäisi uskoa aivan liikaa, jos uskoisi että joku lahtelainen yksityishenkilö olisi onnistunut salakuljettamaan Aasian tuliaisina vuorisuden (Canis Cuon alpinus) Suomeen. Edes spermaa. Ei kertakaikkiaan.
Vielä mahdottomampi on ajatus siitä, että joku laillinen taho olisi äitynyt sutta Belgianpaimenkoiraan risteyttämään, saati että niiden jälkeläisiä lehti-ilmoituksin kaupittelemaan.
On totta, että USA:ssa risteytetään tarkoituksella sutta ja koiria. USA:ssa tehdään paljon muutakin älytöntä, mm. metsästetään pienriistaa ritsoilla. Suomessa koirasusi on kuitenkin erittäin harvinainen, niin astutettuna kuin karkulaiskoirien jälkikasvunakin. Suden ja koiran kohtaaminen johtaa paljon todennäköisemmin koiran kuolemaan kuin paritteluun. Oli kiima tai ei.
Muuten, mainittu Vlcak tai Saarloos Wolfhond on yhtä paljon susi kuin kenen tahansa sohvalla piereskelevä noutajakin. Eli geneettisesti miltei identtinen. "50 % susi" on yhtä tieteellinen titteli, kun väittäisi itseään 50 prosenttisesti isoisoisoisoisoisäkseen.
P.S
En tyrmännyt kyselijää, vihjasin vain huijatuksi tulemisesta. Ei olisi ensimmäinen kerta, kun hauvan piirteistä kaivettaisiin hieman totuutta eksoottisempaa olemusta.Otso esittää erittäin hyvät perustelut ja itsekkin olen samaa mieltä.. Ei oikein pysty uskomaan, että ko koira olisi puolisusi. Eihän sillä teille väliä, sekarotuista ottaessa tiedetään riskit: siinä voi olla ihan mitä vaan ja siinä saatetaan väittää olevan aivan mitä vaan.. Pentujen 'kasvattaja' on kyllä keksinyt erinomaisen myyntikikan.. Mutta eihän se teidän koiran arvoa alenna silmissänne vaikka se olisikin 100% koira, eihän?
Onhan näitä näkynyt: Ihmiset ostavat halvalla esim. paperittoman saksanpaimenkoiran. Kun koira on 12 viikkonen, ihmetellään kun pennun häntä on kumman lyhyt ja kiertyy kippuralle selän päälle... Mutta siihen pitää varautua, paperitonta ottaessa takuita ei ole..
Jos sattuisi niin kummasti olemaankin että kyseessä olisi 50/50 susi/koira.. en voi muutakuin sanoa: olkaa tarkkoina. Susi ei ole jalostettu koirasta vaan koira sudesta. Susi on villieläin, koira villieläimestä jalostettu kesymuoto. - joo-o
Kaisa, Phoebe ja Nancy kirjoitti:
En kyllä Otso usko että sitä nyt olisi kuitenkaan huijattu, koska kyllä ne ovat aivan yleisiä etenkin USAssa. Hybridejä on vaikka kuinka paljon! Koirasudesta varmaan voi saada ihan hyvän koiran kun johtaja on tarpeeksi vahva. En sitten tiedä, muttei mun mielestä kannata heti tyrmätä kun joku kertoo/kysyy jotain. Onhan esim. tsekin susikoira(tms) ja saarlos wolfinkoira 50% sutta, ja se on ihan "oikea koirarotu" ja niitä on suomessa, joten sitä en kyllä usko, että ne olisivat laittomia:):)
Muuten hyvä mutta saarloossia ei ole koskaan ollut 50 % sutta. Eikä tule olemaankaan jos halutaan että rotu pysyy koirarotuna , tunnetustihan mikälie taho ei rekisteröi susia koirina.
Ja tuo ^^ sille kolikolle ei jassa muistella nimiä.
- miksi
Ihmettelen yleensäkkin miksi pitää hankkia koirasusia itselleen? Ensinäkin sudet ovat arkoja eivätkä viihdy ihmisen kanssa, ovat arvaamattomia ja vaativat todellakin johtajaltaan paljon. Enkä oikein usko että nämä koirasudet ovat kovinkaan onnellisia ihmisten parissa jos luonne on periytynyt sudelta.
Ja myös ihmettelen sitä että MIKSI pitää yleensäkkin jalostaa ja hommata itselleen tälläisiä? Mihin tarkoitukseen tarvitsee puoliksi sutta olevaa koiraa? Eikö koiraroduissa valikoima riitä, vai?
No mutta toivottavasti pärjäät tämän yksilön kanssa ja annat sille mahdollisimman onnellisen elämän luonnon parissa eikä missään melun ja pakokaasun keskellä.- ..
Kuvittelisin, että jotkut ihmiset kaipaisivat sellaista alkuperäisempää rotua itselleen, kun eivät näistä hirmu jalostetuista roduista välitä. No suorinta ajattelukantaa olisi tietenkin hankkia susi. No ei niitä nyt oikein tuolta metsistä hakemaan, että siitä seuraava olisi sitten varmaan koirasusi. Tällä tavalla ajatteleva, ei välttämättä vaan sitten ajattele muita ominaisuuksia.
Ja ikävän paljon löytyy kyllä niitäkin, jotka vaan haluavat sen siksi että se on "peto" ja pelottava.
- Mie
Varmaankin paras lisätieto lukee Vihtavuoren serti paketin kylestä...
- kisu18
Siis, miten tämä belgianpaimenkoira on päätynyt raskaaksi sudelle?! Kipittelikö se pitkin metsiä vai sattuuko tämä kasvattaja omistamaan suden ja parittanut puudelinsa ja pedon?! Ja Lahden lähellä..aika jännää..
- Ruusa
Asiahan nyt luultavammin on nyt niin, että ei sulla taida koirasutta olla, niin kuin olet jo saanut kuullakkin. Ja ole onnellinen siitä, sillä koirasudet eivät ole mitään lemmikkejä. Ihmiset valitettavasti leikkivät luontoäidin kanssa ja senhän nyt järkikin sanoo, että siitä ei hyvä seuraa. Susi on villieläin ja sen vaistot toimivat sen mukaisesti. Se on niiden genetiikassa, eikä niitä opeteta ja kouluteta, vaan ne toimivat vaistojensa mukaan. Koira on eri asia. Sitten kun nämä kaksi yhdistetään, kukaan ei tiedä, miten nämä vaistot jakautuvat. Koiran perimän pitäisi rauhoittaa, mutta kun on kyse vaistoista, jotka ovat siirtyneet aina vahvimmilta eteenpäin, niin kyllä niillä on paha tapa siirtyä myös sille koirasudellekkin. Lopputulos ei ole lemmikki. Ja tämän lemmikin vaistot sanovat, että ihmistä on pelättävä, mutta sen olisi silti asuttava niiden kanssa. Vaistot kehoittavat tappamaan, mutta naapurin kissaan ei saisi koskea. Sekopäähän tällaisesta otuksesta pian tulee. Ja joku jo kertoikin, että USA:ssa tällaisilla ei ole kovin pitkä elinkaari..
- !!!!!
Ruusa kirjoitti:
Asiahan nyt luultavammin on nyt niin, että ei sulla taida koirasutta olla, niin kuin olet jo saanut kuullakkin. Ja ole onnellinen siitä, sillä koirasudet eivät ole mitään lemmikkejä. Ihmiset valitettavasti leikkivät luontoäidin kanssa ja senhän nyt järkikin sanoo, että siitä ei hyvä seuraa. Susi on villieläin ja sen vaistot toimivat sen mukaisesti. Se on niiden genetiikassa, eikä niitä opeteta ja kouluteta, vaan ne toimivat vaistojensa mukaan. Koira on eri asia. Sitten kun nämä kaksi yhdistetään, kukaan ei tiedä, miten nämä vaistot jakautuvat. Koiran perimän pitäisi rauhoittaa, mutta kun on kyse vaistoista, jotka ovat siirtyneet aina vahvimmilta eteenpäin, niin kyllä niillä on paha tapa siirtyä myös sille koirasudellekkin. Lopputulos ei ole lemmikki. Ja tämän lemmikin vaistot sanovat, että ihmistä on pelättävä, mutta sen olisi silti asuttava niiden kanssa. Vaistot kehoittavat tappamaan, mutta naapurin kissaan ei saisi koskea. Sekopäähän tällaisesta otuksesta pian tulee. Ja joku jo kertoikin, että USA:ssa tällaisilla ei ole kovin pitkä elinkaari..
voi kun saisikin ne naapurin kissat tappaa, kun syövät linnunpoikasia ja oravia ja jänöjusseja ja tuhoavat luontoa.. perk... no tyhmiä me ihmiset kun jotain kissoja kasvatetaan.. ei ole eläimen vika vaan ihmisen.. koirasusista sentään huolehditaan yleensä aika hyvin, eikä ne juoksentele kylillä tappamassa muita luontokappaleita... pitäis kissavero saada nopeasti läpi... n 100mk/kk..
- heh
Ruusa kirjoitti:
Asiahan nyt luultavammin on nyt niin, että ei sulla taida koirasutta olla, niin kuin olet jo saanut kuullakkin. Ja ole onnellinen siitä, sillä koirasudet eivät ole mitään lemmikkejä. Ihmiset valitettavasti leikkivät luontoäidin kanssa ja senhän nyt järkikin sanoo, että siitä ei hyvä seuraa. Susi on villieläin ja sen vaistot toimivat sen mukaisesti. Se on niiden genetiikassa, eikä niitä opeteta ja kouluteta, vaan ne toimivat vaistojensa mukaan. Koira on eri asia. Sitten kun nämä kaksi yhdistetään, kukaan ei tiedä, miten nämä vaistot jakautuvat. Koiran perimän pitäisi rauhoittaa, mutta kun on kyse vaistoista, jotka ovat siirtyneet aina vahvimmilta eteenpäin, niin kyllä niillä on paha tapa siirtyä myös sille koirasudellekkin. Lopputulos ei ole lemmikki. Ja tämän lemmikin vaistot sanovat, että ihmistä on pelättävä, mutta sen olisi silti asuttava niiden kanssa. Vaistot kehoittavat tappamaan, mutta naapurin kissaan ei saisi koskea. Sekopäähän tällaisesta otuksesta pian tulee. Ja joku jo kertoikin, että USA:ssa tällaisilla ei ole kovin pitkä elinkaari..
joku kertoi jo USA:n koirasusien elinisästä...(mutta mutta muistaakseni) heheheheheh
- Mä
Menkääpä kaikki epäilijät ja ihmettelijät kattomaan juvalle livenä näitä "kauheita petoja"
ni tiiätte mistä puhutte.Eroaa koirasta viisaudellaan ja niitä on eri asteisia risteytyksiä joten myös käyttäytymisessä löytyy varmaankin ääripäitä mutta niinhän ihmisilläkin on...- Otso
Ei kukaan koirasusien olemassaoloa kyseenalaista. Ei Juvalla, ei lapin valjakkokoirissa, eikä muuallakaan.
Kyse on lehti-ilmoituksella kaupiteltavasta sekarotuisesta, joka paikanpäällä osoittautuisi vuorisusi/Belgiksi.
On sanomattakin selvää (mutta sanon sen silti) että villieläimiä laillisesti pitävä laitos tai eläintarha ei moista ”jalostusta” harrasta.
Helpompaa on ostaa Sisilia ja tuoda se Suomeen, kuin hankkia Sisiliasta vuorisusi ja tuoda Suomeen.
Vuorisuden hankkiminen voisi teoriassa onnistua jossain sellaisessa Aasian maassa, missä sitä ei ole rauhoitettu. Sen jälkeen pitäisi lahjoa koko joukko viranomaisia, jotta villieläintä pääsisi viimein takapihallaan pällistelemään.
Jalostusmielessä on yhtä järkevää risteyttää belgialainen paimen ja susi, kuin Belgianpaimenkoira ja susi.
Kukaan ei voisi järkevästi perustella sen myönteisiä vaikutuksia kumpaankaan.
No, korkeintaan paimenen lauluääntä se voisi parantaa. - Tintti
Otso kirjoitti:
Ei kukaan koirasusien olemassaoloa kyseenalaista. Ei Juvalla, ei lapin valjakkokoirissa, eikä muuallakaan.
Kyse on lehti-ilmoituksella kaupiteltavasta sekarotuisesta, joka paikanpäällä osoittautuisi vuorisusi/Belgiksi.
On sanomattakin selvää (mutta sanon sen silti) että villieläimiä laillisesti pitävä laitos tai eläintarha ei moista ”jalostusta” harrasta.
Helpompaa on ostaa Sisilia ja tuoda se Suomeen, kuin hankkia Sisiliasta vuorisusi ja tuoda Suomeen.
Vuorisuden hankkiminen voisi teoriassa onnistua jossain sellaisessa Aasian maassa, missä sitä ei ole rauhoitettu. Sen jälkeen pitäisi lahjoa koko joukko viranomaisia, jotta villieläintä pääsisi viimein takapihallaan pällistelemään.
Jalostusmielessä on yhtä järkevää risteyttää belgialainen paimen ja susi, kuin Belgianpaimenkoira ja susi.
Kukaan ei voisi järkevästi perustella sen myönteisiä vaikutuksia kumpaankaan.
No, korkeintaan paimenen lauluääntä se voisi parantaa...Asiaa! Ainakin asiallisesti. Kiitos!
- Mä
Otso kirjoitti:
Ei kukaan koirasusien olemassaoloa kyseenalaista. Ei Juvalla, ei lapin valjakkokoirissa, eikä muuallakaan.
Kyse on lehti-ilmoituksella kaupiteltavasta sekarotuisesta, joka paikanpäällä osoittautuisi vuorisusi/Belgiksi.
On sanomattakin selvää (mutta sanon sen silti) että villieläimiä laillisesti pitävä laitos tai eläintarha ei moista ”jalostusta” harrasta.
Helpompaa on ostaa Sisilia ja tuoda se Suomeen, kuin hankkia Sisiliasta vuorisusi ja tuoda Suomeen.
Vuorisuden hankkiminen voisi teoriassa onnistua jossain sellaisessa Aasian maassa, missä sitä ei ole rauhoitettu. Sen jälkeen pitäisi lahjoa koko joukko viranomaisia, jotta villieläintä pääsisi viimein takapihallaan pällistelemään.
Jalostusmielessä on yhtä järkevää risteyttää belgialainen paimen ja susi, kuin Belgianpaimenkoira ja susi.
Kukaan ei voisi järkevästi perustella sen myönteisiä vaikutuksia kumpaankaan.
No, korkeintaan paimenen lauluääntä se voisi parantaa.Otitpa just oikeen pointin tekstistäni, spede!
Kyse oli niitten käyttäytymisestä. Mua ei kiinnosta yhtään veteleekö susi paimenta vai toisteppäin ja kenties edestä vai takaa!
Kannattaa oikeesti käydä tutustumassa
paikan päällä juvalla niihin otuksiin.Se kasvattaja heppu on erittäin asiallinen ja tietää aiheesta paljon.Mielenkiintoinen ja valaiseva kokemus...
- susitar
Kylläpä tulikin sulle mielenkiintoista palautetta. Mielestäni sun kannattaisi ottaa yhteyttä sinne Lahden suuntaan ja kysellä tarkemmin koiran alkuperästä. Kysele, että miten tämmöinen risteytys on mahdollista. Kyllä siinä saa joko kuulla järkevän vastauksen tai sitten paljastuu huijaus, mutta muuten sitä ei selville saa. Ja siitä teidän koirasta... On tutkittu, että paljon koiran luonteesta johtuu perheestä, jossa se on. Aivan niinkuin meillä ihmisilläkin. Jos se kasvaa perheessä missä ihmisiin voi luottaa, niin kyllä se oppii luottamaan. Kyllähän ihan tavallinenkin susi kesyyntyy. Se ei vaan ole suden kannalta suositeltavaa.
Missä kannattaa olla varovainen, on tilanteet jossa koiranne joutuu yllättäen ahtaalle, eli on pakotettu toimimaan nopeasti vaistojen varassa. Mutta silloihan kuka tahansa koira voi olla vaarallinen, koska totta kai saa itseään puolustaa.
Jo se että koira tulee hyvin kissan kanssa toimeen, kertoo paljon sen luonteesta. Uskon siis että pärjäät sen kanssa aivan hyvin. - Ruusa
En ole sanonut, että koirasusia ei ole, onhan niitä tosiaan siellä Juvallakin, mutta ei ne mitään perhelemmikkejä sielläkään ole. Eikös ne elä suuressa laumassa, isossa häkissä? Aivan asialliset oltavat koirasusille, ei siinä mitään. Pointtini olisikin se, että eivät ne Juvankaan versiot ole lemmikkejä, jonka voi vaan kopata mukaan kaupungille kiertelemään ja tulla kotiin, ja päästää sesse sohvalle nukkumaan. Kyllä niitä Juvan koirasusia kohdellaan lähes niin kuin villieläimiä. Kyllä ne kesyjä silti voivat olla, ovat sudetkin samanlaisissa olosuhteissa, mutta en lähtis hakemaan Ranuan eläinpuistosta sutta hihnan nokkaan ja taluttelemaan sitä mihinkään kaupungille..
- Jukka
en minäkään lähtisi koiraa taluttelemaan kovin nopeasti ihmisten ilmoille,joka olisi koko elämänsä ollut tarhassa... ihan sama asia.
- Ruusa
Jukka kirjoitti:
en minäkään lähtisi koiraa taluttelemaan kovin nopeasti ihmisten ilmoille,joka olisi koko elämänsä ollut tarhassa... ihan sama asia.
No, mistäs kumman syystä niitä pidetään tarhassa? Jos ne kerta niin hyviä lemmikkejä ovat, niin miksi niitä pidetään suuressa häkissä?
- JP
Ruusa kirjoitti:
No, mistäs kumman syystä niitä pidetään tarhassa? Jos ne kerta niin hyviä lemmikkejä ovat, niin miksi niitä pidetään suuressa häkissä?
vetokoiria yleensä pidetään tarhassa.. viihtyvät ne toki pieniä aikoja sisällä, mutta rääkkäystä olisi pitää sellaista koiraa välillä 23 aseteessa ja sitten vetämään ja loikoilemaan -33..... että sillei
- Ruusa
JP kirjoitti:
vetokoiria yleensä pidetään tarhassa.. viihtyvät ne toki pieniä aikoja sisällä, mutta rääkkäystä olisi pitää sellaista koiraa välillä 23 aseteessa ja sitten vetämään ja loikoilemaan -33..... että sillei
Minä en puhu vetokoirista, vaan tarhassa elävistä koirasusista. Ymmärrän hyvin, että vetokoirat ovat ulkona eläviä, mutta kyse ei nyt ole siitä, vaan siitä, että koirasudet elävät tarhassa juvalla, eikä ne paljon missään muualla olekkaan.
- Mainio
koirasusi varmastikkin... on kyllä mukavia veijareita itse olen pari kertaa päässyt tutustumaan malamuutin ja suden risteytykseen joka veti rekeä muiden malamuuttejen kanssa.. se oli 4v vanha ja erittäin ystävällinen koira...
- Tintti
Olikos toi nyt tosi juttu vai ei?!!
Näistä viesteistä kun ei oikein ota selvää..
Ei taida asiantuntijoita liikuskella näillä sivuilla?
- hah
ovat ovelaa porkukka... tuskin koskaan on nähnytkään koirasutta ja ovat maailman viisaimpia neovojia asiassa... menkää itseenne pellet!
- ASIAA
PELKKÄÄ ASIAA!!!
- Evolla
No itse olin Evolla harjoittelijana yhden kesän (vuonna 1988) ja kyllä täytyy todeta, että esimerkiksi kokosuden käyttäytymismallissa on nähtävissä selvä hierarkia. Jos vieras ihminen menee häkkiin, niin kyllä ennen pitkää syntyy tappelu.
Mutta koska olet noinkin viisas, kerropa mitä koirasusi tekee, kun se tulee täyskasvuiseksi ja yrittää ottaa asemaansa laumassa -> ts. alkaa käyttäytyä rodulleen ominaisella tavalla. Tällöinhän susinuorukainen yleensä karkotetaan laumasta, tämä tapahtuu siinä vaiheessa kun (yleensä uros) susi häviää taistelun alfaparin jommalle kummalle puoliskolle. Jos nyt tiedät mikä alfapari on susilaumassa.
Mutta kaipa sen verran ymmärrät susien käytöksestä, koska kommentoit noin asiantuntevasti.
Lisäksi susien saalistusvietin vuoksi tapahtuu se, että tälläinen koirasusi on mm. vaara lähistön koirille, ainakin paljon potentiaalisempi vaara kuin puhdas koira, jota on jalostettu usean sukupolven ajan. Esim. huskyt ja laikat ovat vähintään 7 sukupolven päässä sudesta, kun taas tälläinen koirasusi on tyypillisesti vain yhden sukupolven päässä täydestä sudesta.
Ongelmia syntyykin esimerkiksi siinä vaiheessa kun vieraita tulee kylään, tällöin susien käytöksessä huomattiin seuraavia asioita:
1. Eristäytyminen
2. Pelko (aggressiivinen käytös mm. omia kohtaan)
3. Pelkopureminen, esimerkiksi puiden alaoksia tms.
4. karvat pystyssä ja alistuen lähestyminen, jonka jälkeen käytös saattoi muuttua hyökkääväksi mikäli lähestyttävä osoitti pelkoa -> saalisvietti on voimakas.
Mutta onnea valitsemallenne tielle. Itse en sutta tai koirasutta kotiini ottaisi vaikka saisin mitä tahansa.
- Gerbillus
Ihmettelen suuresti näitä koirasusien vastustajien vastauksia! Pelkkää Tintin syyttämistä ja mollaamista, ettekä edes tiedä tapauksesta kuin yhden viestin perusteella!? Jos joku täällä on itsetunnonpönkittäjä, niin te, jotka yritätte leveillä suurilla "tiedoillanne" koirista ja koirasusista, kun Tintti vain asiallisesti tiedustelee asiasta! Hävetkää!
Kuin joku täällä jo sanoikin, te ette luultavasti ole koskaan edes nähneetkään koirasutta saati oikeaa sutta ja silti luulette tietävänne niistä kaiken? Ihmisillä on kuulkaa ollut leijoniakin lemmikkeinä, eikä kukaan kuollut!
Itse olen ollut kerran apulaisena eläintarhassa töissä ja siellä oli koirasusi. Se oli yksi kilteimpiä "koiria", joita olen tavannut, ehkä hieman varautunut, mutta kun siihen osasi suhtautua oikein ja käyttäytyä sen mukaisesti, sen kanssa tuli toimeen mainiosti. Samaa ei voi sanoa kaikista "oikeista" koirista! Yhtähyvin kuin haukkua koirasusia tappajiksi, voisimme julistaa kaikki bullmastiffit pannaan.
Vieläkö ihmisten mielissä elää alkukantainen viha ja pelko susia kohtaan? Milloin ihmiset ymmärtävät, että sudet ja koirasudetkin ovat eläimiä, eivätkä mitään tappokoneita?- Canis lupus
No kun nyt olet niin asiantunteva niin kerropa mitä se susi syö. No niin, lihaa.
Paljonko veikkaat, että esimerkiksi yksinäisellä sudella tai koiralla on elinaikaa kun se sattuu ns. keskusreviirille jossa asustelee susilauma?
Keskimäärin tutkimuksella osoitettu elinaika esimerkiksi karhukoiralla, suomenajokoiralla ja muilla roduilla on noin 3,5 tuntia, josta ennätys lienee Pohjois-Karjalasta eräällä metsämiehellä, joka illalla laski karhukoiransa ulos tekemään tarpeitaan ja 20 minuutin kuluttua löysi pelkän pään läheisestä rinteestä.
Susien ruokavalioon, varsinkin nuorten urosten ja pienten laumojen, kuuluu koira ja kissa. Tämä on itsestään selvää.
Vai ajatteletko kenties, että susi on jalo eläin, joka ottaa kiinni 60km/h juoksevan hirven, vaikka pihassa on kiinni esim. suomenajokoira, joka ei pääse pakoon?
Mitäpä luulet tapahtuvan kun susi näkee koiran? Lähinnä sen mieleen juolahtaa paisti, korkeintaan se on välittämättä koirasta. Mitä jos tälläinen koirasusi pääsee irti? Kuka takaa miten se käyttäytyy? Koirista on sentään vuosisatojen kokemus ja aivan oikein, mielestäni bullmastiffi ja pari muutakin koiraa pitäisi kieltää lailla.
Kyllä joku järki sentään on oltava, myös koiran ottamisessa.
Koirasusi ei sovellu esimerkiksi metsästykseen, rajavartiolaitoksen palvelukseen, poliisin palvelukseen sitä ei kelpuuteta, joten mihin te tarvitsette tälläistä sekarotuista arvaamatonta eläintä? Te ette enää itsekään näytä ymmärtävän mitä kotiinne on tullut.
Mutta onnea vaan. - tiina
niin,
koirasusi voi olla "se aivan ihan lemmikki" siellä eläintarhassa kun siihen on tutustunut.
Mutta siitä että koirasusia tuodaan ihmisten keskelle asumaan on leikki kaukana.
Tässä on toinenkin pointti, mikä ei vielä ole tullut esille; mitä tapahtuu jos koirasusi pääsee luontoon?
En ole susivihaaja, siksi pelkäänkin luonnonvaraisten susien puolesta jotka muutenkin ovat jo ahtaalla.
Miettikääpä te "susien ystävät" minkälaista "jalostustyötä" tapahtuu koirasuden päästessä luontoon ja pariutumalla oikean suden kanssa! Tämä ei varmasti paranna susikannan selviytymismahdollisuuksia. - Tutkimuksia PKArjalasta
tiina kirjoitti:
niin,
koirasusi voi olla "se aivan ihan lemmikki" siellä eläintarhassa kun siihen on tutustunut.
Mutta siitä että koirasusia tuodaan ihmisten keskelle asumaan on leikki kaukana.
Tässä on toinenkin pointti, mikä ei vielä ole tullut esille; mitä tapahtuu jos koirasusi pääsee luontoon?
En ole susivihaaja, siksi pelkäänkin luonnonvaraisten susien puolesta jotka muutenkin ovat jo ahtaalla.
Miettikääpä te "susien ystävät" minkälaista "jalostustyötä" tapahtuu koirasuden päästessä luontoon ja pariutumalla oikean suden kanssa! Tämä ei varmasti paranna susikannan selviytymismahdollisuuksia.Eli tuolta Pohjois-Karjalasta löysimme erään koirapedon, jolla oli ilmeisiä taipumuksia seurustella susien kanssa. Lopettamishetkellä painoa oli 78kg, pituutta 187cm ja kippura häntä. Keneltähän olisi mahtanut olla "unohtunut" portti auki ja päästä koirasusi karkuun? Muut lauman jäsenet olivat tätä yksilöä lukuun ottamatta täysiä susia (ulostetestein ja karvanäyttein mitattuna). Joten jollakin on paskaa porstuassa noin maatiaiskansan ilmaisua käyttäen.
Kuka hitto takaa, ettei nämä "ihanat" koirasudet vapaaksi päästessään lisäänny luonnossa ja tuhoa tuota loppuakin susipopulaatiota lisääntymällä villien susien kanssa ja aiheuttaen näin korvaamattoman geeniperimän tuhoutumisen. Ja kaikki vain sen vuoksi, että on kivaa kun on koirasusia ja ne on niin sopeutuvaisia.
Pahoittelen sitä, että ihmiset ovat niin ymmärtämättömiä, vielä enemmän pahoittelen sitä, että vuonna -97 jollakin on ollut ilmeisesti pokkaa pitää koirasutta vapaana siten, että se on päässyt karkuun.
Onneksi kyseinen yksilö poistettiin laumasta sen saamatta jälkeläisiä. Lisää lienee kommenttien valossa tulossa. Jäämme kauhulla odottamaan seuraavaa koirasuden esiinmarssia luonnonvaraisesta susikannastamme. - Ruusa
Tutkimuksia PKArjalasta kirjoitti:
Eli tuolta Pohjois-Karjalasta löysimme erään koirapedon, jolla oli ilmeisiä taipumuksia seurustella susien kanssa. Lopettamishetkellä painoa oli 78kg, pituutta 187cm ja kippura häntä. Keneltähän olisi mahtanut olla "unohtunut" portti auki ja päästä koirasusi karkuun? Muut lauman jäsenet olivat tätä yksilöä lukuun ottamatta täysiä susia (ulostetestein ja karvanäyttein mitattuna). Joten jollakin on paskaa porstuassa noin maatiaiskansan ilmaisua käyttäen.
Kuka hitto takaa, ettei nämä "ihanat" koirasudet vapaaksi päästessään lisäänny luonnossa ja tuhoa tuota loppuakin susipopulaatiota lisääntymällä villien susien kanssa ja aiheuttaen näin korvaamattoman geeniperimän tuhoutumisen. Ja kaikki vain sen vuoksi, että on kivaa kun on koirasusia ja ne on niin sopeutuvaisia.
Pahoittelen sitä, että ihmiset ovat niin ymmärtämättömiä, vielä enemmän pahoittelen sitä, että vuonna -97 jollakin on ollut ilmeisesti pokkaa pitää koirasutta vapaana siten, että se on päässyt karkuun.
Onneksi kyseinen yksilö poistettiin laumasta sen saamatta jälkeläisiä. Lisää lienee kommenttien valossa tulossa. Jäämme kauhulla odottamaan seuraavaa koirasuden esiinmarssia luonnonvaraisesta susikannastamme.Juuri tämä puoli asiasta on vielä aivan puimatta. Siis, yhdyn aivan täysin edeltävään mielipiteeseen. Eräs pointti kuitenkin on se, että jossain, joskus, pääsee sellaisiakin vahinkoja sattumaan, ilman ihmisen avustusta, että koira ja susi lisääntyy keskenään. Hyvin, hyvin harvoin, mutta kuitenkin. Ja näistä koirasusista, jotka saavat kasvaa ja elää luonnossa, tulee yleensä kaikista pahimpia petoja. Ne ovat koiran osuuden ansiosta sen verran kesyjä, että eivät osaa pysyä poissa ihmisten ilmoilta. Normaalistihan susi ei tule lähellä ihmistä, vaan pysyy erämaissa. Nämä koirasudet eivät varo ihmistä. Ne tulevat pihoille ja tappavat koiria, kissoja, lampaita ja kaikkea, mitä niiden ei toivota tappavan. Jos ne pääsevät johtavaan asemaan laumassaan, ne myös opettavat laumalleen samaa saalistustyyliä.
Joten, jos joku vielä päästää "lemmikki" koirasutensa vapaaksi metsään, niin ei tiedä mitä tekee! Siitä ei tosiaan hyvä seuraa. Varsinkaan, jos kyseinen yksilö on risteytetty, jonkin suuren koirarodun kanssa ja jälkeläinen sitten saavuttaa jonkin 70 kilonkin painon, niin piru on silloin merrassa.
Ei nämä koirasudet ole mitään lemmikkejä. Vetokoirana ne ehkä menestyvät, silloin niillä on oma lauma ja arvojärjestys, mutta epäilen, että nämä vetokoira-koirasudet ovat suurimmaksi osaksi koiria, suden prosentuaalinen osuus on niissä varmasti pieni, sillä en saa päähäni mitenkään mahtumaan, että tällainen fifty-fifty versio saadaan mitenkään koulutettua hommaan. On ne sen verran arvaamattomia. - Jatkoa edelliseen...
Ruusa kirjoitti:
Juuri tämä puoli asiasta on vielä aivan puimatta. Siis, yhdyn aivan täysin edeltävään mielipiteeseen. Eräs pointti kuitenkin on se, että jossain, joskus, pääsee sellaisiakin vahinkoja sattumaan, ilman ihmisen avustusta, että koira ja susi lisääntyy keskenään. Hyvin, hyvin harvoin, mutta kuitenkin. Ja näistä koirasusista, jotka saavat kasvaa ja elää luonnossa, tulee yleensä kaikista pahimpia petoja. Ne ovat koiran osuuden ansiosta sen verran kesyjä, että eivät osaa pysyä poissa ihmisten ilmoilta. Normaalistihan susi ei tule lähellä ihmistä, vaan pysyy erämaissa. Nämä koirasudet eivät varo ihmistä. Ne tulevat pihoille ja tappavat koiria, kissoja, lampaita ja kaikkea, mitä niiden ei toivota tappavan. Jos ne pääsevät johtavaan asemaan laumassaan, ne myös opettavat laumalleen samaa saalistustyyliä.
Joten, jos joku vielä päästää "lemmikki" koirasutensa vapaaksi metsään, niin ei tiedä mitä tekee! Siitä ei tosiaan hyvä seuraa. Varsinkaan, jos kyseinen yksilö on risteytetty, jonkin suuren koirarodun kanssa ja jälkeläinen sitten saavuttaa jonkin 70 kilonkin painon, niin piru on silloin merrassa.
Ei nämä koirasudet ole mitään lemmikkejä. Vetokoirana ne ehkä menestyvät, silloin niillä on oma lauma ja arvojärjestys, mutta epäilen, että nämä vetokoira-koirasudet ovat suurimmaksi osaksi koiria, suden prosentuaalinen osuus on niissä varmasti pieni, sillä en saa päähäni mitenkään mahtumaan, että tällainen fifty-fifty versio saadaan mitenkään koulutettua hommaan. On ne sen verran arvaamattomia.Tällä koirasudella oli taipumuksena metsästellä noin kolmen muun lauman nuoremman jäsenen kanssa pihoilta koiria ja kissoja, jonka vuoksi sen jäljille lähdettiinkin, hyvässä uskossa että se on uusi susiuros, jolla on liian pieni lauma menestyäkseen hirvenmetsästyksessä.
Mutta koirahan tuo oli, vieläpä melko vaalea ja ISO (sekä pirun vaikea jäljittää, 3 vrk perässä vuorotellen hiihtäen ennen kuin alkoi väsyä edes jotenkin). - nipa6
Jatkoa edelliseen... kirjoitti:
Tällä koirasudella oli taipumuksena metsästellä noin kolmen muun lauman nuoremman jäsenen kanssa pihoilta koiria ja kissoja, jonka vuoksi sen jäljille lähdettiinkin, hyvässä uskossa että se on uusi susiuros, jolla on liian pieni lauma menestyäkseen hirvenmetsästyksessä.
Mutta koirahan tuo oli, vieläpä melko vaalea ja ISO (sekä pirun vaikea jäljittää, 3 vrk perässä vuorotellen hiihtäen ennen kuin alkoi väsyä edes jotenkin).minulla on 100 prosentin varmuudella sisilialaisen suden ja partacolien pentu!!on viisas 11vuotta jo vanha.ei karkaa pihasta vaikka ei ole aitaa kiltti kuin lammas!vaihtaa turkkia koko ajan ymym.älkää siis puhuko paskaa kun ette asiasta mitään ymmärrä!susi riihimäellä ja minä myös!
- Anonyymi
Nyt kun viestiketjun alkamisesta on kulunut jo parikymmentä vuotta, on alkajasta itsestään tullut kokenut koirasuden oma ihminen. Olisi mukavaa, jos toisit nyt kokemuksen voimalla esille tietämystä tästä asiasta ohi kaiken maailman suunpueksäjien!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitä tehdä asialle?
Jos laitan deitti-ilmon "40-vuotias nainen etsii seuraa" niin ketään ei kiinnosta (korkeintaan paria runkkaripenaa joill1602570Selänteiden kommentit
Se on kesä taas. On alkanut Selänteen rouvakin antamaan lausuntoja ja ohjeita meille. Ei voi olla totta. Yksi Selännekki2071682- 1821630
- 791301
Kirkon kuoronjohtajalle varoitus
Oulun hiippakunnan oratoriokuoro johtaja on saanut varoituksen. Lähettänyt seksuaalissävytteisiä viestejä naiskuorolais281035Nyt kun pride on ohi on siks
Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että homoseksuaalisuuden harjoittaminen on syntiä (1. Moos. 19:1-13; 3. Moos. 18:22;297966Miljonääri-Miehensä palkalla elelijä-Sirpa Selänne kertoo: lapsemme eivät osoita mieltä!
Miksi osoittaisivatkaan kun saavat kaiken isin miljoonilla? Luontoakaan ei kannata suojella niin kovin kun isin autotal47934Muistatteko itsenne vuonna 1986?
Millainen olit, mitä haaveilit? Ovatko haaveet toteutuneet, jäänyt vajaaksi vai oletko jopa saanut enemmän mitä olisit t179850- 79833
- 65808