< = ennen main. päivämäärää
* = oli jo naimisissa, kun sinetöitiin Smithiin
** = leski
--------------------------------------------------------------------------------
1. Varhain 1833 16 Fanny t. Fannie Alger (Smith Custer)
Erosi Smithistä
2. 1838? 37 ?* Lucinda Pendleton (Morgan Harris Smith)
Vapaamuurari William Morganin leski
Erosi myöhemmin Harrisista
3. 5.4.1841 26 Louisa Beaman (Smith Young)
4. 27.10.1841 20* Zina Diantha Huntington
(Jacobs Smith Young)
Henry D. Jacobsin laillinen vaimo. Jätti myöhemmin Henryn ja hänestä tuli Brigham Youngin sivuvaimo.
5. 11.12.1841 31* Presendia Lathrop Huntington
(Buell Smith Kimball)
Norman Buellin laillinen vaimo. Jätti myöhemmin Buellin ja hänestä tuli Heber C. Kimballin sivuvaimo.
6. 6.1.1842 33** Agnes Moulton Coolbrith (Don Carlos Smith, Joseph Smith, George A. Smith, G.A., Pickett)
7. 8.2.1842 23* Sylvia Sessions (Lyon Smith Kimball Clark)
Windsor Lyonin laillinen vaimo.
8. Helmik. loppu 1842 23* Mary Elizabeth Rollins
(Lightner Smith Young)
Adam Lightnerin laillinen vaimo.
9. 9.3.1842 47* Patty Bartlett (Sessions Smith Parry)
David Sessionsin laillinen vaimo.
10. Huhtik. 1842 27* Marinda Nancy Johnson (Hyde Smith)
Apostoli Orson Hyden laillinen vaimo. Erosi hänestä myöhemmin.
11. < kesäk. 1842 50-1* Elizabeth Davis
(Goldsmith Brackenbury Durfee Smith Lott)
Jabez Durfeen laillinen vaimo. Erosi tästä ja Lottista.
12. < 29.6.1842 53-4* Sarah M. Kingsley
(Howe Cleveland, Joseph Smith, John Smith)
John Clevelandin laillinen vaimo.
13. < heinäk. 1842 37-8** Delcena Johnson (Sherman Smith Babbitt)
14. 29.6.1842 38 Eliza Roxcy Snow (Smith Young)
15. 27.7.1842 17 Sarah Ann Whitney
(Smith Kingsbury Kimball)
Joseph Kingsburyn laillinen vaimo; erosi tästä.
16. Elok. 1842 37** Martha McBride (Knight Smith Kimball)
17. Helmik. 1843 33* Ruth D. Vose (Sayers Smith)
Edward Sayersin laillinen vaimo.
18. Kevät [4.3.?] 1843 16 Flora Ann Woodworth (Smith Gove)
19. 4.3.1843 19 Emily Dow Partridge (Smith Young)
20. 4.3.1843 22 Eliza Maria Partridge (Smith Lyman)
21. 2.-22.4.1843 30 Almera Woodward Johnson (Smith Barton)
22. 1.5.1843 17 Lucy Walker (Smith Kimball)
23. Pian jälk.
11.5.1843 17 Sarah Lawrence (Smith Kimball Mount)
24. Pian jälk.
11.5.1843 19 Maria Lawrence (Smith Young? Babbitt)
25. Toukok. 1843 14 Helen Mar Kimball (Smith Whitney)
26. 1.1. ja kesän 1843 välillä 29-30 Hannah Ells (Smith)
27. 1.6.1843 29* Elvira Annie Cowles (Holmes Smith)
Jonathan Holmesin laillinen vaimo.
28. 12.6.1843 58 Rhoda Richards (Smith Young)
29. Heinäk. 1843 32-3 Desdemona Wadsworth Fullmer
(Smith Benson McLane)
30. Kesä 1843 27-8? Olive Grey Frost (Smith Young)
31. 20.9.1843 19 Melissa Lott (Smith Bernhisel Willes)
32. [1842-43?] 14? Nancy Maria(h) Winchester
(Smith Kimball Arnold)
33. 2.11.1843 56** Fanny Young (Carr Murray Smith)
[Brigham Youngin sisar]
Muita mahdollisia
1. [1832-33? /
1841-43?] 43-4?
54-7? Vienna Jacques (Shearer Smith)
Avioitui Daniel Shearerin kanssa 1838; erosi tästä 22.1.1846 mennessä.
2. 11.2.1841?
[
* = oli jo naimisissa, kun sinetöitiin Smithiin
** = leski
--------------------------------------------------------------------------------
1. Varhain 1833 16 Fanny t. Fannie Alger (Smith Custer)
Erosi Smithistä
2. 1838? 37 ?* Lucinda Pendleton (Morgan Harris Smith)
Vapaamuurari William Morganin leski
Erosi myöhemmin Harrisista
3. 5.4.1841 26 Louisa Beaman (Smith Young)
4. 27.10.1841 20* Zina Diantha Huntington
(Jacobs Smith Young)
Henry D. Jacobsin laillinen vaimo. Jätti myöhemmin Henryn ja hänestä tuli Brigham Youngin sivuvaimo.
5. 11.12.1841 31* Presendia Lathrop Huntington
(Buell Smith Kimball)
Norman Buellin laillinen vaimo. Jätti myöhemmin Buellin ja hänestä tuli Heber C. Kimballin sivuvaimo.
6. 6.1.1842 33** Agnes Moulton Coolbrith (Don Carlos Smith, Joseph Smith, George A. Smith, G.A., Pickett)
7. 8.2.1842 23* Sylvia Sessions (Lyon Smith Kimball Clark)
Windsor Lyonin laillinen vaimo.
8. Helmik. loppu 1842 23* Mary Elizabeth Rollins
(Lightner Smith Young)
Adam Lightnerin laillinen vaimo.
9. 9.3.1842 47* Patty Bartlett (Sessions Smith Parry)
David Sessionsin laillinen vaimo.
10. Huhtik. 1842 27* Marinda Nancy Johnson (Hyde Smith)
Apostoli Orson Hyden laillinen vaimo. Erosi hänestä myöhemmin.
11. < kesäk. 1842 50-1* Elizabeth Davis
(Goldsmith Brackenbury Durfee Smith Lott)
Jabez Durfeen laillinen vaimo. Erosi tästä ja Lottista.
12. < 29.6.1842 53-4* Sarah M. Kingsley
(Howe Cleveland, Joseph Smith, John Smith)
John Clevelandin laillinen vaimo.
13. < heinäk. 1842 37-8** Delcena Johnson (Sherman Smith Babbitt)
14. 29.6.1842 38 Eliza Roxcy Snow (Smith Young)
15. 27.7.1842 17 Sarah Ann Whitney
(Smith Kingsbury Kimball)
Joseph Kingsburyn laillinen vaimo; erosi tästä.
16. Elok. 1842 37** Martha McBride (Knight Smith Kimball)
17. Helmik. 1843 33* Ruth D. Vose (Sayers Smith)
Edward Sayersin laillinen vaimo.
18. Kevät [4.3.?] 1843 16 Flora Ann Woodworth (Smith Gove)
19. 4.3.1843 19 Emily Dow Partridge (Smith Young)
20. 4.3.1843 22 Eliza Maria Partridge (Smith Lyman)
21. 2.-22.4.1843 30 Almera Woodward Johnson (Smith Barton)
22. 1.5.1843 17 Lucy Walker (Smith Kimball)
23. Pian jälk.
11.5.1843 17 Sarah Lawrence (Smith Kimball Mount)
24. Pian jälk.
11.5.1843 19 Maria Lawrence (Smith Young? Babbitt)
25. Toukok. 1843 14 Helen Mar Kimball (Smith Whitney)
26. 1.1. ja kesän 1843 välillä 29-30 Hannah Ells (Smith)
27. 1.6.1843 29* Elvira Annie Cowles (Holmes Smith)
Jonathan Holmesin laillinen vaimo.
28. 12.6.1843 58 Rhoda Richards (Smith Young)
29. Heinäk. 1843 32-3 Desdemona Wadsworth Fullmer
(Smith Benson McLane)
30. Kesä 1843 27-8? Olive Grey Frost (Smith Young)
31. 20.9.1843 19 Melissa Lott (Smith Bernhisel Willes)
32. [1842-43?] 14? Nancy Maria(h) Winchester
(Smith Kimball Arnold)
33. 2.11.1843 56** Fanny Young (Carr Murray Smith)
[Brigham Youngin sisar]
Muita mahdollisia
1. [1832-33? /
1841-43?] 43-4?
54-7? Vienna Jacques (Shearer Smith)
Avioitui Daniel Shearerin kanssa 1838; erosi tästä 22.1.1846 mennessä.
2. 11.2.1841?
[
Vastaukset 62
Vanhimmat
Ja mistäköhän toi lista oli otettu? Veikkaisin jotain mormonismi tai exmormon sivustoa tai jotain vastaavaa.
joten selvitä se itse, toisaalta Salt Lake Cityn henkikirjoituspaperit ovat julkista tietoa, joten ala etsimään, ja löytyy nämä samat nimet myös MAP-kirkon arkistoista, jos tietää, mitä etsii.
noita löytyy sieltä kirkon omasta tietokannasta familysearchistä
"kirkon omasta tietokannasta familysearchistä"
Joka siis ei ole täydellinen eikä kenenkään "ammattilaisen" kokoama, vaan ihan koottu jäsenten lähettämistä sukututkimustiedoista (joissa on varmasti virheitä)....
Mutta oliko tuo sieltä suoraan kopioitu, ei yhtään muunneltu? Täytyy myöntää etten ole tutkinut JS:n sukua, kun en edes omaani ole pahemmin, eli vähän kyllä tiedän tästä asiasta. Tiedän kuitenkin sen ettei kannata uskoa kaikkea mitä internetissä totuutena kerrotaan.
Eikö teidän kirkkoanne mainostetakin vain juuri sukututkimuksella ja sillä, että olette niin tarkkoja kaiken kirjaamisesta? Tottahan nyt suurmiehenne ja sankarinne Joseph Smithin tietojen on pidettävä paikkansa.
Internetistä löytyy paljon aivan hyvää ja aitoa tietoa. On itse ymmärrettävä tarkistaa jutut. Etukäteen ei saa mollata, se on tyhmää.
Niin olet oikeassa. Tässä hieman toisenlaista näkökulmaa mm. Joseph Smithin avioliitoista http://www.fairlds.org/apol/morm201/m20117b.html toivottavasti jaksat lukea. Täytyy kyllä sanoa että on mahtanut olla vaikeaa Emma Smithillä(respect) Ja JS:llä myös epäilemättä. Onneksi/toivottavasti vastaavaa aikaa ei enää tule. Vaikka nuoresta viriilistä miehesta kuulostaa mielenkiintoiselta jos saisi olla monta vaimoa(pakko myöntää), niin todellisuus oli tuohon aikaan aika toinen, eikä varmaan helppoa vaimoille. Eikä moniavioisuuden tarkoitus ollut mikään lihallisten himojen tyydyttäminen, vaan se oli Jumalan käsky, meistä himojemme ajamista ihmisistä se saattaa kyllä kuulostaa oudolta.
olisi tarvinnut lisämiehen Joseph Smithistä? Eikö seurakunta olisi voinut pitää huolta perheestä, jonka mies ja isä oli lähetystyössä. Miksi naisen täytyi avioitua Joseph Smithin kanssa? Sairasta. Vaikka miten olisi "ajat olleet toiset".
siksi koska huolehtiminen oli vain tekosyy yhdelle näistä Smithin epämääräisistä toimista. Oli himoja tai ei, Smith ei ainakaan vastenmielisenä tätä projektiaan kokenut. Mies oli kuin iso kani, joka huolehti kaikista saatavilla olevista naisista sillä omalla tavallaan.
Luitko antamaani linkkiä ollenkaan? En usko että 15 minuutissa ehdit ainakaan kovin hyvin asiaa tutkia. En nyt tiedä mihin naiseen viittaat, noita ei ole voitu todistaa. Mutta lue linkki, siinä osoitetaan joitakin anti-väitteitä epäpäteviksi olettamuksiksi. Saattaisit myös saada vastauksia joihinkin kysymyksiisi Joseph Smithistä.
Kirjoittelusi kummastuttaa, kun et näy tietävän yhtään mitään. Sanoja suollat ja viestejä lähetät. Jotain rajaa.
en vain jaksa kirjoittaa kaikkea uudestaan, kun tuossa linkissä esim. asiaa on aika hyvin selitetty. En väitäkään tietäväni, mutta kehotin vain tutkimaan toistakin(uskottavampaa) puolta asiasta. Onneksi nimittäin joku edes tietää tästä asiasta jotain. Kannattaa lukea näitä minua tietävämpien henkilöiden kirjoituksia, että itse tietäisit sitten ainakin sen vähän mitä itse tästä asiasta tiedän.
Siis kirkko ylläpitää tuota saittia.
Kirkko ei ole vastuussa niistä tiedoista.
MUTTA se ei kuitenkaan tarkoita sitä että ko. paikassa olevat sukututkimustiedot ovat kirkon tarkastamia. Miten voisi ollakkaan, aineisto on valtavan kokoinen.
Jumalan käsky? Ohhoh! Tuollainen väite vaatisi melko painavat perustelut. Äijä väittää saaneensa itseltään Jumalalta moninaintikäskyn. Ja jotkut hörhöt uskovat!
Jos ei pysty lähdettään ilmottamaan sitä kysyttäessä, niin koko kirjotus on kyllä sillon pelkkää kärpäsen surinaa korvissa! Tässä koko keskusteluketjussa nyt kuitenkin taitaa olla kyse pelkästä vi**uilusta ja viisastelusta puolin ja toisin. Olishan se hienoa jos olis edes kerrankin oikeassa ja sais jonkun nuijittua maan rakoon... eikö?
Edellä mainitut nimet voi varmaan syöttää sinne Mormonien tietokantaan Genealogy Search vai mikä se nyt olikaan. Silleenhän ton voi tietty itekkin tarkistaa aika helposti. En ole kyllä nähnytkään saatikka kokeillut. Mut jos se on tosiaan amatöörien tekemä, niin sitä voi sit varmaan verrata esim. Windowsiin joka on kans "amatöörien" tekemä raakile ja täys bugeja, mut sitä kuitenkin käytetään laajalti...
Jos tässä keskustelussa on mukana joku, joka on elänyt ja seurannut tota Mormonien elämää 1800-luvulla, niin että tosiaan pystyisi omakohtaisesti kertomaan jotain moniavioisuudesta tai jos joku tuntee jonkun joka on elänyt silloin, niin sellasta lähdettä vois kuunnellakkin. Kaikki muu tieto on toisen käden tietoa ja sisältää normaalisti epätarkkuuksia ja virheitä. Kaikki varmaan tietävät tämän kun tarkentavia kyssäreitä ei voi tehdä, niin siitä yleensä seuraa runsas ja rikas joukko tulkintoja ja ehkä väärinymmärryksiä. Paras lakimies yleensä voittaa, vaikka sil ei ehkä olekkaan totuuden kanssa mitään tekemistä - mene ja tiedä.
Tuos joku sano että moniavioisuus oli joskus kauan sitten Jumalan käsky Mormoneille... jos jollain on Jumalan kännykkänumero tai sähköpostiosoite niin pankoon jakoon että tämänkin asian voisi suoraa tarkistaa ilman välikäsiä! Voihan asia toki ollakkin niin mene ja tiedä.
Onhan tota moniavioisuutta ollu vanhassa testamentissakin ja tietääkseni Vanhaa Testamenttia ei ole peruutettu. En o ainakaan saanu peruutuskirjettä Jumalalta. Vanhan Testamentin suuret Jumalan miehet kuten Abraham ja Jaakob puhumattakaan Daavidista tai Salomosta, joita koko kristikunta kunnioittaa suurena esimerkkinä olivat moniavioisia. Tämä kai on yleisessä tiedossa?
Ystävät puolustelee ja ylistää - viholliset syyttää ja sohii. Neutraalia lähdettä voi olla hankala löytää... jolloin koko keskustelu on kivaa ajanvietettä mutta ei johda mihinkään... eipäs - juupas. En jaksa kiinostua ja hukata aikaa tollaseen turhan penkomiseen. Kaikilla on taustansa mut mun tietääkseni noi Mormonit ei ole olleet pitkiin aikoihin moniavioisia, lukuunottamatta jotain niiden hihhuli-lahkoja, joilla käsitykseni mukaan ei ole nykyisten Mormonien kanssa enää tekemistä? Onhan niistä ollu muistaakseni jotain telkkariohjelmiakin.
Sitä yleensä löytää mitä etsii!
Hienoa sarkasmia, kiitos kaada vaan ittelles!
Jos olet jossain yhdistyksissä, yhteisöissä työpaikalla tai vastaavissa toiminut, missä nyt ihmiset jotain tekevät, tietänet että tämä olisikin eka kerta että kaikki olisi täydellisen oikein kirjattu tehty tai mitä ikinä ihmiset nyt hommaakin. Ihmiset on kirjanneet tiedot ja ihmiset tekevät virheitä, myös Mormonit.
Jos olet kiinnostunut sukutukimuksesta niin tiedoksi että Family Search tietokanta on maailman parhaita jos haluaa omaa sukuaan tutkia. Tietokanta on perustettu pääasiassa sitä varten joten tervetuloa mukaan!
Toisenlainen näkökulma on kateissa. Linkki heittää jonnekin bittiavaruuden ERROR-sivulle... Jee!
Tunnustan vähätietoisuuteni - täällähän sitä ollaan oppimassa ja kehittymässä. Eduskunnan kehityskeskustelutkin tähtää siihen.
Se on hienoa että enemmän tietävät läksyttävät vähemmäntietäviä. Niin sitä opitaan!
Kuka noista kaikista naisista?
No seuraa ihmeessä esimerkkiä jos mielesi tekee!
Mistä tiedät ja mihin lähteisiin perustat väitteesi että: "Smith ei ainakaan vastenmielisenä tätä projektiaan kokenut" ?
Linkkisi ei toimi
Perustelut on annettu aikanaan.
Kiva kun nimittelet toisia mutta se ei ole kovin hyvätapaista tiedoksesi.
Aviovaimojen sinetöinti JSiin. Tämä tehtiin tapauksissa joissa 1. naisen aviomies ei kuulunut kirkkoon. 2. Jotkut kirjatut tapaukset aktiivin jäsenen vaimon kanssa sinetöinnistä ovat vääreinkäistyksiä joissa JS on ollut ko miehen sijaisena tämän ollessa lähetystyössä. Siis sinetöinti tehtiin oikeastaan vaimon ja oikean miehen välillä JSn ollessa vain ns, proksy. 3. Jotkut mies jäsenet tunsivat olevansa niin huonoja että halusivat vaimolleen kuoleman jälkeen parempaa ja pyysivät, että JS sinetöitäisiin heidän kanssaan.
Missään tapauksessa ei kysymys ole ollut oikeasta maallisesta avioliitosta yhteiselämisineen.
Seurakunt apiti huolta lähetyssaarnaajan perheestä. JS ei elänyt näiden naisten kanssa. Kirkon johtjana JSllä oli vastuu siitä että lähetyssaarnaajien vaimoilla oli kaikkea mitä he tarvitsivat. Lapsista, joista aivan varmasti vastustajamme tiesivät kertoa olevan JSn ei ykisikään ole DNA tutkimusten mukaan JSn! Mikäli vaimo on tahallaan aiheuttanut puheillaan aiheettomasti mustasukkaisuutta miehessään tai juoruja ympäristössään, se on hänen mokansa.
http://en.fairmormon.org/Polygamy_book/Polyandry
http://en.fairmormon.org/Mormonism_and_polygamy
Asiallisempi sivusto tässä:
http://www.mormonismi.net/artikkelit/moniavioisuus.shtml
Perustelut eivät ole kovinkaan painavia... Jumala antoi JS:lle käskyn sen jälkeen kun tämä oli jäänyt housut nilkoissa kiinni piikansa hässimisestä...
Uskokoon se tollo ken tahtoo, että kyseessä oli Jumalan käsky...
Kiitos mielipiteestä!
Toisten nimittely ja väärien tietojen levittäminen on edelleen huonoa käytöstä. HYI!
Oletko nähnyt jonkin lähteen, jossa Smith olisi sanonut projektia vastenmieliSEKSI?
No älkää levitelkö vääriä tietoja...
kansanedustaja?
kerätä, kun on pystynyt elättämään noinkin suuren akkalauman. Bisnes, mikä bisnes, more many/mormon.
Maanviljelys ja yritystoiminta - siitä sitä pätäkkää saa!
Kirkon alkuaikoina sinetöimis lakia ei heti ymmärretty oikealla tavalla ja usea kirkon jäsen halutessaan päästä korkeammalle pyysi tulla sinetödyksi Joseph smithiin. Sekä miehiä, että naisia ja lapsia sinetöitiin tuolloin häneen em. toivossa. Kyseessä oli vain tämä toimitus. Avioparit jatkoivat yhteiselämäänsä ja lapset kasvoivat kodeissaan kuten ennenkin. Asiaan ei sisältynyt mitään seksuaalista se oli vain väärin ymmärretty toimitus jolla luultiin saavan paremman mahdollisuuden ylempään olotilaan. Vähän niinkuin poptähti idolismia...
Varsinainen moniavioisuus oli eri asia. Ja sen syitä ja muotoja on tässä foorumissa jo pohdittu tarpeeksi. Eli siis moni tässä listassa oleva EI ole edes asunut JSn luona ja on ollut uskollinen miehelleen koko elämänsä.
Smithille syntyi lapsia syntyi ilman seksiä?
Mistä olet tuollaista selitystä kuullut? Instituutissako?
Todellisuus on toisenlainen ja sen myöntävät jo rehelliset mormonitutkijatkin. Sinulla on vanhentunutta tietoa.
Keinosiemennys keksittiin vasta 1900-luvulla jotta se toimii ihmisellä.
Koska olen aivan täysin asiaa tuntematon tollo niin... Rehelliset Mormonitutkijat - eli ketkä? Löytyykö rehellisille tutkijoille nimiä?
Esim. Valeen Tippetts Avery ja Linda King Newell
Kiitos! ;0)
JS sai lapsia VAIN vaimonsa Emman kanssa. Kerroppa missä ovat ne JSn lapset jotka syntyivät muille JSiin sinetöidyille ?
Todista edes YKSI lapsi jonka synnytti joku muu ja joka oli JSn!
Hahhahha "rehellisiä " JOO .. mitä ne muuten sanoo? Kerroppas!?
http://en.fairmormon.org/Joseph_Smith/Polygamy/Children_of_polygamous_marriages
Siis mormonismin vastustajat ovat kauan yrittäneet ... mutta eivät onnistuneet!
Brigham and Cannon, a member of the First Presidency, would have known of Joseph's offspring if any of the LDS leadership did. Yet, despite the religious and public relations value which such a child would have provided, they knew of none. It is possible that Joseph had children by his plural wives, but by no means certain. The data are surprisingly ephemeral.
Ei siis lainkaan varmaa! Todisteet väitöksestä puuttuvat edelleen! Miksi nimettiin yli 10 lasta JSn lapsiksi ja KAIKKI ne osoittautuivat vain vastustajien yritykseksi mustamaalata Joseph Smithiä!!??
Jos todella Joseph Smithillä olisi ollut lapsia muiden kuin Emman kanssa kaipa hieman yli kymmenestä antien VARMASTA ehdokkaasta ainakin YKSI olisi todistetusti ollut JSn!!?? Lasten tarkistustilanne on tällähetkellä se että KAIKKI ne lapset joita väitettiin JSn on tutkittu, paitsi yksi joka kjuoli vauvana. Hänen tutkimisensa ei onnistu kun kukana ei tiedä mihin lapsi on haudattu. On se kumma kun ei löydy lsta joka varmasti olis JSn!? (Paitsi Emman lapset joten ei JS aninakaan ollut kykenemätön.
Tähän kaatui antien kauan elänyt yritys saada JSstä mielikuva että hän olisi naistenmies!
Vastauksesi ei liity millään lailla noihin mainittuihin tutkijoihin. He eivät ole väittäneet Smithin lapsista mitään...
Kyse on rehellisistä mormonitutkijoista, jotka mm. myöntävät Josephin (lihallisen) uskottomuuden Emmaa kohtaan.
Tutkijoihin? No jos on useita seksikumppaneita on myös useampia lapsia.
Miten niin? Smithillähän oli aluksi hyvänä ystävänä lääkäri Bennett, joka opasti ehkäisyasioissa ja terveysasioissa. Toki Smith tiesi mikä skandaali olisi syntynyt, jos hän olisi pannut jonkun pikkutytön paksuksi. Sittemmin esim. Brigham Young kyllä laittoi naisa tiineiksi oikein olan takaa. Jälkeläisiä oli puolentoistasataa.
Miksi mormonit eivät ottaneet pyhäksi kirjakseen Decameronea?
Sehän olisi ollut 'ainoa oikea kuvaus' oikein alkukantaiseen malliin.
Voittaa jopa mormonikirjan ja Smithin seikkailut. Decamerone on sentään kirjaklassikko.
No ei kun perustamaan. Tässähän on viimeisen päälle hyvä Bisnes mahdollisuus!
Laita paperihommat pyörimään!
Onko kellään tiedossa?
Kuinka moni näiden yllämainittujen naisten alkuperäisistä miehistä, siis ne jotka ovat eronneet miehestään ennen moniavioista liittoaan JS:n kanssa ovat ollet
- juoppoja?
- vaimon- ja lasten hakkaajia?
- lapsiin sekaantujia?
- rikollisia?
- murhamiehiä?
- mielisairaita?
- jotenkin kyvyttömiä huolehtimaan perheen toimeentulosta?
Jos mies sattuu olemaan juoppo, vaimon- ja lastenhakkaaja, insesti-isä, rikollinen, murhamies tms. niin se saattaa nostaa avioeron riskiä eli vaimo saattaa haluta päästä pois epäterveestä liitostaan jos se vaan jotenkin onnistuisi.
En tiedä näiden avioerojen taustoja ja siksi kysyn.
JS ei ollut ainakaan mitään yllämainituista, vaikka muuten vajavainen ihminen olikin.
Lue laittamani polyandria linkki siinä on miehistä.
Mitä avioeroja?? Ei ollut avioeroja. Lue yltä tekstejäni. Jotkut olivat leskiä. Uskoisin tässa¨olevan paljon melua tyhjästä ja että tuohon aikaan ei ymmärretty vielä taysin sijaistoimintaa. JS sinetöitiin usein sijaisena ja on aika helppoa leukailla että minutpa sinetöitiin (=menin naimisiin ) JS kanssa vaikka hän olisi ollut vain sijainen. Sitten joku joka ei tunne asioita kuule ja juoru lähtee liikkeelle. Juorua lisäätäkseen naisen on helppo hieman näytellä tai vastata tavalla joka viitta että olisi ollut muutakin kuin sinetöinti...
Voi että sä voit olla naivi ja ..... Miten ihmeessä kukaan täysipäinen ihminen voi tuollaiseen feikkikulttiin uskoa. Että kehtaat edes tuollaista mielipidettä kirjoittaa tuosta avioliittoihin sinetöinneistä j. smithiin: 'Juorua lisäätäkseen naisen on helppo hieman näytellä tai vastata tavalla joka viitta että olisi ollut muutakin kuin sinetöinti....'
Taisi kiltti pukki kiertää kaalimaassa?
Ps. muuten samaa mielikuvituksen ja valheen sotkemista harrastat muissakin mielipiteissäsi. onko mormonismi patologista valehtelemista?
Kiitos tuota odotinkin. Oikeen kunnon vapaata keskustelua jota ei esim www.mormonismi.com plastalla hyväksytä, siellä pyydetään kaikkia pysymään asiassa eikä haukkumana toisia.
Olet tuolla itse sensorina, joten luonnollisesti siellä ei saa kertoa esim. että lukauisat Smithin "vaimot" ovat antaneet valaehtoisen todistuksen siitä, että "avioliittoon" kuului seksi.
Mikä kumma siinä muuten on, että kauhistut Smithin harrastamaa sekstailua, mutta et Youngin? Samaan "ilmoitukseen" kummankin sekstailut perustuvat!
Tottakai saa ja vastauksenkin saa. Tosin pukiksi ei kannata nimitellä eikä muutenkaan hulluksi sillon luuta lakaisee tuon sanan. Kysymys tosin jää.
Unohtui sanoa tietenkin noiden valojen uskomiseen tarvitaan että ko nainen on uskottava etenkin tässä asiassa.
Kysymys oli HYVIN MONISTA naisista. Jos niitä vertaa vastapuolen väitteisiin niin... Esim. Joseph Smith VALEHTELI loppuun asti, että kirkossa ei harjoiteta moniaviosuutta. Onko hän siis uskottavampi?
Mormonismi ei ole patologista valehtelemista vaan se on uskonto, joka pyrkii parantamaan ihmisten elämää. Mormonismissa on omat uskonkäsityksensä, kuten eri uskonnoissa tapaa olla. Ei siinä sen kummempaa.
Uskonto, kuten ymmärtänet on uskonto ja siihen liittyviä asioita ei pysty todistamaan tieteellisen eksaktisti tosiksi tai vääriksi, kuten Ateismi pyrkii asiaa usein käsittelemään.
Ateisti löytää vain oman totuutensa, joka perustuu loogisiin päätelmiin, teorioihin, "todisteisiin" ja suurelta osin kyseenalaistamiseen. Se sulkee muun ulkopuolelle naivina harhana vaikka näin ei olekkaan. Tästä johtunee, että kyseenalaistat elegantisti sarkasmin sävyttämänä Mormonien "täyspäisyyden" ja mihin he uskovat kun he eivät olekkaan kanssasi samaa mieltä kaikesta?
Esimerkkinä kelpaa Jumala. Et voi todistaa tieteellisin menetelmin onko Jumalaa olemassa, mutta ei voida myöskään todistaa vedenpitävästi mahdollisuutta että Jumala ei olekkaan olemassa. Mahdollisuus on 50/50. Kaikki muu todistelu on pelkkiä mielipiteitä ja teorioita, joilla ei ole todistusarvoa.
Ateismi, kuten muutkin uskonnot pyrkivät myös parantamaan ihmisten elämää omalla tavallaan ja omien uskonkäsitystensä mukaan. Kaikki noin periaatteessa pyrkivät saamaan aikaan hyvää. Tämä on hyvä muistaa vaikka aina ei ollakkaan samaa mieltä.
Tunnen muutamia Mormoneja, joihin olen tutustunut eri olosuhteissa. He uskovat Jeesukseen Kristukseen ja hän on heidän keskeisin hahmonsa. Nämä tapaamani ihmiset ovat fiksuja, rehellisiä, käyvät työssä ja maksavat veronsa siinä missä Ateistikin. Moniavioisuus ei ole kuulunut heidän toimintaansa enää aikoihin. Sanoisin että noilla tuntemillani ihmisillä on korkea moraali.
Viestisi sävy antaa sinusta huonon kuvan ja siitä saa vaikutelman, että mitään faktaa ei ole kädessä vaan tumpussa on pelkästään mielipiteitä. Toisten syyttäminen ja haukkuminen ei ole kovin hyvä tapa ja jättää aina huonon kuvan. "I can feel your anger".
Kullakin pitää olla vapaus valita mihin uskoo ja antaa toisille sama vapaus vaikka toisen juttu tuntuisikin itsestä kummalta. Niin kauan kun ei vahingoiteta toisia! Loppujen lopuksi aivan jokainen päättää itse mihin uskoo.
Vaikka sinä et hyväksykkään Mormonismia niin ei se mitään. Se on hienoa että olet löytänyt oman käsityksesi asioista. Pysy siinä, elä sen mukaan onnellinen elämä jos pystyt, minä yritän samaa.
Väitän edelleen mormoneja patologisiksi valehtelijoiksi. (Perustelu: Kun lukee mormonien kirjoituksia).
En ole ateisti ja elän täysin onnellista elämääni. Tunnen kaikenlaisia ihmisiä, joihin olen tutustunut eri olosuhteissa. Nämä tapaamani ihmiset ovat fiksuja, rehellisiä käyvät työssä ja maksavat veronsa. Mutta tunnen myös vähemmänkin fiksuja, työttömiä, jotka myöskin maksavat veronsa. Filosofeja sekä uskovaisiakin, joille Jeesus Kristus on tie, totuus ja elämä, myös ateisteja ja muunkinlaisen vakaumuksen omaavia.
Todella voit päättää itse mihin uskot ja yrittää elää tahollasi, mutta oletko varma ettet mormoniuskollasi vahingoita toisia valehtelullasi ja levitä valheita?