Trollit ja spämmääjät ja kaikenlaiset häiriköt sen ovat pilanneet niin että monet asiallista keskustelua haluavat ovat häipyneet ja palstan taso on laskenut irvikuvaksi siitä mikä sen pitäisi olla.
Luterilaisuuspalsta pilalla
34
73
Vastaukset
- Mediamaisteri
Mitä on luterilaisen mielestä asiallinen keskustelu? Voisitko hieman valottaa tätä asiaa?
Itse kyllä tiedän millaista soopaa se olisi. Sitähän kuulee kirkon tilaisuuksissa ihan riittämiin.
On totta, että täällä on spämmääjiä ja trolleja, mutta ne pitää vaan erottaa pois ja kyllä tuon kuohunnan alla toimii hyvä keskustelu koko ajan. Ei sillä tasolla mitä kirkon viranomaiset haluaa, mutta heidänkin on hyvä saada tietää miten kansa oikeasti ajattelee. Kirkon papit ja piispat ovat aivan liikaa saaneet kuulla mielistelevää viestintää joka on vain yhtä suurta petosta. Hyvä on heidän kuulla aitoa Jeesuksen tyylistä suorasanaista ja suorasukaista viestintää.- parempaa toivoen
Mikä kansa muutama multinikki joka vihapuheita ja asiattomuuksia täällä levittelee on?
- totuus on että
parempaa toivoen kirjoitti:
Mikä kansa muutama multinikki joka vihapuheita ja asiattomuuksia täällä levittelee on?
Mediamaisteri on yksi näitä multinikkejä jonka ainut suuri tehtävä on kirkon syyttäminen kaikesta mahdollisesta. Sairasta touhua!
- on totuus
totuus on että kirjoitti:
Mediamaisteri on yksi näitä multinikkejä jonka ainut suuri tehtävä on kirkon syyttäminen kaikesta mahdollisesta. Sairasta touhua!
Oli nikki mikä hyvänsä asiaa kirjoittaa.
- parempaa toivoen
on totuus kirjoitti:
Oli nikki mikä hyvänsä asiaa kirjoittaa.
Nikki saa olla mikä tahansa mutta jos jokaisessa jutussa on syvää vihaa jotain instituutiota kohtaan niin se menee liiallisuuksiin.
- Trolle-Papa Inkvisit
Kyllä täältä joutaisi vielä poistaa paljon kirjoituksia, joissa selvästi vielä yritetään lietsoa vihapuheita kirkkoja ja niiden papistoja kohtaan.
- oikeassa olet
Juuri näin. Sanoisin että oikeastaan enemmistö kirjoituksista ei muuta kuin vihapuhetta sisälläkään.
- olet oikeassa
oikeassa olet kirjoitti:
Juuri näin. Sanoisin että oikeastaan enemmistö kirjoituksista ei muuta kuin vihapuhetta sisälläkään.
Kyllä. Kirkon konservatiivit ovat koko ajan vihapuheiden kohteena ja vain siksi, että pitävät kiinni Raamatun sanasta kirkossa. Käsittämätöntä, siis kirkossa!
- väärässä olet
olet oikeassa kirjoitti:
Kyllä. Kirkon konservatiivit ovat koko ajan vihapuheiden kohteena ja vain siksi, että pitävät kiinni Raamatun sanasta kirkossa. Käsittämätöntä, siis kirkossa!
Todisteet väittämällesi!
- olet oikeassa
väärässä olet kirjoitti:
Todisteet väittämällesi!
Siis haluatko, että spämmään koko palstan sinulle? Mitäpä jos ihan itse luet kuten muutkin.
- väärässä olet
olet oikeassa kirjoitti:
Siis haluatko, että spämmään koko palstan sinulle? Mitäpä jos ihan itse luet kuten muutkin.
Yksikin esimerkki riittää.
- urpolle
väärässä olet kirjoitti:
Yksikin esimerkki riittää.
Mitä siinä jänkkäät lue itse vaikka koko keskustelu.
Ei kukaan sulle sihteeriks rupee. Haasta riitaas muualla. - nimeni ei ole urpo
urpolle kirjoitti:
Mitä siinä jänkkäät lue itse vaikka koko keskustelu.
Ei kukaan sulle sihteeriks rupee. Haasta riitaas muualla.... mutta se esimerkki ...hmmm ... siis yksi vain???
- väärässä olet
nimeni ei ole urpo kirjoitti:
... mutta se esimerkki ...hmmm ... siis yksi vain???
Justiinsa. Tulit sitten sotkemaan !
- Mediamaisteri
Ymmärrän pappien ja piispojen järkytystä tällä palstalla. Hehän eivät ole koskaan kuulleet kriittistä puhetta muuta kuin henkilöiltä jotka he ovat automaattisesti leimanneet häiriköiksi ja tätä rataa ovat torjuneet nämä puheet. Nyt he saavat kuulla perusteltua ja analyyttistä kritiikkiä mihin he eivät ole tottuneet. He saavat pääasiassa vain kuulla mielistelevää epäaitoa puhetta joka on lumeviestintää. Nyt myös kirkon viranomaisilla on tilaisuus kuulla mitä kristinusko on. Hehän ovat kadottaneet kristinuskon piispojen antamien ohjeiden ym. vuoksi. Tämä foorumi on omalta osaltaan - vaikkakin haparoiden (kuten papit aina epävarmuutensa esiintuo :) ) paluuta takaisin kristinuskoon. On totta että myös Jeesuksen puheet fariseukset (jotka myös olivat näitä tulkitsijoita) mielsivät vihapuheeksi, mutta tämä on vvain psyykkistä torjuntaa itseasiaan.
- hömpötipöm
Minusta on hyvä, että kaksi nikkinsä mukaan naista ovat poistuneet. Ääriliberaaliset ja kirkkoa nuoleskelevat ylimieliset kirjoituksensa olivat puuduttavia.
- sinulle tärkeintä?
Asiallinen ja kiihkoton asiansa puolustaminenko on puuduttavaa?
Ketjun avaaja huomauttaa siitä, että epäasiallisuus ja tarkoituksenhakuinen häiriköinti on tehnyt tästä foorumista "irvikuvan". Avaaja ei sano, että kritiikki, totuuteen perustuva avostelu tai huoli kansankirkkomme nykytilasta olisi osa sitä irvikuvaa.
Mediamaisteri tuo aivan oikein esille sen, että Jeesus oli sen ajan uskonnollisten ihmisten mielestä mitä suurin häirikkö. Jeesus oli täynnä rakkautta - ainoa syy, miksi häntä niin ankarasti vastustettiin oli se, että Jeesus puhui aina totta. Pitää paikkansa, että "rakkaus ilman totuutta tekee teeskentelijäksi". Jeesus puhui totta, koska hän oli "tie, totuus ja elämä", mutta samalla hän rakasti myös fariseuksia. Yksi heistä, Nikodemus, halusi kohdata Jeesuksen ja teki sen arkaillen illan pimeydessä - Jeesus ei tässä kontaktissa ollut millään lailla hyökkäävä, vaan Hän johdatti Nikodemuksen elämän tielle.
Meilll on taipumus kokea kaikki arvostelu ylikriittiseksi ja kovaksi. Jos Jeesuksen tarjoama totuus olisi koettu rakkaudellisena, Häntä ei olisi koskaan naulittu ristiin.
Joh. 6:60 "Niin monet hänen opetuslapsistansa, sen kuultuaan, sanoivat: "Tämä on kova puhe, kuka voi sitä kuulla?"
Käytännössä kaikki totuudessa elävät joutuivat Raamatun lehdillä tavalla tai toisella vainotuksi. VT:n puolella Jeremias puhui "näin sanoo Herra" ja hän jäi yksin, kun kaikki halusivat vain kuulla sanomaa "rauha, rauha, ei mitään hätää". Jeremiaan totuus tuli Herralta, kansaa mielisteleva rauhan ja rakkauden sanoma tuli sen ajan julistajien lihallisesta mielestä. Mielistelijät saivat suosiota, Jeremias ei. Korintin seurakuntalaiset hylkäsivät laajalti Paavalin ja hänen evankeliuminsa ja korottivat seurakunnan johtoon puhujia, jotka Paavali nimieää valheapostoleiksi.
Kritiikkiä antavalla ei saa olla sellainen asenne, että hän haluaa löydä toista ihmistä. Sama Jeesus, joka sanoi fariseuksile järisyttävät sanat: "Te olette isästä Per-ke-leestä", otti Nikodemuksen vastaan rakkaudellisesti. Jeesus pystyi erottamaan puheet ja teot toisistaan. Useinhan uskonnollinen ihminen puhuu laveasti rakkaudesta, hyväksymisestä ja toisten palvelemisesta, mutta todellisuudessa hän ei toimi totuudellisesti. Matt. 23:3 "Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee."
Eräs huomattava piirre tämän ajan kristillisyydessä on se, että ihmiset ovat Jeesuksen kannattajia, mutta eivät Hänen seuraajiaan. Uskoviksi itseään nimittävät eivät ojentaudu elämässään Raamatun Sanan mukaan, vaan monet elävät räikeässä synnissä ja ristiriidassa tunnustuksensa kanssa.
Juud: 1:4 "Sillä teidän keskuuteenne on pujahtanut eräitä ihmisiä, joiden jo aikoja sitten on kirjoitettu tulevan tähän tuomioon, jumalattomia, jotka kääntävät meidän Jumalamme armon irstaudeksi ja kieltävät meidän ainoan valtiaamme ja Herramme, Jeesuksen Kristuksen."
Emme saa ampua mitään kohdetta kuin haulikolla. Meidän on nähtävä, että kansankirkossakin on todellisia uskovia, jotka ottavat joka päivä ristinsä ja seuraavat Jeesusta. Haulikolla ampuva heittää päälle raakaa suolaa, kun meidän suolaisuutemme pitäisi olla kuin pan-suolaa, joka tekee hyvää monella tavalla. Suolaisuudessa on aina oltava myös rakkaus.
Kol. 4:6 "Olkoon puheenne aina suloista, suolalla höystettyä, ja tietäkää, kuinka teidän tulee itsekullekin vastata."- parempaa toivoen
Joku aiemmin sanoi hyvin että suurin osa evl.kirkkoa kohtaan esitetty arvostelu on barbaarista ja valheellista eli täysin sivistymätöntä. Siitä olen samaa mieltä.
- lianneet oman pesäns
Itse en paljon näistä protestanttisista lahkoista tiedä, mutta eivätkö tosiaan kaikenlaiset fanaatikot ole pilanneet ja lianneet oman pesänsä eli siis sen luterilaisen lahkonsa?
- nössöt ei niinkään
Fanaatikot pilaavat yleensä kaiken missä ovat mukana.
- niinköhän
nössöt ei niinkään kirjoitti:
Fanaatikot pilaavat yleensä kaiken missä ovat mukana.
Niin sellaiset fantsut jotka ovat eri mieltä kanssasi?
- nössöt ei niinkään
niinköhän kirjoitti:
Niin sellaiset fantsut jotka ovat eri mieltä kanssasi?
Just joo. Jankataanko siitä?
- niinköhän
nössöt ei niinkään kirjoitti:
Just joo. Jankataanko siitä?
Asia tuli selväksi.
- faktoja sekaan
Konservatiiveiksi ja oikeaoppisiksi itseään väittävät ovat niin peloissaan omasta uskostaan etteivät pysty muuta kuin uhkailemalla ja asiattomia nimittelyjä viljelemällä osallistumaan keskusteluun. Kaikenlainen rauhallinen ja rakkaudellinen keskustelu on näillä palstoilla heidän kohdallaan jo aikoja sitten loppunut jos sitä nyt on koskaan ollutkaan. Monet ateistitkin ovat suorastaan enkeleitä heihin verrattuina.
- hui kauheaa
Eikö olekin harmillista sinulle kun emme mukaudu tämän maailman tahtoon vaan Jumalan tahtoon. Mitä me pelkäisimme?
- faktoja sekaan
hui kauheaa kirjoitti:
Eikö olekin harmillista sinulle kun emme mukaudu tämän maailman tahtoon vaan Jumalan tahtoon. Mitä me pelkäisimme?
Sinä ainakin pelkäät asiallisia kysymyksiä. Koska et niihin koskaan vastaa.
- hui kauheaa
faktoja sekaan kirjoitti:
Sinä ainakin pelkäät asiallisia kysymyksiä. Koska et niihin koskaan vastaa.
Mitäs sinä minulta olet muka kysynyt ja oikein useamman kerran?
- niin sanotussa krist
Eivätkö nämä konservatiivit voisi tunnustaa uskoaan esimerkiksi niin sanotussa kristillisessä liitossa? Eihän se mikään kristillinen ole mutta noudattaa Räisäsen johtamaa politiikkaa ja hihhuloi sitten karismaattisesti aina poliittisten herätyskokousten alussa!
- faktoja sekaan
hui kauheaa kirjoitti:
Mitäs sinä minulta olet muka kysynyt ja oikein useamman kerran?
Älä yritäkään. Sinut tiedetään.
- hui kauheaa
faktoja sekaan kirjoitti:
Älä yritäkään. Sinut tiedetään.
Oletko ajatellut tehdä jotakin noille harhoillesi?
Rukoilen puolestasi. - parempaa toivoen
niin sanotussa krist kirjoitti:
Eivätkö nämä konservatiivit voisi tunnustaa uskoaan esimerkiksi niin sanotussa kristillisessä liitossa? Eihän se mikään kristillinen ole mutta noudattaa Räisäsen johtamaa politiikkaa ja hihhuloi sitten karismaattisesti aina poliittisten herätyskokousten alussa!
Ihan totta.Komppaan!
- faktoja sekaan
hui kauheaa kirjoitti:
Oletko ajatellut tehdä jotakin noille harhoillesi?
Rukoilen puolestasi.Rukoile vaan mutta älä enää valehtele! Se ei tee hyvää kenellekään .
- en ymmärrä
niin sanotussa krist kirjoitti:
Eivätkö nämä konservatiivit voisi tunnustaa uskoaan esimerkiksi niin sanotussa kristillisessä liitossa? Eihän se mikään kristillinen ole mutta noudattaa Räisäsen johtamaa politiikkaa ja hihhuloi sitten karismaattisesti aina poliittisten herätyskokousten alussa!
Kuka Räisänen?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 175480
Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin2242795- 412445
Onko muita oman polkunsa kulkijoita
Jotka ei oikein pärjää kenenkään kanssa eli on niin omat ajatukset ja omat mielenkiinnon kohteet yms. On tavallaan sella432151Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon332106Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja731727Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme131500- 381370
- 1641302
Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o651267