Masto pois, vaikutus ominaisuuksiin?

Katselin tunnetun purjevenevalmistajan sivuilta ajonopeuksia. Suhteessa käytettyyn moottoritehoon ja kulutukseen ne olivat mielestäin korkeita.

Mitä jos purjeveneestä ottaisi maston pois, madaltaisi köliä, lisäisi sen pituutta ja tinkisi vähän painosta? Lisäksi ohjaamosta tehtäisiin katettu, etukantta nostettaisiin vähän ja veneen etupuolen pinnoista tehtäisiin tasaisia niin että niillä olisi helppo säilyttää tavaraa, esimerkiksi jollaa.

Saataisiinko tällä tavalla merikelpoinen moottorivene?

Tuosta lippa niin pitkäksi, että se toimisi ohjaamona. Ohjaamo voisi olla vain ohjaamo. Varsinaiset asumistilat olisivat kannen alla. Ohjaamon katosta voitaisiin tehdä avattava.

Toimisiko?

http://goo.gl/TaQGDG
14817
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Ei toimi. Kun poistat maston, saat epämiellyttävästi käyttäytyvän veneen, jonka stabiliteetti on liian hyvä. Siis nykivästi, isoilla kiihtyvyyksillä keinahtelevan veneen. Muutkin ehdotukset vain pilaisivat ennestään toimivaa venettä.

Äänestä

Tavallaan ymmärrän ap. kirjoittajan ihmettelyn. Otetaan vertailuun moderneista hidaskulkuisista matkamoottoriveneistä esim. Delphia 1050, jonka kulutus 29 hv koneella reilun 6 kts matkanopeudella on 3,6 litraa/h (Vene 7/2011). 50 hv koneella veneen kulutus 6 kts matkavauhdilla onkin jo 5,6 litraa (Kippari 12/2011).

Vastaavankokoisen- ja painoisen matkapurjeveneen kulutus 29 hv moottorilla reilun 6 solmun matkanopeudella liikkunee 2 litran tuntumassa, eli on lähes puolet moottoriveneen vastaavasta.

Eli tavallaan on perusteltua kysyä, miksei voisi olla moottorivenettä purjevene-tyyppisellä rungolla? Toisaalta mikä olisi syy ottaa "purjevene" ilman mastoa? Kuten "noups..." kommentoi aiemmin, veneen meriominaisuudet vain huononevat, kun maston ottaa pois ja mahdollisuus tukipurjeen käyttöön menetetään. Ja eihän niitä purjeita tarvitse käyttää, jos ei purjehdus kiinnosta.

Äänestä
  • Aloittajahan olisi madaltamassa köliä, eli mastottoman veneen äkkiväärä käytös rauhoittuisi. Massa toki pienenisi myös ja vene voisi olla ilman lisäpainoa kuin korkki laineilla.

    Äänestä

  • Tuo 5,6 l/h on käsittämättömän suuri kulutus tuollaiselle pienelle koneelle tehdylle ja melko kevyelle veneelle. Tuon kokoluokan purjeveneellä tosiaan pääsee 2-2,5 l/h kulutukseen 6 solmun vauhdissa, vaikka painoa on silloin pari tonnia enemmän.

    Jopa liukuva ja tonnin painavampi Aquador 35 400 hv koneella pistää selvästi paremmaksi; Kulutus 5,6 solmun vauhdissa 3,1 l/h ja 7,0 6,2 l/h.

    Greenline 33 voisi olla lähempänä. Se vie 165 koneellakin 5 l/h 7 solmun vauhdissa, mikä on lähes saman verran kuin tuonkokoinen purjevene ko. vauhdissa, mutta tuo on jo aivan liian kovaa taloudellisuuden kannalta.

    Äänestä

  • oi-wa kirjoitti:

    Aloittajahan olisi madaltamassa köliä, eli mastottoman veneen äkkiväärä käytös rauhoittuisi. Massa toki pienenisi myös ja vene voisi olla ilman lisäpainoa kuin korkki laineilla.

    Kölin madaltaminen ja kevennys veisi loppujakin hitausmomentteja ja samalla hydrodynaamisesti vaikuttava vaimennus vähenee. Kölin oikaiseva momenttihan taas on pieni pienillä kallistuskulmilla ja pienetkin kallistukset ovat niitä häiritseviä.

    Äänestä

Tässä on Swanin perustajan itselleen tekemä moottorivene:

http://images.bookcrossing.com/images/journalpics/985/69/9858269.jpg

Tankkitilavuus ja polttoainetaloudellisuus mitoitettu valtameren ylityksiin. Kölissä huomattava lisäpaino ja vene kykeni oikaisemaan itsensä, vaikka kerran oli aalto lyönyt kyljelleen. Harmi ettei tuosta löydy kunnolla kuvia netistä.

Äänestä

Ei se maston poistaminen paljoa muuta... se on 100-200kg tuollaisessa 15tonnin veneessä.. Ilman purjeita ajemiseen ei huomaa eroa, köli on kuitenkin 4-5tonnia.

En vaan ymmärä hyötyä poistaa purjehdusominaisuudet...

Oikein merikelpoisissa moottoriveneessäkin on lähes poikkeuksetta tukipurje

Äänestä
  • Minun alle 6 tonnin veneen masto kylläkin painaa 172 kg (ilman falleja ja puomia). Sen painopiste on 7,7 m vesirajan yläpuolella. Köli vastaavasti 1900 kg ja painopiste 1,2 m vesirajan alapuolella. Koko veneen painopiste on 16 cm vesirajan yläpuolella.

    Maston poiston jälkeen kölistä voisi poistaa tonnin, jos painopiste haluttaisiin pitää samalla korkeudella, toki se olisi silloin vesirajaan nähden korkeammalla, koska paino alenisi 1200 kg.

    Eipä ole tullut kokeiltua ajaa aallokossa ilman mastoa, mutta kyllä vakavuus ja heiluntaperiodi muuuttuvat radikaalisti maston poistolla.

    Äänestä

  • Joakim1 kirjoitti:

    Minun alle 6 tonnin veneen masto kylläkin painaa 172 kg (ilman falleja ja puomia). Sen painopiste on 7,7 m vesirajan yläpuolella. Köli vastaavasti 1900 kg ja painopiste 1,2 m vesirajan alapuolella. Koko veneen painopiste on 16 cm vesirajan yläpuolella.

    Maston poiston jälkeen kölistä voisi poistaa tonnin, jos painopiste haluttaisiin pitää samalla korkeudella, toki se olisi silloin vesirajaan nähden korkeammalla, koska paino alenisi 1200 kg.

    Eipä ole tullut kokeiltua ajaa aallokossa ilman mastoa, mutta kyllä vakavuus ja heiluntaperiodi muuuttuvat radikaalisti maston poistolla.

    Ajoin aikanaan vuosittain HSK: mastokraanan ja Raiski Lindgrenin telakan väliä syksyisin ja keväisin ilman mastoa n. 3.5 tonnin "puolitonnarilla". Maston mukana poistuu merkittävä määrä hitausmomentteja. Pienessäkään aallokossa ei meinaa pysyä kannella pystyssä. Maston poistaminen on varsin tuntuva muutos käytöksessä.

    Äänestä

Eikö kölin pääasiallinen tarkoitus kuitenkin ole toimia "tuulta vastaan"? Mastoton vene voisi uida melko pinnassa ja olla silti merikelpoinen.

Äänestä
  • Muista, että kölipinnan vaikutus luovissa on eri asia kuin veneen metasentrimitta.

    Äänestä

https://www.youtube.com/watch?v=Nf0K0I00WMY Tuossa videolla on Dashew Offshoren suunnittelema 83ft pitkänmatkan paatti joka pohjautuu filosofialtaan suunnittelijan lukuisiin purjeveneisiin aloittajan ajatuksia mukaillen. Noista kyseisen suunnittelijan purje & moottoripaateista löytyy pitkät jorinat heidän omalta sivultaan: http://setsail.com/ mikäli aihe kiinnostaa.

Toinen koulukunta merikelpoiseksi pitkänmatkan moottoriveneeksi on ns trawler style jonka edustajia on esim Molokai Straight, Selena, Nordhavn ja Kadey-Krogen jossa transatlanttisen pitkä kantama saadaan aikaiseksi sillä että ajetaan reilusti alle runkonopeuden.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Purjeveneestä otori kirjoitti:

Katselin tunnetun purjevenevalmistajan sivuilta ajonopeuksia. Suhteessa käytettyyn moottoritehoon ja kulutukseen ne olivat mielestäin korkeita.

Mitä jos purjeveneestä ottaisi maston pois, madaltaisi köliä, lisäisi sen pituutta ja tinkisi vähän painosta? Lisäksi ohjaamosta tehtäisiin katettu, etukantta nostettaisiin vähän ja veneen etupuolen pinnoista tehtäisiin tasaisia niin että niillä olisi helppo säilyttää tavaraa, esimerkiksi jollaa.

Saataisiinko tällä tavalla merikelpoinen moottorivene?

Tuosta lippa niin pitkäksi, että se toimisi ohjaamona. Ohjaamo voisi olla vain ohjaamo. Varsinaiset asumistilat olisivat kannen alla. Ohjaamon katosta voitaisiin tehdä avattava.

Toimisiko?

http://goo.gl/TaQGDG

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu