Miten adventistit siihen suhtautuu, pitääkö siinäkin asiassa "kiertää" raamatun totuus jollakin tekosyyllä?
Raamattu kieltää verensiirrot!
Totuutta peliin
46647
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Hepr.9:11-14. Verensiirrossa ei ole kuitenkaan kysymys veren syömisestä,jota apostolisen kokouksen päätös selvästikin tarkoittaa.Verensiirto vastaa elimensiirtoja kuten vaikkapa munuaisten tai ihonsiirtoa.Verensiirron avulla voidaan monissa tapauksissa pelastaa ihmisen henki.Se on oikein sen Jeesuksen antaman periaatteen kanssa,jonka mukaan elämä on ihmissääntöjä tärkeämpi.Antaessaan vertaan toisten pelastamiseksi verenluovuttaja seuraa oikeastaan vaatimattomalla tavalla Jeesuksen esimerkkiä.
Eihän Raamatun aikana edes voitu verensiirtoja suorittaakaan, joten niistä ei yksinkertaisesti Raamatussa puhuta mitään. Kuten ei elinsiirroistakaan. Eikä monesta muustakaan lääketieteen ilmiöstä: ei leikkauksista, ei teho-osastoista. Ei kanta-soluhoidoista, ei DNA-määrityksistä jne. ; listaa voisi jatkaa loputtomiin.
Ja Raamatunkohdat puuttuvat jälleen sana mieheltä..... 1 Moos 9:4 varoitettiin veren syömisestä ja kielto uusittiin Mooseksen laissa 3 Moos 3:17; 7:26, 27; 17:10; 19:26. Apostolien kokouksessa apt.15: 20, 29 kehoitetaan karttamaan mm. verta ja epäjumalat mainitaan samassa yhteydessä. Pakanallisiin menoihin kuului veren ja viinin sekoittaminen toisiinsa ja sen " juominen". Pakanallisista menoista täytyi luopua. Verensiirrossa ei kuitenkaan ole kysymys veren syömisestä, josta apostolien tekojen kohta kertoo.
Mutta Poutun saunapalvi ryynimakkaraa ei voita mikään! Ei minua ainakaan ainesosat häiritse, ihanimpia ryynimakkaroita for ever.
Olen verenluovuttaja ja minulle on sanottu siellä, että on oikein hyvä silloin tällöin syödä verilettuja raudan saannin vuoksi. Puolukoiden kanssa ne ovatkin herkullisia. Ja sitä paitsi, käytetäänhän suklaan valmistuksessakin verta.
Sitten ei pidä suklaata syödä.
Stork, veri pilaantuu nopeasti ilman jäähdytystä. Siksi on ymmärrettävää, että Raamatun aikana, kun ei ollut mitään jääkaappeja tms., veren syönti ei olisi ollut hyvä juttu. Nykyaikana, kun tätä ongelmaa ei ole, niin aivan hyvin voi välillä parantaa ruokalistaansa vaikka veriletuilla puolukoiden kera, suoda itsellensä joskus ryynimakkaraherkutteluhetken, ei siinä ole mitään pahaa.
Minullekin on sanottu veripalvelussa, että meille luovuttajille on hyödyksi verilettuateria silloin tällöin, koska se on erinomainen raudanlähde.
Ei käytetä verta suklaassa.
Koostuu: kaakaomassasta, johon lisätään tarvittava määrä kaakaovoita ja vaihteleva määrä sokeria, vaniljaa ja lesitiiniä. .
Voidaan maustaa: pähkinöillä, kuivatuilla hedelmillä, mintulla, kahvilla ja likööreillä.
Olin parikymmentä vuotta sitten adventistipastorin esitelmää kuulemassa ja hän huolestuneena kertoi, kuinka oli saanut tietää, että tummemmissa suklaissa käytetään naudanverijauhetta värin vuoksi. Ellen olisi häneltä tätä kuullut, en tänä päivänä vielä moista tietäisi.
Kasvikunnan erityisiä rautalähteitä ovat esimerkiksi pinaatti, nokkonen ja linssit.
Ei tarvitse läträtä veren kanssa missään muodossa.
Totuuta peliin-nimimerkki ei sitten varmaan koskaan ole kuullut, että tuo pinaatin "rautapitoisuuden" myytti on saanut alkunsa pilkkuvirheestä! Eli siinä ei todellisuudessa ole lainkaan niin paljon rautaa kuin sukupoville lapsia on väitetty (ja kuinka monta miljoonaa lautasellista pinaattia onkaan enemmän tai vähemmän väkisin tämän varjolla maailmassa syötetty... ) Tieto tästä virheestä kuuluu jo ihan yleissivistykseen; voit tarkistaa sen miltä tahansa asiantuntijataholta. Saman vastauksen tulet saamaan.
Sitä paitsi kasvikunnan tuotteista rauta ei imeydy niin hyvin kuin eläinkunnan tuotteista.
Ja useathan teistä menevät vaikka valalle, että kun viiniä ehtoollisella
juodaan, niin se muuttuu Jeesuksen vereksi.
Tätä linjaa noudattaen on , vain teille hyväksi,
jos saatte suoniinne adventistin verta, koska hänhän on kokonaan puhdas, koska kerran jalat on pesty. t. benkku
Hei-
Tämä mitä vastattiin on täsmälleen oikein;
Hepr.9:11-14. Verensiirrossa ei ole kuitenkaan kysymys veren syömisestä,jota apostolisen kokouksen päätös selvästikin tarkoittaa.Verensiirto vastaa elimensiirtoja kuten vaikkapa munuaisten tai ihonsiirtoa.Verensiirron avulla voidaan monissa tapauksissa pelastaa ihmisen henki.Se on oikein sen Jeesuksen antaman periaatteen kanssa,jonka mukaan elämä on ihmissääntöjä tärkeämpi.Antaessaan vertaan toisten pelastamiseksi verenluovuttaja seuraa oikeastaan vaatimattomalla tavalla Jeesuksen esimerkkiä."
Lisään vielä;
Miksi veri oli niin kiellettyä ?
- Minä olen sitä mieltä että siihen saattoi liittyä sellainen symboliikka mikä liittyy uhraamisen yhteyteen. Jeesuksen veri ei ollut sillä tavalla sopiva käyttää. Kuvasihan eläinuhrit oikeaa uhria.
- Toinen näkökulma on että veri pilaantui hyvin nopeasti ilman jääkaappeja. Kolmessa päivässä auringossa veri oli niin myrkyllistä että veren juomisella tehtiin itsemurhia joskus.
Ihmisen hengen pelastaminen on aina asia jossa hätä ei lue mitään lakia muuta kuin "rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi." Aasejakin kuopasta on nosteltu, heh.
Tässä samassa laissa riippuu kaikki laki, Matt 22:36-40. Tämä ei ole lupaus hyljätä
syntiä opettavaa lakia; Room 3:20,31 vaan yhteenveto laista. Tiivistelmä laista.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Lisäys vielä;
Kun mainitsin että ihmisen hengen pelastaminen ei mitään lakia lue niin se on totta, mutta ainoa raja minkä siihen voi vetää on että kohtuuttoman lisävahingon tuottaminen on tietenkin sellainen asia missä pitää olla harkintaa.
Jos esim. yhden ihmisen hengen pelastaminen vaatisi lisäihmisuhreja on minusta sellainen rajan vedon paikka. Ihmisiä on pelastettu vaarallisista paikoista, mutta jos on selvää ettei pelastaja selviä hengissä pelastusoperaatiostaan on siinä ollut rajanvedon paikka.
Ei ryhdytä ensimmäisenä apostolien kokouksien päätöksiä tutkimaan joissa kyse kun ihmisen hengen pelastaminen vaatii pakosta verensiirtoa.
Ihmisen henki on kalliimpi kuin uhrit ja ihmisten tekemät käskyt.
Kymmenen käskyn lain Jumala kirjoitti itse kivitauluin ja ennen kivitauluja ja sama laki oli ihmisen sydämessä. Kivitaulujen ajan jälkeen sama synnin opettava laki on ihmisen sydämessä uuden liiton aikana, Hebr 8:10, 10:12-18, Jaak 2:10, Luuk 16:16-17, Room 3:20,31, 5 Mos 5.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
## Kiertää Raamatun totuus? ##
Lue mitä Jeesus sanoi asiasta?
Joh. 15:13
Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään, kuin että hän antaa henkensä ystäväinsä edestä.
Siis kaiken - koko elämänsä eikä ainoastaan vertaan - Jeesus joka tuon sanoi antoi verensä (elämänsä) meidän edestämme.
On aivan toinen asia syödä verta - sillä se on (ainakin minulle) elämän halventamista - siksi minä en syö verta. Mutta antaisinko minä jonkun ihmisen kuolla vaikka voisin auttaa häntä elämään .. eikö ole parempi seurata Jumalan Pojan esimerkkiä vaikka en iankaikkista elämää kenellekään voi antaakaan niinkuin Jeesus, mutta ehkä monta vuotta ..
Siis tässäkin ovat Jehovan todistajat valitettavasti eksyneet "kirjaimen pariin" ilman ajatusta .. Mutta niinkuin aina .. JOS ihminen ajattelee tekevänsä Jumalaa vastaan ja kuitenkin tekee .. se vahingoittaa ihmistä .. sillä hän ajattelee sitä tehdessään tekevänsä Jumalaansa vastaan..
alex
alex
Lisäys;
Raamattu mainitsee kuitenkin tilanteita joissa ihminen ei säästä omaa henkeään kun kysymyksessä on ystävän hengen pelastaminen eli rakkaus voi olla niin suurta.
"Älä tapa" on myös synnin opettavan lain yksi käsky "rakasta lähimmäistäsi nk. itseäsi" sopivat kuvioon ohjaamassa pois synnistä.
Siinä "kunigaskäskyssä" on siis kiinni kaikki laki, siinä riippuu- se on yhteenveto laista ja tiivistelmä ei syntiä opettavan rakkauden lain korvike.
Lain loppu oli ristinuhri koska koko vanha liitto koski ja tähtäsi ristin uhriin kaikki telttamajan seremoniaan liityyvät lait loppuivat ristillä tietenkin, ei syntiä opettava 10 käskyksi koottu rakkauden laki.
Ihmisen tappaminen kieltämällä verensiirrot on vastoin moraalin etiikankin lakeja kun ihmisen henki voitaisiin pelastaa halutaankin tapaa ihminen Vartiotorniseuran ihmiskäskyjen vuoksi.
Ihmisen uhraaminen ei ole Jumalalle varmastikaan mieleen -minä olen siitä omassa omassa tunnossani varma.
Ihmiset ovat Vartiotorniseuran ihmiskäskyssä tappaneet viattomia lapsia joiden sairaalahoito on vanhempien vastuulla. Sairaanhoitohenkilökunta on voinut pahoin ihmisten murhaamisen vuoksi mutta on ollut voimaton ja neuvoton estämään ihmisuhreja.
Vartiotorniseurassa pitäisi hissunkissun ryhtyä tajuamaan asian vakavuus.
Nykyisin on veriplasmoja kyllä- mutta koska verta yhä luovutetaan lähimmäisrakkauden vuoksi veriplasma ei voi olla täydellinen korvike kaikessa tilanteessa sairaalahoidossa asiayhteydessä vaan verta tarvitaan edelleen.
Esitän vielä yhden näkökulman;
- En tiedä missä määrin Jumala on itse siunannut mahdollisesti verensiirroista kieltäytyjien tapauksia käytännössä eli auttanut sairaiden hoidossa selviämään ilman verensiirtoja ? Minä en tiedä tätä asiaa miten on.
Raamattua lukevissa erilaisissa piireissä on uskolleen pyhittyneitä ihmisiä sen tiedon varassa mikä heillä on. Ryhmän mielipide on voimakas esim. Vartiotorniseuran opetus ollut tässä kysymyksessä koskien viestiketjun aloittajan verensiirtoon liittyvää kysymystä.
> En ihmisen uskoa halveksi minkään piirin ihmisen sinänsä- Raamattu on iso kirja jossa on paljon tekemistä mahdollisimman paljon ymmärryksen eteen.
Adventtiliikkeessä tutkitaan vähintään yhtä paljon Raamattua yksilötasolla kuin Vartiotorniseurankin kirjoja tutkitaan kirjantutkiskeluissa ja Jumalan palveluksissa.
Minä otin kantaa kysymykseen kolmessa viestissäni tässä ketjussa eikä mielipiteeni koskaan muutu.
Olen asian miettinyt näin kuin kolmessa viestissäni kirjoitan yhteensä.
Siunauksia
Jari Laurila
ingen pappi
Kurpan torpan sepän pojanpoika
Veriplasmasta puuttuvat punasolut, siis hapenottokyky ja siksi on tilanteita, joissa tarvitaan täysverta eikä vain nestehukan korvausta. Alaikäisten JTn lasten kohdalla tällaisissa hätätilanteissa vanhemmilta otetaan toimenpiteen ajaksi huoltajuus pois ja näin saadaan lapsen henki pelastettua.
Kyllä vain. Tässä yksi lehtiartikkeli aiheeseen liittyen....
http://www.hs.fi/paivanlehti/kaupunki/Jehovan todistaja ei halua verta hengenvaarassakaan/a1356670581136
Hei-
Tämä on iloinen asia että näin menetellään mistä lehti-artikkelissa on kyse. Hyvä.
On moraalin etiikan sopivuden rajoissa että tehtävä on pelastaa ja ihmishenkiä eikä
kieltää potilaan hoitamista sen vuoksi että aikoinaan vanhan liiton aikana eläimen verta käytettiin uhritoimituksissa ja että veri pilaantui tappavan myrkylliseksi ilman jääkaappeja.
Itsekin kartan verta syömisen merkityksessä ikään kuin varmuuden vuoksi, mutta
ihmeellinen asia että veri on eläinkunnan ravinrorikkain osa ja eläimen veri on ainoa eläinkunnan tuote joka muodostaa emäksisen palamistuloksen eli veri olisi kaikkein terveellisin syötävä ravintoarvonsa puolesta kunhan se on jääkaapissa säilytetty ja riittävän tuoretta, mutta en itsekään käytä verta ravintona.
Minulle kelpaa valkoinen liha aina joskus ja kesällä lomamatkoilla muutama hassu grillimakkara joiden määrä on korkeintaan tusina lomallani grillissä. Olen laskenut etten vaaranna niiillä terveyttäni, mutta ajattelen että jos kiikutann kovia rasvoja joka päivä ruokakassissani olen sydäntautinen suonet tukossa. Armeijakavereita (SA-INT/1978-1979) makaa jo mullan alla infarkteista ja yksi tuli juuri ohitusleikkauskesta.
Mutta olen pannut merkille että grilimakkaroiden rasvapitoisuus on laskenut 10% joka on hieno asia ja on nyt 16 - 25% kun se oli jopa lähelle tai jämpti 40% läskin osuus.
Lintumakkaroita pyrin käyttämään kesägrillissä.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Pitihän tämä arvata, että adventistit kiemurtelee tätäkin Raamatun kohtaa vastaan, vaikka se kielletään selvästi:
Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
Apt. 15:28-29
jossa meillä on lunastus hänen verensä kautta, rikkomusten anteeksisaaminen, hänen armonsa rikkauden mukaan.
Ef. 1:7
Perustelu:
Kunnioituksesta elämän pyhyyttä kohtaan jumaliset ihmiset eivät suostu verensiirtoihin, vaikka toiset väittäisivätkin niiden pelastavan elämän.
Kumpikaan Raamatunkohta ei puhu verensiirrosta yhtään mitään, vaikka suurennuslasilla katsoisi. Itse te olette valinneet ottaa lisäkuorman Jehovan todistajien jäsenien päälle ja kyllähän silloin tällöin lööpeissä on lukenut, kuinka verensiirrolla olisi voitu säästää ihmishenki, mutta koska kyseessä oli JT, sitä ei voitu tehdä ja ihminen menehtyi. Verensiirto ei ole mikään pakanallinen meno. Ruuaksi verta ei ole hyvä käyttää.
>>>Pitihän tämä arvata, että adventistit kiemurtelee tätäkin Raamatun kohtaa vastaan, vaikka se kielletään selvästi:
##Kunnioituksesta elämän pyhyyttä kohtaan jumaliset ihmiset eivät suostu verensiirtoihin, vaikka toiset väittäisivätkin niiden pelastavan elämän.##
Tuo on vain sitä samaa "turhan puolustamista" ... sitä voisi verrata niiden itsepäisyyteen jotka uskovat "ikuiseen hellvetin piinaan" ... molemmissa ajatteluissa on samanlainen "lukkiutuneisuus" vallalla.. jota ohjaa pelko - eikä mikään muu .. Kun asia on kerran opittu väärin ja pelko estää muuttamasta ajatuksiaan..
Jeesus joka ehdottomasti "kunnioitti elämän pyhyyttä" sanoi näin:
#Sen suurempaa rakkautta ei ole kenelläkään, kuin että hän antaa henkensä ystäväinsä edestä#. (Joh. 15:13 ) .
SE on elämän pyhyyden kunnioittamista .. ja lähimmäisen rakkautta ..
En saanut vastausta kun kirjoitin tuon Jeesuksen opetuksen asiasta jo aikaisemmin.
Nyt tietysti niinkin että koska monet Jehovan todistajat ovat olleet kieltämässä ihmisiltä veren saamisen (ja potilas on ehkä jopa kuollut sen tähden) - siksi on tavallaan ymmärrettävää että ei sen jälkeen ole kovin helppoa sanoa että "SE OLI EREHDYS " - meidän olisi pitänyt antaa hänen elää.
Kuitenkin se on tarpeellista - muuten sama uusiutuu .. ja enemmän ihmisiä kuolee vain tämän väärin käsityksen tähden .. kun uskotaan että se on Jumalan tahto..
-----
Onhan aivan eri asia pelastaa elämä antamalla verta kuin syödä verta ..
Kun Pyhä Henki kehoitti ihmisiä karttamaan verta ja lihaa josta veri ei ole laskettu - se ei tietenkään tarkoita ihmisen omaa verta tai lihaa joka voi pelastaa toisen elämän ilman että sinä siitä edes kärsit .. vaan sitä verta josta ihmiset tekevät veripalttua ..
Jehovan todistajat ovat siis tässäkin väärässä .. sorry vaan ..
Yksi toinen väärinkäsitys on että ei ymmärretä mitä Jumaluudella tarkoitetaan .. ja siksi kielletään Jeesuksen Jumaluus ..
Kolmas väärin käsitys on eronneiden karttaminen (karttaminen on lievä sana sille parjaamiselle ja valheiden levittämiselle josta on kyse - satuin netistä kuulemaan jokun Jt-johtomiehen puheen eronneiden karttamisesta ja täytyy sanoa että vaikea oli uskoa että ihmiset sellaisen ihmisten panettelemisen nielaisevat kuin tyhjää vain ..
Muista opeista en mene sanomaan mitään (kun en ole oikein perillä niistä) mutta jo nämäkin kaksi asiaa riittävät ..
Tämän aloituksen tekijä on selvästikin Jehovan todistaja ja siksi suurissa vaikeuksissa uskonsa kanssa - voimme vain toivoa että hän ei ole uhrannuut lastaan Jt-uskon alttarilla ... sillä sellainen ei ole "Jumalan mieleen tullut " ...
alex
Pikku lisä :
Raamatussa kerrotaan kuinka ihmiset sekoilivat esimerkiksi kuningas Manassen aikana ja uhrasivat lapsiaan jumalilleen .. mikä oli Jumalalle kauhistus .. minkä me hyvin voimme ymmärtää..
Tuli vain mieleeni että hekin varmaan uskoivat jotenkin että se oli "jumalan mieleen" - miksi he muuten olisivat lapsiaan tulessa polttaneet - aivan samalla tavalla voi käydä Jt-perheessä jossa lapsi kuolee koska siltä kielletään veren saanti ..
Siispä aloittajankin tulisi ajatella kaksikin kertaa asiaa .. (myös vaikka hänellä ei omia lapsia olisikaan) ..
alex
######Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
Apt. 15:28-29####
Adventistit ovat harhaoppien lisäksi SANASOKEITA?????
Jkeessa sanotaan selvästi KARTTAKAA.......VERTA JA LIHAA, JOSTA EI..... jne
On selvää, että jumalisen elämän viettäminen vaatii ponnistelua. Se voi johtaa siihen, että saa osakseen jopa perheenjäsenten tai tuttavien pilkkaa.
Matt. 10:32-39
Yhdelläkään adventisteilla ei ole puhdasta omaa tuntoa, sen estää Raamatun sanan kiertäminen.
Voisitko kertoa minkä lainen suhde sinulla on Jeesukseen Kristukseen
onko Hän sinulle rakas? ja rakastatko myös muita ihmisiä,olivatpa sitten vaikka kuinka väärässä.
Siunausta.
Adventistien uskominen pitäisi perustua Raamattuun, eikä Ellen Whiten oppehin.
>>>Adventistien uskominen pitäisi perustua Raamattuun, eikä Ellen Whiten oppehin.
#Yhdelläkään adventisteilla ei ole puhdasta omaa tuntoa, sen estää Raamatun sanan kiertäminen.#
:)) ups? no en tunne montaakaan adventistia heitä kun on kirjojen mukaan noin 20 miljoonaa ..
Et kuitenkaan kommentoi vastauksia joita sinulle kirjoitetaan ..
alex
Tässä Jehovan todistaja esittää omia ennakkoluulojaan ihmisistä jotka eivät halua olla mukana Jehovan todistajien järjestöstä ..
Kuka on SANASOKEA ..
Yleistä syyttämistä ja vielä enemmän syyttämistä ja syytetään ihmisiä joita ei tämä mies edes tunne .. siis vääriä syytöksiä ..
Puhe äänitetty Jehovan todistajien konventista ja käsittelee kaikkia >entisiä jäseniä< - voiko kukaan enää olla sokeampi Jumalan Sanalle kuin tämä mies? ja sanoa olevansa parempi kuin ne joita hän kovin sanoin arvostelee ..
http://johanneksenpoika.fi/virallinen_luopiopuhe_2013.mp3
alex
http://johanneksenpoika.fi/haku.html
Puheessa oli paljon Vartiotorniseuran esittämiä väitteitä luopioista.
Tässä lueteltuna muutama:
Luopiot ovat niskoittelevia ihmisiä
Luopiot kehittelevät jumalattomia ajatusrakennelmia
Luopiot maustavat "soppansa" myrkyllisillä valheilla
Luopiot pyrkivät pettämään mielen
Luopiot ottavat osaa demonien pöydässä
Luopiot ovat osa "käärmeen siementä"
Luopiot hylkäävät ylpeästi neuvot
Luopiot ovat katkeria ja mustasukkaisia
Luopiot ovat unohtaneet kaiken mitä ovat oppineet Jehova Jumalasta
Luopiot ovat hylänneet Jumalan antamat normit
Luopiot ovat hengellisesti kuolleita
Luopiot yrittävät viedä Kristuksen opetuslapset mukaansa
Luopiot yrittävät aiheuttaa jakaumia
Luopiot puhuvat vääristeltyjä asioita
Luopiot käyttävät lipeviä sanoja internetissä ja televisiossa
Luopioiden mieltä myrkyttää kriittinen asenne vanhimpia ja hallintoelintä vastaan
Luopiot valehtelevat viranomaisille yrittäen näin saada JT-järjestön työn kielletyksi
Luopiot yrittävät mustamaalata Jehovan kansan median välityksellä
Luopiot ovat "tappavan epidemian" tartuttamia
Luopiot ovat "taudin kantajia", joita pitää karttaa
Luopioiden puhe ei ole vilpitöntä
Luopiot pyrkivät ohjailemaan toisten mieltä ja jäytämään heidän uskoaan
Luopiot ovat osa antikristusta
Luopiot levittävät valheita
-----
Otin tämän linkin tänne koska satuim sen kuulemaan yllä olevasta linkistä samoihin aikoihin kuin Ruotsin TV:ssä esiintyin eräs musikaalinen oikein mukava ja nöyrä uskova ihminen joka oli eronnut Jehovan todistajista ja kertoi että hänen vanhempansa eivät ole häneen yhteydessä kuin puhelimitse joskus..
Hän kertoi myöskin kuinka vaikea oli erota - ja kuinka hän yhä vielä hämmästyi siitä että maailmassa on niin paljon ystävällisiä ja toisia ihmsiä auttavia ja ajattelevia ihmisiä ... ja esimerkiksi hänestä tuo puhe esitettiin Jt-konventissa ..
Aivan hurjaa touhua .. tämä Vartiotorniseran jyrääminen.
Jos kuuntelette tarkasti niin he panevat itsensä Jumalan sijaiseksi maan päällä.
alex
sitten tuli peliin ...
Ei Raamatussa puhuta sanaakaan verensiiroista ..Jehovan Todistajat sen sijaan puhuvat verensiirrosta kovastikin .. omiaan tietenkin .. Montakohan on saanut maksaa heidän asenteensa elämällään ? Kun apu kiellettiin ..
Eihän tässä ole puhe siitä mitä JT opettaa, vaan siitä mitä Raamattu sanoo:
että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
Apt. 15:28-29
Mainittu Raamatun kohta kehoittaa karttamaan "ja verta"
Kuinka moni on sairastunut verensiirtojen jälkeen....moni!!!!!!
>>>Mainittu Raamatun kohta kehoittaa karttamaan "ja verta"
Kuinka moni on sairastunut verensiirtojen jälkeen....moni!!!!!!
Hengen pelastaminen ei oikeuta rikkomaan Jumalan lakia.
On kohtalokasta panna oma henkensä Jumalan lain edelle.
Nimim "Totuutta peliin", missä se semmoinen LAKI on, joka kieltää verensiirron? Siis Raamatusssa? Eikä mitään uuden maailman käännöksiä, ole hyvä, vaan ihan oikea kirkkoraamattu. Missä on tällainen LAKIpykälä? Kymmenessä käskyssäkö?
että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"
Apt. 15:28-29
Jakeessa ilmenee selvästi että pitää karttaa verta ( ja sen jälkeen sanotaan ja lihaa, josta ei veri ole laskettu ).
Kyseessä on kaksi eri asiaa, karttaminen ja syöminen.
No mutta LAKIA tuosta ei saa vääntämälläkään! Karttaminen, hm? Meneekö se sitten niin pitkälle, ettei kosketa vaikka liikenneonettomuuden verta vuotavaan uhriin auttamistarkoituksessa? Kun siinähän voi vaikka vaatteet sotkeutua?
Kuinka Jt suhtautuvat naisen luonnolliseen kuukautisvuotoon? Entäs oma veri, eikö sitäkään saa esim. ennen leikkausta luovuttaa, että se annettaisiin potilaalle itselleen takaisin leikkauksessa? Veri vaan nyt sattuu olemaan se elämää yllä pitävä neste kehossamme kuljettaen kaiken tarpeellisen joka kohtaan.
Noissa kohdissa Raamattu puhuu epäjumalille uhratusta.
Verensiirrot loukkaavat veren pyhyyttä.
4. Älkää vain syökö lihaa, jossa sen sielu, sen veri, vielä on.
1. Moos. 9:4
16. Niin kaari on oleva pilvissä, ja minä katselen sitä muistaakseni iankaikkista liittoa Jumalan ja kaikkien elävien olentojen, kaiken lihan välillä, joka maan päällä on."
1. Moos 9:16
Etkö, nimim. "Totuutta peliin" osaa vastata konkreettisiin kysymyksiin?
Ihmisviisaus ei pysty korvaamaan Raamatun viisautta, se opastaa ihmistä oikealle tielle.
Mitä Raamattu sitten sanoo liikenneonnettumuudessa loukkaantuneen verisen uhrin auttamisesta?
Mitä Raamattu sanoo siitä, että ennen leikkausta potilas luovuttaa omaa vertaan, joka annetaan hänelle leikkauksen aikana takaisin?
Ehkä sitten nyt, "totuutta peliin", osaat vastata tehtyihin kysymyksiin tarjoamalla konkreettisen raamatunkohdan?!
>>>Verensiirrot loukkaavat veren pyhyyttä.