Kieltääkö seurakuntakuri "adventtitotuuden" kritiikin?
Mitkä ovat keinot adventismin puhtauden säilyttämiseksi?
Mitkä ovat keinot adventismin puhtauden säilyttämiseksi?
Seurakuntakuri
puhtaussääntö
1986
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Mitä se sinulle kuuluu?
"Sokea taluttaa sokeaa".
Sokea sinä olet, se on totta.
Epäjumalat eivät puhdistu adventtikirkosta, eivätkä muistakaan, kuin
rukouksella ja paastolla, ja heittämällä jeesus kuvat tuleen.
Sen voi tehdä huoletta, sillä Nebukadnessar selvästi näki ettei
Jumalan Poika pala pätsissä
Paasto ei tarkoita sianlihakinkun puoleen kääntymistä.
ja rukousta. ´Jeesus siunaa ruokamme, ole aina luonamme´Amen
Kumpikaan rukous ei toteudu, sillä Jeesus ei ole kuolleitten Jumala vaan elävien.
VERTAA. Jes 65. 4 ja 3 Moos 11. 7, 46, 47 t. b
Sinusta ei epäjumalat lähde näköjään rukouksellakaan.
Hei-
Mitä Sinä tarkoitat "adventtitotuudella ?"
Kirkossa ja seurakunnissa on pakko olla yhdistystoiminnan yhdessä sovitut säännöt että yhdistys olisi tasa-arvoisten ihmisten osallistumiselle mahdollinen.
Seurakuntakäsikirja on sellainen yhdessä- sovittujen sääntöjen normien kokoelma joka sisältää käytännön ohjeet erilaisissa toiminnan käytännön yhdistystoiminnan asioissa- vastuut ja valtuudet plus menettelyjen normit demokrtiassa.
Kirkon teologia on sitten taas asia jossa on kirkon teologit panneet viisaat päänsä yhteen historiassa vuodesta 1863. Nämä eivät mitään tyhmiä ihmisiä ole ollenkaan, niiden kanssa jää toiseksi auttamatta Raamatun teologiassa ja huomaa ajassa että ei itsellä ollut kykyä ymmärtää. Asioita kirkastuu ja valkenee pyhityksen, uskon ja tiedon myötä jokaiselle lisää.
Kirkossa saa olla omaa mieltä. rauhassa saa edistyä kaikessa omaan tahtiin tiedossa, uskossa ja ymmärryksessä.
Jokaisella Raamattu- tunnilla saa avata suunsa arvostelellakseen "adventtitotuutta."
Kirkossa on vaan ihmisyksilöitä. Ylipappi itse- Pyhä Henki joukkoineen taivaassa jakaa ja antaa jokaiselle lisää. (Hebrealaiskirje)
Ihmisten omaa tuntoa ei voi määrätä, ei käskeä eikä päättää. Omantunto muodostuu tiedon määrän, uskon ja pyhityksen- Pyhän Hengen puhuttelussa per/ yksilö.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Raja kulkee siinä että saa olla omaa mieltä aina, mutta ei saa asettaa muita sellaiseen asemaan että näiden pitäisi olla Sinun mielipiteen takana.
>>>>>>>>>>>>>>>> Seurakunnan jäsenyyden ehto on sopu syntiä opettavan 10- käskyn moraalilain kanssa pitkällä juoksulla sellaisella tavalla että tekee parannusta jos on puutetta eikä lisää synnin määrää.
Seurakunta ei voi tuomita ihmistä eikä päättää ihmisen yksityisiä asioita itsenäisesti. Subjektia ei voi koskaan ohittaa missään subjektia koskevissa asioissa esim. subjektin naapureihin, kaveripiireihin, perheisiin- ei sellaista virkaa missään ole missä subjektin voisi ohittaa subjektia koskevissa asioissa ja tehdä subjektin asioita koskevia päätöksiä ilman subjektin vuorovaikutusta ja sopimuksia, mutta seurakunta voi vain vahvistaa subjektin omia päätöksiä; Tästä; > Matt 18:18.
Kirkolla on menetelmä jolla kirkko pitää teologian ajan tasalla, perusta joka ei ole muuttunut oli valmis 1863, -kirkolla on teologeja eri tavoin kvalifikoituneita ja kukaan heistä ei tee päätöksiä yksin. Kukaan ei tee kirkon teologiaa yksin.
Raamatun tutkimus rinnakkaistieteineen on jatkuva prosessi.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
>>>Kirkossa ja seurakunnissa on pakko olla yhdistystoiminnan yhdessä sovitut säännöt että yhdistys olisi tasa-arvoisten ihmisten osallistumiselle mahdollinen.>Seurakuntakäsikirja on sellainen yhdessä- sovittujen sääntöjen normien kokoelma joka sisältää käytännön ohjeet erilaisissa toiminnan käytännön yhdistystoiminnan asioissa- vastuut ja valtuudet plus menettelyjen normit demokrtiassa.
Hei-
Älä viitti- Seuraavaksi väität että Sinulla on joku itsenäinen valta eikö ?
Seurakunta on yhdistystoiminnan lakien alainen ja vastaa ihmisten harrastus-yhdistys-toimintaa joka on kaikessa vapaaehtoisuuden pohjalla -yhdistyslain sekä kaikkien muidenkin lakien alainen.
Suomessa on vapaa mielipiteen ilmaisu ja yhdistysmisvapaus.
Älä vaan ryhdy väittämään että teologian tutkinnolla Sinulla on itsenäinen toimivalta ihmisten yksityisissä asioissa.
Sellaista valtaa ja mahtia ei missään ole- ja demokratiassa on itsenäinen valta äänestyslappu jossakin ryhmässä ryhmän päätöksenteossa.
Seuraavaksi sanot että isin suku on valtaohjeet antanut eikö ?
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Hei-
Pääkonfrenssin jäsenillä on itsenäistä toimivaltaa äänestyslappu.
Kyse on ryhmän päätöksenteosta siis demokratiassa.
maan perustuslaki määrää jokaisen virkamiehen- jokaisen valtionorgaanin- jokaisen valtion toimielimen noudattamaan kaikessa "tarkasti lakia."
Suomessa ei ole ainokaistakaan hiipparia, ei ainokaistakaan luonnollista eikä julkista oikeushenkilöä joka ei olisi velvollinen noudattamaan perustuslain edellyttämää "kaikessa tarkasti lakia" vaatimusta.
Yksikään ihminen armaassa Suomen maassa ei edes Tasavallan Presídentti eikkä ainokainenkaan tuomari pääse luistamaan perustuslain velvoitetta Suomen II- lain asetuksia.
Suomen I- laki koskee luonnollisia henkilöitä ja II- laki valtion orgaaneja- toimielimiä ja virkamiehiä.
Seurakunta ja kirkko ei ole lakien yläpuolella.
>>> Mutta Suomessa on tilanne meidän oikeusvaltiossamme että kristitty Raamatun arvoilla elävät ihmiset eivät ole ristiriidassa maan lainsäädännönb vaatimuksien kanssa.
Meillä ei ole moraalisesti olemassa Raamatun etiikan kannalta sellaisia kysymyksiä missä kristitty joutuisi sanomaan: "Ennemmin tulee totella Jumalaa kun ihmistä."
Meidän laindäädäntö ei ole sellaisessa ristiriidassa hangellisten arvojen kanssa.
Suomi on oikeusvaltio jossa vallankäyttöä valvoi parlamentarismi ja riippumattomat tuomioistuimet sekä kansan suvereniteetti vallan käytössä.
Elämme äärettömän hienon hallintokulttuurin arvoissa ja puitteissa.
Meillä on koko Euroopassa samat haasteet;
1. Velkaantuminen
2. Ikääntyminen
3. Nuorisotyöttömyys ja syrjäytyminen
4. Suomessa kilpailukyvin paranataminen
>>>> Tässä ovat uhkat ja haasteet.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Korjaus;
Vallan käyttöä valvoo edelleenkin Suomessa parlamentarismi eikä nk. virheellisesti kirjoitusvirheeni on edellisessä viestissä vahingossa imperfektissä: "valvoi."
Ongelma että joillakin srk- kirkkolaisilla on ihmetystä vallankäytöstä kirkossa on se nähdäkseni että organisaatiokaavio on hiukan vanhoillinen vertikaali monien ajatuksissa ainakin. Kansainvälisellä organisaatiolla on pakko olla organisaatiorakenne ja tämän demokratiaan selvät säännöt jotka edustavat yhdessä sovittua joka merkitsee tasa-arvoa.
>>>>>>>>>>>>>> Tasa-arvoisten ihmisten joukosta erilaisten toimielimien tasa-arvoiseksi jäseneksi jossa itsenäistä valtaa on äänestyslappu ryhmän toiminnassa ja päätöksenteossa sekä henkilökohtainen vastuu ryhmän toiminnan vaikuttavuuden tuloksisista.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kirkossa on sekä palkkahenkilöstön että maallikoita koskeva selkeä demokratian malli jossa selvät säännöt.
Jäsenet ovat palkanmaksajan ja työnantajan asemassa koska maksavat palkat, mutta hallinto on delegoitu kirkolle käytännön syistä.
Kirkon hallintoa edustaa korkean professionaalisuuden tiedon vaatimuksilla varustettu älymystö demokratiassa, mutta maallikoilla on demokratiassa omat paikat kaikessa.
Siunauksia
Jari Laurila
Adventismi on harrastus joka sopii hyvin narsisteille.
Adventismi on politiikkaa ja rahastusta.
Pelastus tulee USKOSTA, ei harhaoppien levittämisestä.....joka on adventisteille VIELÄ uusi käsite.
>>>Älä viitti- Seuraavaksi väität että Sinulla on joku itsenäinen valta eikö ? >Älä vaan ryhdy väittämään että teologian tutkinnolla Sinulla on itsenäinen toimivalta ihmisten yksityisissä asioissa.>Seuraavaksi sanot että isin suku on valtaohjeet antanut eikö ?
>>>Meillä ei ole moraalisesti olemassa Raamatun etiikan kannalta sellaisia kysymyksiä missä kristitty joutuisi sanomaan: "Ennemmin tulee totella Jumalaa kun ihmistä."
Meidän laindäädäntö ei ole sellaisessa ristiriidassa hangellisten arvojen kanssa.
>>>Kirkon hallintoa edustaa korkean professionaalisuuden tiedon vaatimuksilla varustettu älymystö demokratiassa
Ei ole. Olet valehtelija.
Emme ota teiltä valehtelijoilta vastaan mitään.
Jari väitti:
"Jokaisella Raamattu- tunnilla saa avata suunsa arvostelellakseen "adventtitotuutta."
Kysyn kainosti: mistä lähtien näin on ollut?
Jari ei ilmeisesti ole kuullut puhekielloista, vai onko?
Puhekielto on voinut koskea myös tavallista maallikkojäsentä, joka istuu penkissä/tuolissa ja haluaisi vastata raamatuntutkistelun johtajan esittämiin kysymyksiin.
Tietoni ei perustu kuulopuheisiin, mutta havaintoni on 1900-luvulta, ei tältä 2000-luvulta.