Miten sinä kirkosta eroamisen puolesta agitoija toivot lakialoitteen menestyvän? Lakialoitteen mennessä nurin erot varmasti kasvaisivat, joten kumpi on tärkeämpää, homojen oikeudet vai kirkosta eroaminen?
Toivotko, että homoliittolaki menee läpi
mitä toivot
31
261
Vastaukset
Toivon aloitteen menevän läpi.
En oikein usko, että eroamiseen tällä on vaikutusta. Niin tai näin, eroaminen jatkuu vilkkaana.- 12 + 13
Minulle tasa-arvoisella avioliittolailla ei ole niin kauheasti merkitystä, vaikka joidenkin mielestä ateistien pitäisi naama punaisena huutaa lain puolesta ja uskovaisten yhtä kiivaasti lakia vastaan. En vastusta lakia, mutten myöskään menetä yöunia, jos se ei mene läpi nyt ja heti. Ei vain yksinkertaisesti ole kovin kiinnostava aihe minulle.
Jossain vaiheessa laki kuitenkin menee läpi, ja siksi kirkon viivytystaistelu näyttää vähän hassulta. Lain lykkääntyminen lisää kirkosta eroamista, koska aina kun aiheesta muistutetaan mediassa, kirkosta eroamisessa näkyy piikki. Veikkaan nykyisen vanhoillisen eduskunnan kaatavan lain, mikä pitkittää jälleen kirkon piinaa muutamilla vuosilla. Tuskin seuraavakaan eduskunta sitä hyväksyy, kun katsoo tämänhetkisiä puolueiden kannatusgallupeja. Mennee 2020-luvun puolelle. - ....................
12 + 13 kirjoitti:
Minulle tasa-arvoisella avioliittolailla ei ole niin kauheasti merkitystä, vaikka joidenkin mielestä ateistien pitäisi naama punaisena huutaa lain puolesta ja uskovaisten yhtä kiivaasti lakia vastaan. En vastusta lakia, mutten myöskään menetä yöunia, jos se ei mene läpi nyt ja heti. Ei vain yksinkertaisesti ole kovin kiinnostava aihe minulle.
Jossain vaiheessa laki kuitenkin menee läpi, ja siksi kirkon viivytystaistelu näyttää vähän hassulta. Lain lykkääntyminen lisää kirkosta eroamista, koska aina kun aiheesta muistutetaan mediassa, kirkosta eroamisessa näkyy piikki. Veikkaan nykyisen vanhoillisen eduskunnan kaatavan lain, mikä pitkittää jälleen kirkon piinaa muutamilla vuosilla. Tuskin seuraavakaan eduskunta sitä hyväksyy, kun katsoo tämänhetkisiä puolueiden kannatusgallupeja. Mennee 2020-luvun puolelle.Ei tarvitsekaan kiinnostaa. Minua ärsyttää lähinnä vastustajien surkeat perustelut, joista näkee, että todellisuudessa kyse on vain "Minä en tykkää tästä" ajattelusta, eikä faktoista. Raivostuttava ajatus, että nämä ihmiset päättävät tämän valtion asioista.
- -o-
.................... kirjoitti:
Ei tarvitsekaan kiinnostaa. Minua ärsyttää lähinnä vastustajien surkeat perustelut, joista näkee, että todellisuudessa kyse on vain "Minä en tykkää tästä" ajattelusta, eikä faktoista. Raivostuttava ajatus, että nämä ihmiset päättävät tämän valtion asioista.
Siellähän päättävät juuri ne, jotka kansa on sinne äänestänyt. Joten mitäpä siihen on sanomista.
- ....................
-o- kirjoitti:
Siellähän päättävät juuri ne, jotka kansa on sinne äänestänyt. Joten mitäpä siihen on sanomista.
Eipä ole minun äänestämiäni siellä istumassa. On se kumma, että juuri koskaan ei muka olla tyytyväisiä politiikkoihin, mutta silti ne samat naamat pyörivät siellä joka äänestyksen jälkeen.
- 2+15=18
Itsekin toivon aloitteen menevän läpi. En pelkästään siksi, että se on oikein, vaan myös siksi, että se kirpaisee kirkon konservatiiveja niin vietävästi :-)
Toisaalta mikäli aloite kaatuu, olisi mahtavaa nähdä kaikkien 150 000 allekirjoittaneen ja muidenkin ilmaisevan mielipiteensä Holmunlundia ja hänen kaltaisiaan ahdaskatseisuuden ruumiillistumia kohtaan eroamalla laumoittain kirkosta. Sillä mitä tahansa väitetäänkin, aloitteen meno on niin vaa'ankielellä, että koko homma on käytännössä kirkon käsissä: jos arkkipiispa sanoo, että kirkko tukee aloitetta, vastaan ei haraa kuin KD ja kourallinen patavanhoillisia persuja ja kepustelijoita.
Nyt kun kirkko ei sano asiasta mitään selkokielistä, iso osa edustajista on kiikun kaakun asian kanssa ja aloite on vaikeuksissa.Kirkko on jo selkokielisen kantansa aloitteesta ilmaissut, se vastustaa sitä. Kirkon virallista kantaa ei esittänyt arkkipiispa vaan kirkkohallituksen kansliapäällikkö Jukka Keskitalo.
"toin esille kirkkohallituksen ilmaiseman kannan, että kirkko kannattaa avioliittolain säilyttämistä nykyisellään."
http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/kirkkohallituksen-kansliapaallikko-oli-kuultavana-lakivaliokunnassa/- 2+15=18
rainbowshy kirjoitti:
Kirkko on jo selkokielisen kantansa aloitteesta ilmaissut, se vastustaa sitä. Kirkon virallista kantaa ei esittänyt arkkipiispa vaan kirkkohallituksen kansliapäällikkö Jukka Keskitalo.
"toin esille kirkkohallituksen ilmaiseman kannan, että kirkko kannattaa avioliittolain säilyttämistä nykyisellään."
http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/kirkkohallituksen-kansliapaallikko-oli-kuultavana-lakivaliokunnassa/Muotoilin vastaukseni hieman huonosti. On toki selvää ilman Keskitalon lausuntoakin, että kirkko vastustaa asiaa - jos kirkko olisi lakiuudistuksen kannalla se olisi mennyt läpi jo aikapäiviä sitten.
Perus kaduntallaajalle nimi Jukka Keskitalo ei kuitenkaan sano yhtään mitään, eikä moni ole tietoinen hänen lausunnoistaan. Kansalla on kyllä sellainen kuva, että kirkko haraa asiassa vastaan, mutta harva ymmärtää että tasa-arvoinen avioliittolaki on aivan ratkaisevasti kirkon käsissä, vaikka eduskunta siitä päättääkin: jos kirkko selvästi sanoisi kannattavansa lakia, se menisi ongelmitta läpi.
Mikä sen sijaan harmittaa minua aivan vietävästi on se, että kirkko ei ylimmän edustajansa eli arkkipiispan suulla sano selvästi, mikä sen kanta on. Kirkko on nokkamiestään myöten niin täynnä selkärangattomia ja munattomia venkoilijoita, että suurella osalla kansaa ja myös kansanedustajista on loppujen lopuksi kuitenkin sangen epämääräinen käsitys siitä, mikä kirkon rooli asiassa on. Valitettavan harva tajuaa, että kirkko on koko asian suurin ja oikeastaan ainoa merkittävä jarru, vaikka se esittää tilanteesta ja kysyjästä riippuen milloin mitäkin. - sekavaaa sekoilua
2+15=18 kirjoitti:
Muotoilin vastaukseni hieman huonosti. On toki selvää ilman Keskitalon lausuntoakin, että kirkko vastustaa asiaa - jos kirkko olisi lakiuudistuksen kannalla se olisi mennyt läpi jo aikapäiviä sitten.
Perus kaduntallaajalle nimi Jukka Keskitalo ei kuitenkaan sano yhtään mitään, eikä moni ole tietoinen hänen lausunnoistaan. Kansalla on kyllä sellainen kuva, että kirkko haraa asiassa vastaan, mutta harva ymmärtää että tasa-arvoinen avioliittolaki on aivan ratkaisevasti kirkon käsissä, vaikka eduskunta siitä päättääkin: jos kirkko selvästi sanoisi kannattavansa lakia, se menisi ongelmitta läpi.
Mikä sen sijaan harmittaa minua aivan vietävästi on se, että kirkko ei ylimmän edustajansa eli arkkipiispan suulla sano selvästi, mikä sen kanta on. Kirkko on nokkamiestään myöten niin täynnä selkärangattomia ja munattomia venkoilijoita, että suurella osalla kansaa ja myös kansanedustajista on loppujen lopuksi kuitenkin sangen epämääräinen käsitys siitä, mikä kirkon rooli asiassa on. Valitettavan harva tajuaa, että kirkko on koko asian suurin ja oikeastaan ainoa merkittävä jarru, vaikka se esittää tilanteesta ja kysyjästä riippuen milloin mitäkin.Kirkko pelaa taas tyypilliseen tapaansa kaksilla korteilla. Harmittelee, kun kansa eroaa kirkosta Räsäsen sanomisten takia, vaikka se mitä kirkko sanoo virallisena kantanaan, mm. edustajansa Keskitalon suulla eduskunnan lakivaliokunnan "asiantuntija"kuulemisessa, on sama kuin mitä Räsänen sanoo.
Eli niin evlut.kirkko kuin Räsänenkin vastustavat lakiuudistusta.
Kirkolla ei ole selvää kantaa edes itsetyydytykseen, vaan se on sekava ja häilyvä. Monet papit sanovat että masturbaatio on ihan ok. kuitenkin kirkon riparileireillä jaetaan tunasia kirjasia joissa sanotaa että itsetyydetys on pahasta, syntiä. Ja kirkko ei puutu tähän mitenkään. - toivon läpimenoa
Aika suuri osa aloitetta kannattaneista on varmaan eronnut kirkosata jo aikaisemmin, kuten esim. monet meistä tähän keskusteluun osallistuvista.
Itse toivon että lakialoite menee läpi, se olisi hieno askel eteenpäin uudenlaisen kansanvallan kehittämisessä.
Toivon myös lain menevän läpi mm. homosuhteissa elävien henkilöiden lasten aseman parantamiseksi, myös heille tulee oikeus kahteen vanhepaan. rainbowshy kirjoitti:
Kirkko on jo selkokielisen kantansa aloitteesta ilmaissut, se vastustaa sitä. Kirkon virallista kantaa ei esittänyt arkkipiispa vaan kirkkohallituksen kansliapäällikkö Jukka Keskitalo.
"toin esille kirkkohallituksen ilmaiseman kannan, että kirkko kannattaa avioliittolain säilyttämistä nykyisellään."
http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/kirkkohallituksen-kansliapaallikko-oli-kuultavana-lakivaliokunnassa/Arkkipiispa Mäkinen on hetki sitten ottanut kantaa tasa-arvoisen lain puolesta:
”Siksi on minusta tarpeen todeta: Jos aloite hyväksytään, kenenkään avioliitto ei menetä yhtään arvostaan, eikä yhdenkään lapsen asema vaarannu. Jos aloitetta ei hyväksytä, seksuaalivähemmistöjen aseman tunnustaminen ja parantaminen ei kaadu tähän. Se jatkuu kyllä. Asenteissa on tapahtunut ja tapahtuu muutosta”
”Se ei minulle ole mielipidekysymys. Se on kristillisen uskon pohjalta nouseva kysymys ihmisarvosta.”
Kari Mäkinen on humaani ja oikeudentuntoinen ihminen. Hienoa, että luterilainen kirkko on saanut tuooalisen päämiehen. Luulisi, että osa kantaansa vielä miettivistä kansanedustajista arvostaisi arkkipiispan mielipidettä niin paljon, että se saisi heidät äänestämään ihmisten välisen tasa-arvon puolesta.patriklind kirjoitti:
Arkkipiispa Mäkinen on hetki sitten ottanut kantaa tasa-arvoisen lain puolesta:
”Siksi on minusta tarpeen todeta: Jos aloite hyväksytään, kenenkään avioliitto ei menetä yhtään arvostaan, eikä yhdenkään lapsen asema vaarannu. Jos aloitetta ei hyväksytä, seksuaalivähemmistöjen aseman tunnustaminen ja parantaminen ei kaadu tähän. Se jatkuu kyllä. Asenteissa on tapahtunut ja tapahtuu muutosta”
”Se ei minulle ole mielipidekysymys. Se on kristillisen uskon pohjalta nouseva kysymys ihmisarvosta.”
Kari Mäkinen on humaani ja oikeudentuntoinen ihminen. Hienoa, että luterilainen kirkko on saanut tuooalisen päämiehen. Luulisi, että osa kantaansa vielä miettivistä kansanedustajista arvostaisi arkkipiispan mielipidettä niin paljon, että se saisi heidät äänestämään ihmisten välisen tasa-arvon puolesta.Tässä vielä linkki kyseiseen juttuun Kotimaa24:n sivuilla:
http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/arkkipiispa-avioliittolaki-ei-vaaranna-lasten-asemaa/
Toivottavasti menee läpi. Tasa-arvoinen avioliittolaki on tärkeä tavoite suomalaiselle yhteiskunnalle. Vakaumusten tasa-arvo, mitä kirkon jäsenmäärän ja aseman pieneneminen edistää, on myös tärkeää, mutta kummankaan menestys ei ole toisen tavoitteen etenemisestä pois.
Olisi aika tyhmää iloita tasa-arvon vastaisen tilanteen jatkumisesta tai toivoa sitä vain sen vuoksi että se kenties kiihdyttäisi kirkosta eroamisia. Kirkosta eroamiset jatkuvat hyvää tahtia joka tapauksessa, ja lakialoitteen käsittely luultavasti kiihdyttää sitä lopputuloksesta riippumatta.
Lakia käsiteltäessä ikävimmät änkyrät kaivavat kuitenkin uskonnolliset perustelunsa esille niin eduskunnassa kuin muussakin julkisessa keskustelussa ja kirkon vastustava kanta pysyy varmasti myös keskusteluissa esillä.- FUCKIFUUU
Aloite itsessään on kannatettava sisällöltään, minusta on hyvä että homot rekisteröidään.
Mutta jos tahdot kuten aloituksessa tarkastella asiaa vain kirkosta eroamisen näkökulmasta, niin tässä miten kävisi
1) Lakialoite kaatuu. Kirkosta eroamiseen tulee hetkellinen jyrkkä piikki ehkä 100 000 eroaa kirkosta. Sitten eroamiset tasaantuu nykytilaan
2) Lakialoite menee läpi. Kirkosta eroaminen jatkuu tasaisena, ehkä pikkuruinen piikki voi tulla kun konservatiiveja eroaa. Tärkeintä on sen jälkeen se kiemurtelu johon kirkko joutuu, se ns. räjäyttää pankin. Tässä vaiheessa kirkolla on kolme vaihtoehtoa
A) Kirkko siunaa homot avioliittoon, konservatiivit eroavat ja kirkko joutuu tuuliajolle kokonaan
B) Kirkko ei siunaa homoja. Kirkosta eroaa satoja tuhansia kertarysäyksellä
C) Kirkko luopuu avioliitoista. Kirkkoa ei pidetä enää tarpeellisena ja pienellä viiveellä kirkosta eroaa yli 70%.- tiliakkus
En agitoi ketään eroamaan kirkosta tai muustakaan järjestöstä,
tasa-arvon kannattajana toivoisin ko.lakialoitteen menevän läpi.
Aloittaja ilmeisesti pitää muita järjestöjä turhina,ainoastaan
kirkon jäsenenyydestä mainitessaan.
Ihmisten eriarvoistaminen ei kuulu oikeusvaltioon,peruslaissa
sanotaan että kaikki ovat yhdenvertaisia lain edessä.
- Olly
Toivon, että aloite menee läpi. Ihmisoikeudet ovat tärkeämpiä, kuin kirkon romahduksen nopeuttaminen.
Piikit tietysti tuovat hauskan lisän kirkosta eroamiseen, mutta on huomattava, että piikkien jälkeen eroaminen tasoittuu ainoastaan normaalille tasolleen, ei sen alle. Se, mistä käytämme sanaa "piikki", on kumminkin suurimmalle osalle ihmisiä yhdentekevää. - Epäjumalienkieltäjä
Tasa-arvo on perusarvo eikä taktiikkaa. Kirkkohan vastustaa lakia joka tapauksessa, joten ei sen hyväksyminen kirkon asemaa mitenkään paranna. Lain hyväksyminenhän johtaisi vain taas vuosia kestävään vatulointiin kirkon sisällä siitä voiko kirkko vihkiä homopareja. Siihenhän laki ei voi pakottaa.
Valtionkirkkojärjestelmä tulee kaatumaan joko hitaammin tai nopeammin, joten lopputulokseen avioliittolaki ei vaikuta. - 5+6>10
Toivon, että tasa-arvon vuoksi menee läpi.
- Huhhahheijaaa
Jos ja kun lakialoite toivottavasti menee läpi, äänestyksistä todennäköisesti ilmenee, että kirkon jäsenten osalta vastustajia kansanedustajissa oli enemmän. Eikä mikään muuta sitä, että Keskitalon esittelemä kirkkohallituksen lausunto eli kirkon virallinen kanta oli ja on vastaan...
- märät unet
Kumpi, homoseksi vai kirkon kaatuminen?
- FUCKIFUUU
Kirkon kaatuminen, koska kun kirkko on kaatunut ei homoseksille enää löydy esteitä.
Jos taas homoseksi, niin homostelemalla kirkon kaataminen on kuitenkin hidasta.
- hiiefjakoo
Kun me niin kovasti, me aktiiviset ("uus")ateistit puolustamme ja ajamme seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjenkin ihmisoikeuksia ja tasa-arvoa, niin olisi se kyllä ihan kiva jos he puolestaan tukisivat uskonnottomien ponnisteluja vakaumusten, uskonnottomien ja uskonnollisten, tasa-arvoisen aseman ja kohtelun saavuttamiseksi maassamme valtion taholta.
Miten olisi Jani Toivola ja kumppanit?- Kirkon kanta tuntien
kun Jani Toivola hymyilee kirkon mannekiinina, niin tilanne on lähinnä absurdi.
Vähän kuin musta KKK:n mainoksessa.
- näin sen näin
ap
Oletan, että mikäli lakiesitys menee läpi, niin katseet kääntyy vähitellen kirkkoon. Viimeistään kun laki on astunut voimaan ja ensimmäinen pari on vihitty maistraatissa, niin kirkolta kysytään mitä se aikoo asiassa tehdä.
No, kirkon kanta on selvillä, mutta mikä on kirkkokansan reaktio, kun selviää ettei kirkko tule vihkimään kuin mies-nais-parit. Erotsunami?- hyviä tavoitteita
Kyllä me tuemmekin. Minä kuten monet muutkin homoseksuaalit olen vakaumukseltani ateisti. Väittäisin, että esimerkiksi kristinuskon opit kyseenalaistetaan seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen joukossa useammin kuin väestössä keskimäärin.
- Näkymä
Miksi ärsytät Jumalaa tahallasi.Etkö pelkää tuomiota.Kirkosta eroa paljon uskovia pyhityelämässä olevia kristittyjä,eivätkä he hyväksy homosuhteita missään muodossa.Pian kansat tuomitaan.
- en pelkää
Toivottavasti eroatte pian!
mitä toivot
>>>Miten sinä kirkosta eroamisen puolesta agitoija toivot lakialoitteen menestyvän?Tässä vielä pätkiä kirkon virallisesta kannasta homoseksuaalisuuteen:
"Raamattu yksiselitteisesti torjuu [homoseksuaalisuuden] sekä luonnonvastaisena että pakanuuteen kuuluvana. Homoseksuaalisen taipumuksen toteuttaminen on vastoin Jumalan tahtoa ja siten ruumiin pyhyyden häpäisemistä. Toimiakseen oikein homoseksuaalin tulee pidättäytyä taipumuksensa toteuttamisesta.
Homoseksuaalinen ihminen voi olla kärsivä lähimmäinen, jota on tuettava hyväksymään erilaisuutensa ja näkemään siitä aiheutuvat elämän rajoitukset ja myönteiset mahdollisuudet."
Tuohan oli ihan kuin suoraan Päivi Räsäsen suusta ;-)
Ev lut kirkon virallinen kanta oli kielteinen jo rekisteröityä parisuhdelakia kohtaan:
"[Rekisteröidyn parisuhde]-Lain säätäminen merkitsi sitä, että ”yhteiskunta osoittaisi hyväksyvänsä samaa sukupuolta olevien parisuhteet ja tunnustavansa niiden arvon”. Lain toivotaan ”muuttavan asenteita suvaitsevaisemmaksi homoseksuaalista yhteiselämää kohtaan”
Johtopäätöksenä kirkkohallitus totesi, että se ei kannata samaa sukupuolta olevien parisuhteiden virallistamista mietinnön ehdottamassa muodossa."
Ja olihan sieltä rivien välistä luettavissa sekin, että heteroutta pitäisi opettaa lapsille ja nuorille ja tuon tavoitteena olisi ilmeisesti se, ettei yhteiskunta ainakaan rohkaisisi homoseksuaaleja elämään homosuhteessa:
"Yhteiskunnassa on tuettava sellaista opetusta sekä lasten ja nuorten
kasvua, jotka vahvistavat naisen ja miehen keskinäistä parisuhdetta."
Tekstin muotoilu on varovaisempaa, mutta perusviesti on aivan sama kuin Patmoksen Pettereillä tai Päivi Räsäsellä.
On touhua eli miksi kuulua noin patavanhoilliseen organisaatioon ;-)
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/F359F1ED9F897DD0C225770E0034026E/$FILE/PARISUHDE.pdf
ss. 7-20- Eläintenvallankumous
qwertyilija kirjoitti:
Tässä vielä pätkiä kirkon virallisesta kannasta homoseksuaalisuuteen:
"Raamattu yksiselitteisesti torjuu [homoseksuaalisuuden] sekä luonnonvastaisena että pakanuuteen kuuluvana. Homoseksuaalisen taipumuksen toteuttaminen on vastoin Jumalan tahtoa ja siten ruumiin pyhyyden häpäisemistä. Toimiakseen oikein homoseksuaalin tulee pidättäytyä taipumuksensa toteuttamisesta.
Homoseksuaalinen ihminen voi olla kärsivä lähimmäinen, jota on tuettava hyväksymään erilaisuutensa ja näkemään siitä aiheutuvat elämän rajoitukset ja myönteiset mahdollisuudet."
Tuohan oli ihan kuin suoraan Päivi Räsäsen suusta ;-)
Ev lut kirkon virallinen kanta oli kielteinen jo rekisteröityä parisuhdelakia kohtaan:
"[Rekisteröidyn parisuhde]-Lain säätäminen merkitsi sitä, että ”yhteiskunta osoittaisi hyväksyvänsä samaa sukupuolta olevien parisuhteet ja tunnustavansa niiden arvon”. Lain toivotaan ”muuttavan asenteita suvaitsevaisemmaksi homoseksuaalista yhteiselämää kohtaan”
Johtopäätöksenä kirkkohallitus totesi, että se ei kannata samaa sukupuolta olevien parisuhteiden virallistamista mietinnön ehdottamassa muodossa."
Ja olihan sieltä rivien välistä luettavissa sekin, että heteroutta pitäisi opettaa lapsille ja nuorille ja tuon tavoitteena olisi ilmeisesti se, ettei yhteiskunta ainakaan rohkaisisi homoseksuaaleja elämään homosuhteessa:
"Yhteiskunnassa on tuettava sellaista opetusta sekä lasten ja nuorten
kasvua, jotka vahvistavat naisen ja miehen keskinäistä parisuhdetta."
Tekstin muotoilu on varovaisempaa, mutta perusviesti on aivan sama kuin Patmoksen Pettereillä tai Päivi Räsäsellä.
On touhua eli miksi kuulua noin patavanhoilliseen organisaatioon ;-)
http://sakasti.evl.fi/sakasti.nsf/0/F359F1ED9F897DD0C225770E0034026E/$FILE/PARISUHDE.pdf
ss. 7-20Tuli yhtäkkiä mieleen fraasi: "Kaikki eläimet ovat tasa-arvoisia, mutta toiset eläimet ovat tasa-arvoisempia kuin toiset".
- xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Olisihan se lain hyväksyminen mukava näpäytys kristityille ja tietysti myös ihmisoikeuskysymys. Tänään Hesaria selatessani tuli vastaan irvokas esimerkki uskovaisten arvoista: ensin oli juttu tasa-arvoisesta avioliittolaista ja siinä yhteydessä tietysti myös lakia vastustavista hihhuleista. Ja heti seuraavalla sivulla oli juttu siitä, miten kirkko siunaa Helsingissä lemmikkejä. Kirkon arvoasteikossa eläimet ovat korkeammalla kuin vähemmistöt. Jos vielä kuuluisin tuollaiseen porukkaan, eroaisin alta aikayksikön.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 823772
Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t322599Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä942136Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian201647Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja261468- 281451
Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni71424Noh joko sä nainen oot lopettanut sen
miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu681378Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä
Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?241342Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik111264