"Jaskalle
Kirjoittanut: Koleta 9.11.2004 klo 11.51
En ole fyysikko mutta kerron niin kuin minä sen ymmärrän. Joku joka TIETÄÄ saa korjata jos olen väärässä.
Suurennuslasilla kohde tuodaan "lähemmäksi" lämmönlähdettä. Kohdetta ei kuitenkaan koskaan voi tuoda niin lähelle että sen lämpötila ylittäisi lämpölähteen lämpötilan. Se vain lähestyy asymptoottisesti. Jos kohteen lämpötila nousisi lähdettä korkeammaksi niin lämpö virtaisi toiseen suuntaan.
Esim polttopistettä ei pystytä tekemään miten pieneksi tahansa vaan polttopistehän on kuva auringosta."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000005295225
:D
Kirjoittanut: Koleta 9.11.2004 klo 11.51
En ole fyysikko mutta kerron niin kuin minä sen ymmärrän. Joku joka TIETÄÄ saa korjata jos olen väärässä.
Suurennuslasilla kohde tuodaan "lähemmäksi" lämmönlähdettä. Kohdetta ei kuitenkaan koskaan voi tuoda niin lähelle että sen lämpötila ylittäisi lämpölähteen lämpötilan. Se vain lähestyy asymptoottisesti. Jos kohteen lämpötila nousisi lähdettä korkeammaksi niin lämpö virtaisi toiseen suuntaan.
Esim polttopistettä ei pystytä tekemään miten pieneksi tahansa vaan polttopistehän on kuva auringosta."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000005295225
:D
Vastaukset 41
Vanhimmat
analogiaa.
Sähköjohdossa on kuva generaattorista - se näkyy mm. sähkölampussa.
Hyvä jos opit jotain uutta.
Tietämystasosi ei kuitenkaan taida riittää osallistumaan tähän keskusteluun.
Polttlasin polttopisteeseen muodostuu todella pieni kuva auringosta. Silmä ja kameran linssi toimii samalla tavalla.
Kohta kai vaadit tämän keskustelun poistoa kun huomaat millaisen idiootin olet tehnyt itsestäsi Vastaaja.
Onko sähkö energiaa?
Tulipahan vaan mieleen kirjoituksestasi. Mieti pikkusen ennenkuin vastaat ;)
Aloittaa uutta keskustelua jossa mollaan Vastaajaa. Vastaaja tekee sen itse paljon paremmin. Tuskin edes kehtaa pistattaa omaa kirjoitustaan.
Todella noloa...
ja kulkee päinvastaiseen suuntaan kuin elektronit - donoreita ja akseptoreita?
"
Sähkö on virhe ... ja kulkee päinvastaiseen suuntaan kuin elektronit - donoreita ja akseptoreita?
"
Et vastannut kysymykseen: onko sähkö energiaa?
Pitää tarkentaa vähän, ettei mene liian syvälle: onko kahvinkeitintäni, sen kannussa olevaa vettä lämmittävä sähkö energiaa? Jos on, niin mitä energiaa ja mistä?
Kysyn ihan tosissani, sun vastauksista en oo ihan varma ;)
http://www.kam.fi/talotvk/Sahko_LVI/Sähkötekniikka/tperusta.htm
kysymykseen pitäisi voida vastata ilman linkkiäkin. perusteluissa voi niitä tarvita.
Ohhoh! En arvannut että kysymykseni olisi noin vaikea! Ei edes yhtään kyllä/ei-vastausta!
Kysytäänpä uudestaan ja kerralla tarkemmin: onko kahvinkeittimeni kannussa olevaa vettä lämmittävä sähkö energiaa? Jos on, niin millaista energiaa ja mistä se tulee?
Kahvinkeittimeni saa sähkönsä valtakunnan sähköverkosta.
Kysymys on nyt sitten esitetty kaikille. Rohkeasti vaan vastaamaan :)
Pitääkö apinalle vastata vaikka se elämöi sietämättömästi?
Tuleeko apina viisaammaksi jos sille vastaa?
Oppiiko apina ylipäätänsä mitään jos ei tähän asti vielä koskaan ole mitään oppinut?
et vastannut kysymykseen
johdan 1-0
pistelaskusysteemi voi muuttua, jos joku uskaltaa vastata kysymykseen. riippuu vastauksen perusteluista.
suprajohteessa energiaa?
Jos apina perustaa pistelaskusysteemin ja väittää johtavansa: kannattaako siitä välittää?
Voiko apina syödä pisteitä?
Olisiko parempi antaa apinalle banaani?
koettakaa nyt terästyä :)
simppeli kysymys, missä mättää?
Saako apinaa kiusata?
tsemppiä!
rohkeutta!
Apina häviöllä
missä ne kaikki asiantuntijat nyt on?
älkää vain antako aihetta epäillä, että ette osaa vastata kysymykseen?
Pitkästä aikaa. :) Vähänpä täällä on muuttunut mikään. Älkää antako Vastaajan ärsyttää. Turha lähteä mukaan tämän typeryyksiin. Kyllä lukijat huomaavat typeryyden ilman että sitä tarvitsee alleviivata.
Mitä tulee itse asiaan: onko sähkö energiaa? Tietosanakirjat sanovat, että sähkö on niiden ilmiöiden joukko, jotka johtuvat elektronien ja protonien välisistä voimista. Esimerkiksi The American Heritage Dictionary: "Electricity - The physical phenomena arising from the behavior of electrons and protons that is caused by the attraction of particles with opposite charges and the repulsion of particles with the same charge."
Tämän määritelmän mukaan sähkö ei itsessään ole energiaa koska sähkö-sanan käsittämään ilmiöiden joukkoon kuuluu ilmiöitä joissa energiatila on muuttumaton, esimerkiksi staattinen varaus.
Toisaalta sähkön käyttötarkoitukset liittyyvät usein energiaan. Sähkön energiakäytössä sähkö on pikemminkin KEINO siirtää energiaa, ei energiaa ITSESSÄÄN.
Sähkön siirtämä energia on E=UIT kun U on jännite, I on virta ja T on aika. Energia siis riippuu sähköpotentiaalierosta (=jännitteestä), sähkövarauksien virrasta ja ajasta. Jos sähköpotentiaali on vakio tai varauksia ei liiku, ei energiaakaan siirry. Kaikissa sähköisissä ilmiöissä ei siis energian siirtymistä todellakaan tapahdu.
Tavallaan voisi samalla lailla kysyä onko koski energiaa. Ei kai ole järkevää sanoa, että koski itsessään olisi energiaa, vaikka se sisältää mm. energiaa ja sitä voidaan hyödyntää energiantuotannossa.
Toiseen muotoiluun "onko kahvinkeittimeni kannussa olevaa vettä lämmittävä sähkö energiaa? Jos on, niin millaista energiaa ja mistä se tulee?" voi siis vastata, että tarkasti ottaen vaikkei sähkö itsessään ole energiaa se sisältää tai siirtää energiaa voimalaitoksesta kahvinkeittimeen.
Oli jo pikkusen ikäväkin sua ;)
Ehkä tulit pelastamaan kaverisi häämöttävältä katastrofilta. miellyttävä piirre tuo toisten huomioiminen.
Onko sähkö energiaa?
Totta kai se on, miten kahvini muuten valmistuisi.
Millaista energiaa sähkö on?
Tuo onkin jo vaikeampi kysymys. Parempi etsiä ensin vastausta kysymykseen
Mistä energia tulee? (siihen kahvinkeittimeen)
Energialähdehän on yleensä jokin sähkövoimala. Oletetaan, että tässä tapauksessa tiedämme sen varmuudella olevan Meri-Porin hiilivoimala. Silloin energialähde on se hiilivoimalan generaattori, joka taas saa energiansa lopulta kivihiilestä.
Energia tulee siis kivihiilen poltosta, eli energian lähde on siellä (tässä tapauksessa).
Mikä rooli sähköllä sitten on? Sähkön tehtävä on siirtää energia kahvinkeittimeeni. Se tapahtuu sähkövirran avulla.
Sähköenergia on siis sitä energiaa, joka sähkövirtapiirin avulla siirtyy lähteestä kohteeseen.
Vaikeata, eikö totta?
Mutta hyvin olet läksysi lukenut. Anna 10 sulle. Itselläni meni viikkokausia asian selvittämiseen.
Palataan muihin juttuihin ajallaan - älä karkaa :)
Onko apinalla kavereita?
En usko.
Häämöttikö katastrofi?
Taisi jo iskeä apinaan. Ihan itse aiheutettu.
joillakin ei ole kykyä kestää tappiotaan, mutta että se pitää oikein julkistaa...
hohhoijakkaa
jos et kestä "tappiota"
"Ei tainnut apina oikein ymmärtää. Mitään kilpailua ei koskaan ollut ollut. Oli vain älyttömiä aivoituksia. Ei apina tosin pystynyt parempaan. Pienessä päässään apina yritti ymmärtää. Tuskasta pelasti nälän tunne. Yht'äkkiä se kristallinkirkkaana näki banaanin mielessään"
tarvittaessa.
hohhoijakkaa
Voit aina keksiä uuden kilpailun ja julistaa itsesi voittajaksi. Siitä riittänee iloa useaksi päiväksi.
hohoijaakkaa
"Onko sähkö energiaa?
Totta kai se on, miten kahvini muuten valmistuisi."
Hmm... Onko kardaani (-akseli) energiaa?
Totta kai on, miten traktorini muuten liikkuisi.
Joopa joo... Eipä siitä sen enempää...
Minua ainakin nolottaisi.
Jospa hän ymmärtää nyt että painii "vähän" kevyemmässä sarjassa kuin koleta.
JOS säteilyn intensiteetti on neliömetrillä 1kW ja se kerätään vaikkapa neliömillin alueelle niin mitähän siinä neliömillin alueella mahtaisi olla?
Melkein tekee pahaa katsoa miten Vastaaja tekee itse itsestään julkisesti naurunalaisen.
Huom. melkein
Tehkööt itsensä naurunalaseksi jos ei muuhun pysty.
"
Melkein tekee pahaa katsoa miten Vastaaja tekee itse itsestään julkisesti naurunalaisen.
Huom. melkein
"
hmmm... ei ole ihan tapaistasi tällainen hätäily.
Sinällään se on lohdullistakin todettavaa, koska osoitat kuitenkin olevasi erehtyväinen niinkuin me kaikki. Ihan hyvä juttu, ei siinä mitään.
Tiedän kuka olet. Näissä asioissa olet melkein idolini. Huom. melkein
Toivotan sinut lämpimästi tervetulleeksi joukkoomme, ihan oikeesti. Luotettavaa ydintekniikkatuhattaituria täällä ei vakkarina ole, mutta muissa jutuissa löytyy vääntöä moneen lähtöön.
Vuosia sitten fyysikoiden lehdessä törmäsin aurinkouunimalliin, jossa metrin paraboloidipeilistä auringon säteet heijastuu
liki polttopisteessä olevaan sivulta hopeioituun muutaman millin kokoiseen safiirikartioon, valo menee sisälle ja tiivistyy renkaan muotoiseksi kartion suppeaan peräpäähän ja tulee siitä ulos. Muistaakseni jo koelaitteistolla saavuttivat about 6000 C.
Teoreettisesti päättelivät että auringon pintalämpötila on ylitettävissä ko. tyypin laitteistolla.
Niksejä on siinä että a)ensinnäkin auringon säteet tiivistyy safiirissa jonka taitekerroin on paljon yli yhden ja b)toiseksi auringosta ei tarvi muodostaa "kuvaa" (kuten tavallisissa polttolasijutuissa) vaan säteet tiivistetään rinkulanmuotoiseksi.
En kuitenkaan ole täysin vakuuttunut. Luulisi että siinä vaiheessa kun polttopisteen lämpötila ylittää auringon niin polttopiste rupeaa lämmittämään aurinkoa.
Tai oliskohan niin että tätä termodynamiikan lakia ei voi soveltaa säteilylämmölle?
nopeammin kuin liikkeen aiheuttava tuuli?
Eikö?
Hyvä jos opit jotain uutta.
Tietämystasosi ei kuitenkaan taida riittää osallistumaan tähän keskusteluun.
Polttlasin polttopisteeseen muodostuu todella pieni kuva auringosta. Silmä ja kameran linssi toimii samalla tavalla.
Kohta kai vaadit tämän keskustelun poistoa kun huomaat millaisen idiootin olet tehnyt itsestäsi Vastaaja.
polttolasia ja keskitetään 'auringonkuvat' samaan pisteeseen?
:D
Onhan aurinkovoimaloita, joissa peileillä kohdistetaan auringonsäteet yhteen pisteesen, josta vesi kuumenee ja loppu on sitten normaalia höyryturpiini/generaattori-tekniikkaa tai kaukolämpötekniikkaa.
Tuttuahan tuo on, mutta aattelin sotkee jotain tähän väliin, että tarpeeton kirjoittelu, joka saattaa aiheuttaa useallekin lukijalle kirjoittajan terveyteen liittyviä epäilyjä, jotka aiheutuvat kirjoittajan itsensä vainoharhaisista kuvitelmista, hiukan vähenisi.
Kai tuo tuli riittävän monimutkasesti sanottuu?
Kaikki tietävät että olet pöpi.
hohhoijakkaa
Vene ei voi kulkea nopeampaan kuin tuuli ... -?- silloinhan vene aiheuttaisi lisää tuulta ja silloin 'koletankatoamattomuuslaki' ei voisi olla mahdollinen?