Sapatin viholliset ovat adventtitotuuden vihollisia.
Sapatin viholliset
Pyh!
3773
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Pyh! Katselet taas maailmaa omasta pikkuruisesta avaimenreiästäsi... Oletat - koska itse vihaat ylösnousemuspäivää ja viikon ensimmäisenä päivänä jumalanpalvelukseen kokoontuvia - että muut kristityt vihaisivat sapattia. Mutta et voi projisoida omaa maailmankuvaasi muihin! Emme me vihaa sapattia emmekä adventisteja; ei meillä ole siihen mitään aihetta!
Mitä tulee ns. "adventtitotuuteen", niin se on adventistien ihan oma keksimä juttu (jota käsitettä Raamattu ei tunne). Me uskomme Raamatun Totuuteen ja Hän on Jeesus Kristus itse, hänen rinnalleen/lisäkseen emme tarvitse muita totuuksia.
Nyt täytyy puolustaa pyh!iä -- pyh! ei nimittäin sanonut että (tai olettanut) että kristityt vihaisivat sapattia .. vaan totesi yksikantaan että "Sapatin viholliset ovat adventtitotuuden vihollisia" .
Ja kukapa sen voisi kieltää.. sitten voimme keskustella siitä mitä adventitotuus tarkoittaa >> adventisteille
Täällä tehdään paljon aloituksia jotka,olisi parempi jättää tekemättä,niin kuin tämä aloitus. Kovia sanoja ilman rakkautta. Viimeisessä raamattu tutkisteluvihkosessa on paljon puhuttu siitä mitenkä meidän adventistien pitäisi rakastaa muita,eikä viljellä kovia tuomion sanoja ,niin kuin tällä adventisti palstalla,Jotenka en ihmettele minkä laisen kuvan ihmiset saavat meistä!
Siunausta kaikille.
Adventistit itse ovat sapattikäskyn vihollisia koska Raamattu ei kerro että sapattikäsky loistaisi muita käskyjä kirkkaammin ja kuitenkin kun adventistit näin tekevät vastoin Raamatun sanaa he väärinkäyttävät tuota käskyä,eli ovat sen käskyn vihollisia.
Jos joku näkeen loisteen, niin valehteleeko hän, jos sinä et näe loisetta?
Puhut potaskaa.
Eikä edes minun kirjoittamani. Nikkivaras iski taas.
Jeesus Kristus = adventtitotuus.
>>Ja kukapa sen voisi kieltää.. sitten voimme keskustella siitä mitä adventitotuus tarkoittaa >> adventisteille >
Noh, mitä semmoinen "adventtitotuus" ylipäänsä tarkoittaa? Jos joku asia on totta eli väitelause kuvaa todenmukaisesti tosiasioita, niin eikö tämä totuus ole yhteinen kaikille riippumatta ihmisen uskonnollisesta viitekehyksestä?
Sapatin viholliset ovat Jeesuksen Kristuksen vihollisia.
##Noh, mitä semmoinen "adventtitotuus" ylipäänsä tarkoittaa? Jos joku asia on totta eli väitelause kuvaa todenmukaisesti tosiasioita, niin eikö tämä totuus ole yhteinen kaikille riippumatta ihmisen uskonnollisesta viitekehyksestä?##
Noh, kai olet pannut merkille että adventismi merkitsee aivan eri asiaa adventisteille kuin heidän vastustajilleen ja on jopa niin että adventismi ei ole prikulleen sama asia kaikille adventisteillekaan - siis aivan samalla tavalla kuin periaatteessa kaikissa muisakin kirkoissa ja lahkoissa.
Se mikä on palstallakin tullut selvästi esiin on että adventistit panevat koko toivonsa Jeesuksen antamaan uhriin - he uskovat että Jeesus kuoli ristillä ja maksoi siten maailman syntivelat - ja hankki siten jokaiselle ihmiselle mahdollisuuden iankaikkiseen elämään. Se on perus jolla koko oppi lepää.
Ilman Jeesusta = ilman adventismia.
alex
Sossy meni uusiksi ..
Oma lehmä - ei ole olemassa mitään "adventtitotuutta" varsinaisesti TOTUUDEN merkityksessä. Se on vain adventistien käyttöönottama termi , joka ei sisällä muuta kuin heidän oman sekavan ja lisäopein maustetun teologiansa.
Siinähän ei sinällään ole mitään, saavathan he nimittää omia erityisoppejaan keskenäisessä kielenkäytössään miksi haluavat. MUTTA sitten kun lähdetään sille linjalle, että KAIKKIEN on - että saisi iankaikkisen elämän - otettava vastaan tämä heidän "adventtitotuutensa" (muuten Jeesus kuulemma sanoo aikojen lopussa :"Menkää pois, en tunne teitä!"), niin ei ihme, jos muiden seurakuntien uskovat protestoivat. Hehän näet ovat tämän "adventtitotuuden" suosittu saarnakohde.
Näin jyrkkä asenne "adventtitotuuden" välttämättömyydellä (siis iäisyyskysymys!) on eräällä pastorilla tuolta itäisestä Suomenmaastamme. Olen tarpeeksi kuullut ja lukenut hänen sanomisiaaan tästä asiasta, joten huhua tämä ei ole.
Puhut potaskaa. Ota lääkkeesi.
Hanki oma nikki.
Se on silla lailla, että kolmen enkelin sanoman hylkääjät joutuvat helvettiin. Oma moka.
Hanki oma nikki.
Nimimerkille Ei mene noin, pyh!.
Kokemukseseni perusteella voin sanoa, että sapattia vihataan ! Niin teki jo edes mennyt Luterilainen isänikin, hän todella vihasi sapattia, kun näki äitini tulevan uskoon ja pitävän sapatin pyhänäpäivänä. Kuului juutalainen ,juutalainen.
Äiti oli ahkera hoiti lapset ja eläimet hyvin myös sapattisin. Luoteeltaan oli hyvä luontoinen.
Isä tuli ennen kuolemaansa uskoon ja piti sapatin pyhänäpäivänä.
Sinä sitten uskot sunnuntai pedonmerkkiin.
Alex... Ilman Jeesusta = ilman adventismia.
Voi voi...
Nimim. "tämä on totta !" kirjoitukseen 19.11.2014 12:00
Voi olla, että teidän perheessänne isäsi teki näin. Mutta ei tämä ole minkäänlainen peruste väittää, että sapattia yleisesti "vihattaisiin". Miksi vihaisimme? Ihan rauhassa saavat adventistit sapattia viettää, ei sitä kukaan estä.
Hyvä, että isäsi tuli ennen kuolemaansa uskoon. Mutta tuo viimeinen lause antaa aihetta ymmärtää, että tarkoitat sinäkin vain sellaisen ihmisen olevan "oikeasti " uskossa, joka sapatin pitää. Eli pelastuksen mittapuu?
Kerron lisää ! Eräs jo edesmennyt, ei ihan lähisukulainen, mutta kuitenkin sukuun mukaan tullut. Elettiin vuotta 1973 kun sunnuntai värkättiin seitsemänneksipäiväksi kalentereissa. Väittelimme tämän henkilön kanssa kalenterin muutoksesta. Hän oli niin sekaisin päästään, että sanoi: Nythän sunnuntai on ihan oikealla paikalla viikon seitsemäntenä, koska seitsemänneksi päiväksi se kuuluukin, eikä antanut koskaan periksi.
Tämä henkilö kuului Luterilaiseen kirkkoon, vaikka kastettiin Siiontemppelissä.
Näin se kärmeenhenki sihisee joskus voimakkaasti kun tulee puhe sapatista. Hän piti täysin arkipäivänä Jumalan siunaaman ja pyhittämän sapatinpäivän.
Myöskään tämä yksittäinen edesmennyt sukulaisesi ei ole mikään todiste siitä, että sapattia "yleisesti vihattaisiin". Sinulla on joko jonkin sortin vainoharha (sopii adventismiin) sen vuoksi, että halajat sitä Ellenin näkyihin perustuvaa "sunnuntai-lakia" tulevaksi kuin kuuta nousevaa (että pääsisit "marttyyriksi" ja saisit kirkkaamman kruunun) - tai sitten kuulet "käärmehenkien sihinää" korviesi välissä ja pidät sitä totena. Sääliksi käy, molemmissa tapauksissa!
Millä tavalla sapatin pitäjiä konkreettisesti yhteiskunnan/muun kristikunnan taholta "vainotaan"? Kuka sinua reaalistisesti vainoaa?
Tulevaisuudessa on meillä kaikilla kristityillä edessä vainon ajat. USKOMME takia. Ei sapatin. Jo nyt kristittyjä vainotaan ja tapetaan USKONSA takia. Joka ikinen päivä maailmassa kuolee kristittyjä sen vuoksi, etteivät suostu kieltämään Herraansa. Mutta vainoajat eivät tee erotusta, kokoontuvatko nämä kristityt sunnuntaisin vaiko lauantaisin. Islamin pyhäpäivä on perjantai - tässä mielessä voit odottaa "kuuta nousevaa". Nimittäin islamin puolikuuta.
Tämä oli vastaus nimimerkille "tämä on totta !" kirjoitukseen 19.11.2014 14:29
>>Noh, kai olet pannut merkille että adventismi merkitsee aivan eri asiaa adventisteille kuin heidän vastustajilleen ja on jopa niin että adventismi ei ole prikulleen sama asia kaikille adventisteillekaan - siis aivan samalla tavalla kuin periaatteessa kaikissa muisakin kirkoissa ja lahkoissa. >>
Noh, noh, adventismi kai voi toki merkitä eri asioita eri ihmisille mutta konkin asian objektiivisen, havainnoitsijasta riippumattoman, totuuden ollessa kyseessä, ei kai näin pitäisi olla. - Uskohan voi pitää totena yhtä hyvin sellaista mikä on totta kuin sellaistakin, mikä ei ole totta ja vaikka uskovan usko kohdistuisikin sellaiseen mikä ei ole totta, ei hänedn uskonsa tee olematonta olevaksi eikä olevaa olemattomaksi.
Adventistit pitävät totena sitä että Jeesus lunasti maailman syntiset kuolemallaan - ei kitumalla ristillä niinkuin monet kirkot opettaa - vaan synnittömällä elämällään ja kuolemallaan.
Siihen uskoo jokainen adventisti ja se riittää oikein hyvin aluksi kun ihminen lähtee kompuroimaan Jeesuksen osoittamaa tietä .. Kuka panee adventisteille muita vaatimuksia .. jotka ylittävät Jeesuksen kanssa kulkemisen ?
Sinä?
Vainot tulevat ja sunnuntaikristityt ovat ne, jotka tulevat vainoamaan sapatinpitäjiä. Piste.
>>Adventistit pitävät totena sitä että Jeesus lunasti maailman syntiset kuolemallaan - ei kitumalla ristillä niinkuin monet kirkot opettaa - vaan synnittömällä elämällään ja kuolemallaan. >>
Selvä! Mutta, totenahan tuota pitävät muutkin kristityt kuin adventistit - tolinen kysymys on sitten onko tuo totta vai vain totena opidetty uskovaisten uskomus ja tuosta uskosta ehkä nouseva psykologinen kokemus.
Mitä taas Raamatun kertomaan ristiin-naulitsemiskuolemaan tulee, niin kyllä sellainen on aikamoista kitumista.
>> Kuka panee adventisteille muita vaatimuksia .. jotka ylittävät Jeesuksen kanssa kulkemisen ?
Sinä?>>
Taitavat olla pikemminkin adventistit itse, jotka sekä panevat itselleen muun yhteiskunnan normeista poikkeavia vaatimuksia, että myös pakkaavat asettamaan niitä muille. - Vai eikö oppinne ja elämäntapanne sisäistäminen muka sisällä mitään julkilausuttuja tai julkilausumattomia vaatimuksia, jotka mielestänne tekevät teistä jotenkin enemmän "Jeesuksen kanssa kulkijoita" kuin kaikista muista maailman ihmisistä?
IKristillisxen uskon mukaan kai Jeesus Kristus oli jumaluutensa lisäksi myös "tosi ihminen" ja tosi ihmisiä täällä olemme me kaikki noin seitsemän miljardia homo sapiensia. :-)
"Ihmettelen kauhiast", sinulle.
Siis mitäääh? Väitätkö etteivät muut kristilliset kirkot opettaisi Jeesuksen kuolemaa ristillä ja ylösnousemusta kolmantena päivänä? Mitä tarkoitat "kitumisella"? Ristinkuolema oli varmasti tuskallisempi tapa kuolla kuin mitä koskaan edes pystymme kuvittelemaan!
"...ristiinnaulittiin, KUOLI ja haudattiin..." Näin apostolisessa uskontunnustuksessa kaikki kristilliset kirkot tunnustavat sen tosiasian (ja kristinuskon keskeisen sanoman) että Jeesus kantoi meidän syntimme ja kuoli meidän puolestamme. Väitteesi on paitsi omituinen, myös valhetta toisista kirkoista/seurakunnista. "Älä sano väärää todistusta"- kuinka on tämän käskyn laita sinulla?
Vainoharhaa, Ellenin peruja!
pyh! on oikeassa !
- Ei mene noin, pyh! -
Miksi pitää ottaa ylösnousemuspäivä esiin, kun puhutaan sapatista?
Jeesuksen ylösnousemus tapahtui n. 2000-v. sitten ja on eri asia, kun sapatti.
Tee aloitus Jeesuksen ylösnousemus, jos siitä haluat keskustella.
Miksi joku vihaisi päivää? Mitä pahaa päivä tekee?
Voi olla, että löytyy sapatin päivän vihaajia, kun ei siitä haluta edes keskustella?
Tai jotkut ovat yö-ihmisiä, mutta en tiedä vihaavatko he päiviä?
itse en tiedä yhtään ihmistä, joka viikon ensimmäistä päivää vihaisi. Yleensä se on vapaapäivä ja jos olet töissä saat siitä kaksinkertaisen palkan. Miksi kukaan ihminen sitä vihaisi? Ei pyh mitään maitse viikon ensimmäisestä päivästä? Siksikö ajattelit, että pyh vihaa viikon ensimmäistä päivää, kun ei sitä mainitse? Ei hän mainitse viikon toisestakaan päivästä mitään? Ajatteletko, että hän sitäkin vihaa?
mmmmm-nimimerkki! Asian ydin oli se, että vihaako joku sapattia. Vastasin pyh!-nimimerkille, ettemme vihaa ja ettemme suhtaudu sapattiin samanlaisella antipatialla ja torjumisella, jopa vihalla, kuin hän (siis pyh! itse) suhtautuu ylösnousemuspäivään ja silloin jumalanpalvelukseen kokoontuvia.
Siis selvennykseksi: käsittelin SUHTAUTUMISTA (oletettua "vihaa"), en päivää sinänsä.
Miksikö sitten tiedän niin tarkkaan pyh!- nimimerkin mielipiteet muiden seurakuntien uskovista? Olen seuraillut tätä palstaa ja ko. nimimerkin kommentteja jo jonkin aikaa. Hän kirjoittaa mm. "Olette kaikki kusipäitä, olette isästänne perkeleestä, olette paholaisesta, olette adventistien vihaajia, puhutte paskaa, menette kaikki helvettiin, ette pääse taivaaseen, adventtikirkko on ainoa oikeassa oleva " jne. jne. Emme kuulemma ole edes kristittyjä emmekä oikeita uskoviakaan, julistaa "pyh!"
Kirjoitukseni oli siis reagointi enempään kuin tähän yhteen aloitukseen; näiden ko. nimimerkin muista kristityistä lausumien tuomioiden vuoksi.
Miksi tässä ei puhuta mitään ylösnousemuspäivästä?
http://www.evl.fi/katekismus/10kaskya/3.html
Uskovia voitte olla, mutta väärässä uskossa.
Mikäs nikkivaras sinä olet?
Pyh! ei ole virallinen nikki!
Hanki oma nikki!
http://suomiprofetiassa.wordpress.com/