Eduskunnan lakivaliokunta äänesti tänään äänin 9-8 tasa-arvoisen aviolittolain säätämistä vastaan.
Nyt on mahdollisuus vielä vaikuttaa asiaan ja saada kansalaisaloitteen vaatimusten pohjalle rakentuva lakiesitys läpi eduskunnassa.
JOs valiokuna kielteinen päätäö saa suuren määrän kirkon jäseniä eroamaan kirkosta, niin on hyvin mahdollista että vielä joku epäilevä Tuomas, kananedustaja päättää ääänestää lakimuutoksen puolesta. Jos ei muuten niin kirkon etu milessää, kun on huolissaan kirkon jäsenkadosta.
On mahdollista että jopa kirkon piiristä tulisi epävirallista viestiä kansanedustajille siitä, että olisi kirkon julkikuvan ja jäsenmäärän kehityksen kannalta parempi, että aviolaki muutettaisiin yhdenvertaiseksi, tai ainakin yhdenvertaisemmaksi, sukupuolineutraalimmaksi.
Näin vältyttäisiin siltä, että asiasta "tapeltaisiin" tulevaisuudessakin, eduskuntavaalikentillä ja seuraavankin eduskunnan aikana - etenkin kun se joka tapauksessa tullaan jossain vaiheessa hyväksymään, ja silloin ehkä vielä pidemmälle kohti tasa-arvoa vietynä.
Aviolaki: Nyt on mahdollista vaikuttaa!
65
278
Vastaukset
- Vaakan kieli
Äänestämäni ehdokas meni läpi. Olen hänen kanssaan muutaman kerran jutellut sähköpostitse. Nyt kysyin miten aikoo äänestää avioliittoasiassa. Vastasi että vaikka kammoksuu homoseksuaalisuutta niin pitää nykytilannetta syrjivänä. Minä kerroin sitten että ääneni ei mene hänelle ensi kerralla jos äänestää muutosta vastaan.
- mnnnnnnnnnnnnnnnnnnn
Menkää porsastelemaan siperiaan kaikki homot ja lesbot
- Vaakan kieli
mnnnnnnnnnnnnnnnnnnn kirjoitti:
Menkää porsastelemaan siperiaan kaikki homot ja lesbot
Olen seksuaalisesti kiinnostunut vain miehistä, olematta homoseksuaali.
- a.matsoni
mnnnnnnnnnnnnnnnnnnn kirjoitti:
Menkää porsastelemaan siperiaan kaikki homot ja lesbot
Ei Venäjä ota homoseksuaaleja vastaa. Menkää te, sinä ja uskovaiuset homofobiset hengenheimolaisesi, sinne Siperiaan. Siellä teidät otetaan lämpimästi vastaan!
- tasa-arvo on nyt
Vaakan kieli kirjoitti:
Olen seksuaalisesti kiinnostunut vain miehistä, olematta homoseksuaali.
Jokaisella ihmisellä on sama oikeus solmia avioliitto samoilla ehdoilla. Täysin tasa-arvoinen laki nyt.
- äly ja väläys
a.matsoni kirjoitti:
Ei Venäjä ota homoseksuaaleja vastaa. Menkää te, sinä ja uskovaiuset homofobiset hengenheimolaisesi, sinne Siperiaan. Siellä teidät otetaan lämpimästi vastaan!
Ei ole ei. Eikä ole muslimimaatkaan varmaan sun mielestä?
- Vaakan kieli
tasa-arvo on nyt kirjoitti:
Jokaisella ihmisellä on sama oikeus solmia avioliitto samoilla ehdoilla. Täysin tasa-arvoinen laki nyt.
Tuo olisi hyvä tavoitteen iskulauseena. Vain ! puuttuu.
Mutta valitettavasti ei vielä totta kun aviopariksi ei lain mukaan kelpaa jos sukupuolet eivät ole erit.
- Miun kanta
Haureus ja huoruus on Jumalan sanan opetuksen mukaan kaikkea sitä, missä ei ole miehen ja naisen kesken keskinäistä pysyvää parisuhdetta, eli avioliittoa, jonka tarkoitus on kestää kuolemaan saakka. Raamatun opetus on selvä, että miehellä on vain yksi vaimo ja vaimolla on vain yksi mies. Kaikki irto-suhteet ja seksi, joka ei ole lupausta elinikäisestä liitto-suhteesta miehen ja naisen välillä on haureutta.
2. Moos 20: 14 Älä tee huorin.
Kymmenessä käskyssä oleva, älä tee huorin käsky tarkoittaa aviorikosta ja kaikenlaista haureutta ja huorintekemistä. Na’aph eli naaf = aviorikos, avionrikkominen. Raamattu käyttää sanaa naaf myös epäjumalan palvelemisesta. Täten sana naaf tarkoittaa myös kaikkea sitä, mikä on vastoin Jumalan liiton käskyjä.- cgbkdgh
Avioliiton on TARKOITUS kestää kuolemaan saakka. Ei mikään tarkoitus vaan se KESTÄÄ kuolemaan saakka, siis raamatun mukaan. Vaan eipä tuo ole piiitkään aikaan estänyt evlut. kirkkoa vihkimästä eronneita uusiin "kristillisiin" avioliitoihin. Konservatiivinen pappi, melkein piispa, Miika Ruokanenkin on jo kolmatta kertaa naimisissa, siis jo mo9ninkertainen kaksinnaija. Eka avioliitto on kristillisen aviokäsityksen mukaan ikuinen. MInkä jumala on yhdistänyt sitä ei pidä ihmisen erottaa, eikä voi erottaa.
Ja silti kehtaavat vastustaa sukupuolineutraalia avioliittoa nimenomaan vetoamalla kristilliseen avioliittokäsitykseen. MIsää johdonmukaisuus? Roskakorissa niin kuin kirkon ja tosiuskovaisten uskottavuuskin. - fgkjdg
cgbkdgh kirjoitti:
Avioliiton on TARKOITUS kestää kuolemaan saakka. Ei mikään tarkoitus vaan se KESTÄÄ kuolemaan saakka, siis raamatun mukaan. Vaan eipä tuo ole piiitkään aikaan estänyt evlut. kirkkoa vihkimästä eronneita uusiin "kristillisiin" avioliitoihin. Konservatiivinen pappi, melkein piispa, Miika Ruokanenkin on jo kolmatta kertaa naimisissa, siis jo mo9ninkertainen kaksinnaija. Eka avioliitto on kristillisen aviokäsityksen mukaan ikuinen. MInkä jumala on yhdistänyt sitä ei pidä ihmisen erottaa, eikä voi erottaa.
Ja silti kehtaavat vastustaa sukupuolineutraalia avioliittoa nimenomaan vetoamalla kristilliseen avioliittokäsitykseen. MIsää johdonmukaisuus? Roskakorissa niin kuin kirkon ja tosiuskovaisten uskottavuuskin.Kirkko ministeri Räsänen menee vielä niin pitkälle että vastustaa kansalaisaloitetta uudeksi avioliittolaiksi vetoamalla YKn ihmisoikeuksien julistukseen, lukien sitä kuin piru raamattua.
- Miten on?
Salliiko Raamattu kristittyjen sanella toisten ihmisten yksityiselämää?
- Oliko näinkin
qwertyilija kirjoitti:
>>>Salliiko Raamattu kristittyjen sanella toisten ihmisten yksityiselämää?
Mutta eikä se taas jossakin sano jotakin siihen suuntaan että ne jotka eivät ota sanomaa vastaan muutaman yrityksen jälkeen tulisi jättää rauhaan?
Oliko näinkin kirjoitti:
Mutta eikä se taas jossakin sano jotakin siihen suuntaan että ne jotka eivät ota sanomaa vastaan muutaman yrityksen jälkeen tulisi jättää rauhaan?
Totta. Raamatusta löytyy iso kasa vastauksia joko kyllä tai ei eli kumpaa sattuu tarvitsemaan.
- hghhg
Mielenosoitus paikallaan?
- Suomen viikkolehti
Ei tarvi mielen osoittaa, papit hoitaa asian homojen ja lesbojen puolesta??????
Et silleen mitätöidään Raamatun sanaa!!!!!!!!!!!!!!!!!
Arkkipiispa Jukka Paarma:
On olemassa hyvin laaja kirjo erilaista homoseksuaalisuutta. Jotkut ovat syntymästään saakka omanneet vahvan homoseksuaalisen identiteetin. Osa on horjuvia, rajalla. Vaikka homous on epäluonnollista eikä Raamattu sano mitään myönteistä homouden harjoittamisesta, tiedämme nyt
sen synnystä enemmän kuin Raamatun kirjoittamisen aikaan. Ei ole olemassa yksimielisyyttä siitä, mistä homous johtuu.
Suomen Viikkolehti, 24.4.2002, s. 4 - ghkdfk
Torstai olis hyvä päivä mielenosoitukselle avioliittolain muutoksen puolesta. Siuloin edsuskuntakeskustelee asiasta suuressa salissa. Pitää mennä kuuntelemaan lehtereille. Sen verran masokistia minussa on, että on kiva kunnella ihan livenä konservativiuskovaisten "älynväläyksiä", joilla vastustavat lakimuutosta.
- karjalainen
Suomen viikkolehti kirjoitti:
Ei tarvi mielen osoittaa, papit hoitaa asian homojen ja lesbojen puolesta??????
Et silleen mitätöidään Raamatun sanaa!!!!!!!!!!!!!!!!!
Arkkipiispa Jukka Paarma:
On olemassa hyvin laaja kirjo erilaista homoseksuaalisuutta. Jotkut ovat syntymästään saakka omanneet vahvan homoseksuaalisen identiteetin. Osa on horjuvia, rajalla. Vaikka homous on epäluonnollista eikä Raamattu sano mitään myönteistä homouden harjoittamisesta, tiedämme nyt
sen synnystä enemmän kuin Raamatun kirjoittamisen aikaan. Ei ole olemassa yksimielisyyttä siitä, mistä homous johtuu.
Suomen Viikkolehti, 24.4.2002, s. 4Mitä sanoo piispa Wille Riekkinen:
- "Toivon, että homot ja lesbot voisivat osallistua kirkon työhön jäseninä, tekijöinä ja päättäjinäkin.” Karjalainen, 14. 2 2002, s. 9 - Etelä-Suomen Sanomat
karjalainen kirjoitti:
Mitä sanoo piispa Wille Riekkinen:
- "Toivon, että homot ja lesbot voisivat osallistua kirkon työhön jäseninä, tekijöinä ja päättäjinäkin.” Karjalainen, 14. 2 2002, s. 9Mitä sanoo piispa Juha Pihkala:
Minusta olisi parempi, jos homot ja lesbot toteuttaisivat seksuaalista taipumustaan pysyvässä parisuhteessa.
Etelä-Suomen Sanomat, 6.2.1999 - Erosin kirkosta -95
Etelä-Suomen Sanomat kirjoitti:
Mitä sanoo piispa Juha Pihkala:
Minusta olisi parempi, jos homot ja lesbot toteuttaisivat seksuaalista taipumustaan pysyvässä parisuhteessa.
Etelä-Suomen Sanomat, 6.2.1999Mitä piispa Irja Askola sanoo:
On pahoillaan homokeskustelun yksipuolisuudesta, "Surettaa, hävettää ja harmittaa", keskustelun yksipuolisuus.
Toivon tietysti, että kirkossa jaksettaisiin olla. Kirkon äänihän on monipuolinen, ja esimerkiksi minä kannatan linjaa, jonka mukaan pappi voi siunata homo- tai lesboparin. Pääkaupunkiseudulla papiston enemmistö kannattaa rekisteröidyn parisuhteen siunaamista.
Helsingin Sanomille 17.10.2010 Erosin kirkosta -95 kirjoitti:
Mitä piispa Irja Askola sanoo:
On pahoillaan homokeskustelun yksipuolisuudesta, "Surettaa, hävettää ja harmittaa", keskustelun yksipuolisuus.
Toivon tietysti, että kirkossa jaksettaisiin olla. Kirkon äänihän on monipuolinen, ja esimerkiksi minä kannatan linjaa, jonka mukaan pappi voi siunata homo- tai lesboparin. Pääkaupunkiseudulla papiston enemmistö kannattaa rekisteröidyn parisuhteen siunaamista.
Helsingin Sanomille 17.10.2010Liberaali Wille Riekkinen lähti ja patavanhoillinen Jari Jolkkonen valittiin tilalle.
Arkkipiispa ja Askola taitaa liputtaa tai peukuttaa lain puolesta, muista en tiedä.- hjkfy
Erosin kirkosta -95 kirjoitti:
Mitä piispa Irja Askola sanoo:
On pahoillaan homokeskustelun yksipuolisuudesta, "Surettaa, hävettää ja harmittaa", keskustelun yksipuolisuus.
Toivon tietysti, että kirkossa jaksettaisiin olla. Kirkon äänihän on monipuolinen, ja esimerkiksi minä kannatan linjaa, jonka mukaan pappi voi siunata homo- tai lesboparin. Pääkaupunkiseudulla papiston enemmistö kannattaa rekisteröidyn parisuhteen siunaamista.
Helsingin Sanomille 17.10.2010Mutta eipä vain Askolakaan kannata homoille krikillista avioliittoa. On valmis vain siunaamaan (maallisen) rekisteröidyn parisuhteen.
hjkfy kirjoitti:
Mutta eipä vain Askolakaan kannata homoille krikillista avioliittoa. On valmis vain siunaamaan (maallisen) rekisteröidyn parisuhteen.
Tämä ei ehkä enää ole tasa-arvokysymys. Toki uskonnollisella tai muullakin aatteellisella yhteisöllä on oikeus valita jäsenensä ja se, kenelle tarjoavat palvelujaan.
- xfghsgh
agnoskepo kirjoitti:
Tämä ei ehkä enää ole tasa-arvokysymys. Toki uskonnollisella tai muullakin aatteellisella yhteisöllä on oikeus valita jäsenensä ja se, kenelle tarjoavat palvelujaan.
Jos valitsee jäsenensä syjivin perustein ja/tai syrjii palveluiden tarjoamisessa osaa jäsenistä, niin se on tasa-arvokysymys.
Minusta seksuaalinen suuntautuminen ei ole syrjinnän peruste uskonnolliselle yhteisöllekään. Sen tajuan fasistit eivät halua jäseneksse kommunistia ja päinvatoin.
Homo kirkon jäsen voi olla kokonaisuudessaan paljon sitoutuneempi kirkon oppiin ja muihinkin kantoihin ja arvoihin kuin moni heterojäsen. Evlut. kirkohan ei välitä pätkääkään jäsentensä uskon laadusta ja syvällisyydestä, saa olla vaikka ateisti, kunhan maksaa kirkkoveronsa kiltisti.
Lueskelin iltalehden nettisivuja kahvia juodessani. Laskin pahuuttani kokoomuksen ikäjakautuman kyllä/ei äänissä. Kokoomuksen siksi, että siellä hajonta oli suurinta ja liian pienen otoksen vääristävä vaikutus siten pienin.
Kyllä
Keski-ikä 45,5 vuotta
Ei
Keski-ikä 52,0 vuotta.
Näyttäisi se ikä vaikuttavan. Tämä tietänee sitä, että vaikka laki ei nyt menisi läpi, niin jossain vaiheessa se menee.- a.matsoni
Kokoomuksen Salolainen sanoi tänään Radio Suomessa että häntä harmitta että toimittajat tivaavat etukäteen tietoa kunkin kansanedustajan kannasta mm. avioliittolakiin ja yleisemminkin.
Hän sanoi että hänen kantansa käy ilmi kun asiasta eduskunnassa äänestetään.
Kovin on kummallinen perustelu oman kannan salamiselle viimeiseen asti. Ei varmasti Salolaiselle ole mikään ongelma julistaa etukäteen kantaansa luonnonsuojelukysymyksiin, koska hän on aktiivinen luonnonsuojelija.
Kyllä kai oleellinen osa politiikkaa on tuoda jo etukäteen kantansa esille eri asioissa ja pyrkiä vaikuttamaan niin settä oman kanaan suosi kasvaisi ja se voittaisi eduskunnan äänestyksessä?
Mahdoton kuvitella että kaikissa asioissa kaikki kansanedustajat menidivät sammutetuin lyhdyin äänestyksiin, eihän siitä mitään tulisi. Pitäähan asioista keskustella ennen kuin päätetää, äänestetään, eikä keskustelu ole mahdollista jos jokainen pantaa omaa kantaansa viimeiseen asti.
Väkisinkin luen rivien välistä tätä Salolaisen kiemurtelua niin, että Salolainen vastustaa avioliittolain muutosta. Toivottavasti olen väärässä, ja hän vain pelkää (potentiaalisten) äänestäjiensä reaktiota. Vaikka joskushan se on kuitenkin vastaan otettava. Myöhempi parempi? - 34567890
Tuo 52 vuoden keski-ikä on muuten sama kuin kansanedustajien keski-ikä.
- a.matsoni
Maikkarin text-tv:ssä oli varsinainen nollauutinen. Otsikko jotain sinne päin kuin "avioliittolain muutos menossa läpi?"
Uutinen perustui STTn kansanedustajille tekemään kyselyyn, johon vastasi 124 kansanedustajaa, ja vastanneista kannattajia oli reilut 60 ja vastustajia reilut 40.
Eli ihan tyhjänpäiväinen uutinen ja hatusta vedetty otsikko, jolle ei ole oikeastaan mitään perustetta. Tuo STTn kysely ei ainakaan perusteesta käy.
Kova hinku on näköjään kuitenkin aiheesta uutisia vääntää. Ehdin jo vähän ilahtua otsikon perustella. Tyhmä minä.- HS näin
Hesarissa on kattavampi uutinen:
HS:n puolueista, vaalikoneista ja muista lähteistä keräämien tietojen mukaan 99 kansanedustajaa olisi julkisesti lain puolesta ja 86 edustajaa julkisesti vastaan.
14 kansanedustajan äänestyskäyttäytyminen on vielä arvoitus. He voivat heilauttaa lopputuloksen kumpaan suuntaan tahansa."
http://www.hs.fi/kotimaa/a1416806898002
Vaaka näyttäisi tuon mukaan olevan kallistunut hiuksen hienosti kannattajien puolelle, vain yhden 14 joiden äänestyskäyttäytymistä ei tunneta tulisi äänestää puolesta ja laki-aloite mensisi läpi. Mutta kumpi tahansa tulos on mahdollinen, ei tuo luku 99 piolestakaan välttämättä pidä aivan kutiaan... - fuifu
HS näin kirjoitti:
Hesarissa on kattavampi uutinen:
HS:n puolueista, vaalikoneista ja muista lähteistä keräämien tietojen mukaan 99 kansanedustajaa olisi julkisesti lain puolesta ja 86 edustajaa julkisesti vastaan.
14 kansanedustajan äänestyskäyttäytyminen on vielä arvoitus. He voivat heilauttaa lopputuloksen kumpaan suuntaan tahansa."
http://www.hs.fi/kotimaa/a1416806898002
Vaaka näyttäisi tuon mukaan olevan kallistunut hiuksen hienosti kannattajien puolelle, vain yhden 14 joiden äänestyskäyttäytymistä ei tunneta tulisi äänestää puolesta ja laki-aloite mensisi läpi. Mutta kumpi tahansa tulos on mahdollinen, ei tuo luku 99 piolestakaan välttämättä pidä aivan kutiaan...Poissaolot, perustellut tai itselle vaikean asian pakoilu, ja jopa tyhjää äänestävät voivat ratkaista lopputuloksen.
Todella harmi jos PSn Juvonen taipuu Soinin painostuksen edessä. Toki niskuroinnilla voi olla ikävät vaikutuksen Juvosen poliittiseen uraan ainakin PSssä.
Kike Elomaakin. (ps.) ilmoittanut, että äänestää vastaan, koska on vaalikampanjassaan niin luvannut. Outoa että sellaista lupasi, kun mm. Voima-lehden haastattelussa, ehkä n. vuosi sitten, hän tuki voimakkaasti seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen ihmisoikeuksia.
Kaipa hän katsoo että puolueen vaaliohjelmasta on pidettävä kakilta osin kiinni ja sitä noudattaa, vaikka vastoin omaa vakaumusta.
Kaipa hän laskelmoi, että muuten on poliittinen tulevaisuus ainakin PSssä mennyttä. Liekö pääsisi edes ehdolle seuraavissa vaaleissa, ainakin joutuisi Soinin mustalle listalle. - fuifu
HS näin kirjoitti:
Hesarissa on kattavampi uutinen:
HS:n puolueista, vaalikoneista ja muista lähteistä keräämien tietojen mukaan 99 kansanedustajaa olisi julkisesti lain puolesta ja 86 edustajaa julkisesti vastaan.
14 kansanedustajan äänestyskäyttäytyminen on vielä arvoitus. He voivat heilauttaa lopputuloksen kumpaan suuntaan tahansa."
http://www.hs.fi/kotimaa/a1416806898002
Vaaka näyttäisi tuon mukaan olevan kallistunut hiuksen hienosti kannattajien puolelle, vain yhden 14 joiden äänestyskäyttäytymistä ei tunneta tulisi äänestää puolesta ja laki-aloite mensisi läpi. Mutta kumpi tahansa tulos on mahdollinen, ei tuo luku 99 piolestakaan välttämättä pidä aivan kutiaan...KOkoomusalainen siellä pähkäilee kun vaalikampanjan aikana sanoi vastustavansa, niin nyt olisi msiten vaikea äänestää toisin, se olisi äänestäjän pettämistä, jos joku antoi äänensä hänelle tuon vastustavan kannan takia, ei varmaankaan vain sen takia, muuta se oli kuitenkin ehkä yksi kynnyskysymys monille hänen äänestäjilleen.
Kommenteissa joku sanoi että meillä on suhteellinen vaalitapa, joten asia ei ole niin yksioikoinen jos ja kun puolueessa ja sen kannatajakunnassa enemmistä kannattaa aviolain uudistamista.
Yleisesti ottaen tuntuu ongelmalliselta että ehdokkaat löisivät jo vaalikentillä lukkoon mielipiteensä kaikkiin mahdollisiin asioihin. Kädet sidottu 4 vuodeksi, ei jouston varaa. Tilanteet ja maailma saattaa muuttua 4 vuodessa paljonkin.
Yksi tämän vaalikauden hallitusten ongelma lienee juuri se, että hallitusohjelma on mieletön tiiliskivi, jossa jokainen hallituspuolue on paaluttanut kantansa kiinni kaikissa mahdollisissa asioissa piilkunnysväämistyylillä. - HS näin
fuifu kirjoitti:
Poissaolot, perustellut tai itselle vaikean asian pakoilu, ja jopa tyhjää äänestävät voivat ratkaista lopputuloksen.
Todella harmi jos PSn Juvonen taipuu Soinin painostuksen edessä. Toki niskuroinnilla voi olla ikävät vaikutuksen Juvosen poliittiseen uraan ainakin PSssä.
Kike Elomaakin. (ps.) ilmoittanut, että äänestää vastaan, koska on vaalikampanjassaan niin luvannut. Outoa että sellaista lupasi, kun mm. Voima-lehden haastattelussa, ehkä n. vuosi sitten, hän tuki voimakkaasti seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen ihmisoikeuksia.
Kaipa hän katsoo että puolueen vaaliohjelmasta on pidettävä kakilta osin kiinni ja sitä noudattaa, vaikka vastoin omaa vakaumusta.
Kaipa hän laskelmoi, että muuten on poliittinen tulevaisuus ainakin PSssä mennyttä. Liekö pääsisi edes ehdolle seuraavissa vaaleissa, ainakin joutuisi Soinin mustalle listalle.Kyllä, poissaolot tai tuo vastuun pakoilu voivat ratkaista asian. Voisimmeko kuitenkin olettaa, että näitä löytyisi suhteellisesti enemmän kantansa ei ilmaisseiden joukosta? Se kenties olisi kannattajien pussiin tosin kantaansa ei ilmaisseita on varsin vähän...
Ja ovatko kielteisellä kannalla olevat asiassaan ehdottomampia ja äänestävät varmemmin?
Paha sanoa mitään. Voi käydä kuinka päin tahansa. Itse uskon kuitenkin lalialoitteen etenevän, eli menevän läpi.
Sitten se menisi suureen valiokuntaan ja uuteen äänestykseen mutta tämä eduskunta lopettaa työskentelynsä 13.3... Mutkia on matkassa.
- fdttyyu
Iltalehden pääkirjoitus otti voimakkaasti kantaa Tahdon n2013 kansalaisalitteennhyväksymisen puolesta ja perusteli mm. sillä että ei ole peruteltua vastustaa vetoamalla vanhentuneisiin uskonnollisiin uskomuksiin. Tasa-arvo ja yhtäläiset ihmisoikeudet menevät edelle.
Yksi paha virhe pääkirjoituksessa kuitenkin oli, Siinä silitettiin kirkkoa ja sen pappeja myötäkarvaan, kun niin monet heistä kannattavat, kenties jopa useampi evlut. pappi kannattaa kuin vastustaa, sukupuolineutraalia avioliittolakia.
Mutta eipä pääkirjoitus kertonut sitä tosiasiaa että kirkon virallinen kanta on edelleenkin selkeän vastustava.
Kepun lahkolainen pj. Sipilä on kuulemma sitä mieltä, että rekisteröity parisuhde riittää homoille, riittyävään tasa-arvon tasoon. Mutta eipä se vaan käytännössä takaa yhdenvertaisuutta homoille heteroihin verraten.
Ei adoption suhteen. Ja lomakkeissakin on "paljastettava" suuntautumisensa. - yoyu
Miten lie tuokin tieto seksuaalisesta suuntautumisesta pääsee leviämään viranomaisten tiedostoista ties minne ja kenelle, ja miten vaikuttaa johonkin seksuaalivähemmistöön kuuluvien kohteluun erinäisissä yhteyksissä?
- Ottakoot huomioon
Jos laki menee myönteisenä läpi, niin HIV-testi-, esto- ja hoitolääkkeet välittömästi pois Kelan korvauslääkepiiristä. Tulee muuten kalliiksi yhteisestä kassasta maksettavaksi.
- ....
Miten laki siihen vaikuttaisi?
- On jo huomioitu
Ottakoot huomioon
Ajattelit, että Päivit ja muut hihhulit alksivat harrastaa anaaliseksiä ja muita siihen asti heiltä kiellettyjä "perversioita" oikein urakalla, kun nyt olisi lupa. Kommenttisi ei anna kovin hyvää kuvaa järjenjuoksustasi. Vai kuvitteletko ehkä, että homoseksuaaliset sukupuolisuhteet lisääntyvät räjähdysmäisesti, jos tasavertainen avioliittolaki hyväksytään.
Muutenkaan HIV:n leimaaminen homotaudiksi ei ole korrektia, mutta sitähän sinun kaltaisiltasi on muutenkin turha odottaa.
Itse eduskunnan äänestys saa luultavasti aikaan eropiikin kävi miten kävi. Räsänen, Niikko, Oinonen ja Hakkarainen pitävät ikimuistettavat puheensa ja lakialoite hylätään. Ainekset eropiikkiin on siinä.
Myös lain hyväksyminen saa varmaan jonkin pienen määrän konservatiiveja eroamaan kirkosta. Liberaalien naispappien katalia juonia, Tahdon2013-liike ja Askola syypäitä...
Jos laki hylätään meneekö se sitten niin, että sama näytelmä esitetään uuden eduskunnan toimesta uusintana? Hallitusneuvotteluissa KD (ja ehkä persut) vaatii ettei asiaa sisällytetä hallitusohjelmaan, tehdään uusi kansalaisaloite samasta asiasta, asia menee lakivaliokuntaan ja äänestykseen? Mahdollista kai jopa tuokin :)- llllllllllllllllllll
3. Moos. 18
Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.
Ei oo mittään tekemist suomen lain kanssa - ....
llllllllllllllllllll kirjoitti:
3. Moos. 18
Älä makaa miehenpuolen kanssa, niinkuin naisen kanssa maataan; se on kauhistus.
Ei oo mittään tekemist suomen lain kanssa''Ei oo mittään tekemist suomen lain kanssa''
Sehän on hyvä, että ymmärrät Raamatun löpinöiden olevan erillään Suomen laista. - preesens ja futuuri
.... kirjoitti:
''Ei oo mittään tekemist suomen lain kanssa''
Sehän on hyvä, että ymmärrät Raamatun löpinöiden olevan erillään Suomen laista.Olet oikeassa. Raamatun laki on eri kuin Suomen, mutta sen YLÄpuolella. On nähty ja tullaan näkemään Jumalan lain rikkomuksen seuraukset.
- Barbaarinen laki
preesens ja futuuri kirjoitti:
Olet oikeassa. Raamatun laki on eri kuin Suomen, mutta sen YLÄpuolella. On nähty ja tullaan näkemään Jumalan lain rikkomuksen seuraukset.
Tätähän se Räsänenkin selitti ja taas tuli piikki kirkosta eroamisiin.
Wiki:
"Raamattu määrää kuolemantuomion monista asioista. Mooseksen laki määrää kuolemantuomion esimerkiksi jumalanpilkasta, vanhempiensa kiroamisesta, vanhempiaan vastaan rikkomisesta, väärästä valasta, taposta, koron kiskonnasta, väärästä todistuksesta ja useista seksuaalirikoksista.[1] Lisäksi Raamatussa on kertomuksia, joissa ihmisille määrätään kuolemantuomioita Jumalan käskystä tai uskonnollisten johtajien käskystä."
Siis tämä on mielestäsi Suomen lain yläpuolella? Toivottavasti uskikset eivät ikinä saa minkäänlaista valta-asemaa. - p ja f
Barbaarinen laki kirjoitti:
Tätähän se Räsänenkin selitti ja taas tuli piikki kirkosta eroamisiin.
Wiki:
"Raamattu määrää kuolemantuomion monista asioista. Mooseksen laki määrää kuolemantuomion esimerkiksi jumalanpilkasta, vanhempiensa kiroamisesta, vanhempiaan vastaan rikkomisesta, väärästä valasta, taposta, koron kiskonnasta, väärästä todistuksesta ja useista seksuaalirikoksista.[1] Lisäksi Raamatussa on kertomuksia, joissa ihmisille määrätään kuolemantuomioita Jumalan käskystä tai uskonnollisten johtajien käskystä."
Siis tämä on mielestäsi Suomen lain yläpuolella? Toivottavasti uskikset eivät ikinä saa minkäänlaista valta-asemaa.Kukaan ei voi olla noin hengeltään pimeä. Olet tahallisesti ymmärtämättä, mutta sanon silti: Nuo ovat esikuvallisia kuolemia. Ihminen kuolee HENGELLISESTI, kun ei kunnioita Jumalaa.
- Barbaarinen laki
p ja f kirjoitti:
Kukaan ei voi olla noin hengeltään pimeä. Olet tahallisesti ymmärtämättä, mutta sanon silti: Nuo ovat esikuvallisia kuolemia. Ihminen kuolee HENGELLISESTI, kun ei kunnioita Jumalaa.
Ihanko esikuvallisia?
Esikuvallisestiko ihmiset aikoivat kivittää aviorikoksesta kiinni saadun naisen evankeliumissa?
Ei Raamattu todellakaan puhu mistään esikuvallisista kuolemista, vaan kuolemanrangaistus on Raamatun lain mukaan seuraus useastakin rikoksesta, jopa sellaisesta, jota nykypäivänä pidettäisiin vähäpätöisenä.
Selittelysi on samaa luokkaa, kun takavuosina Hyvän Sanoman selitys Kaanaan häille. Jeesus muutti hellarien mukaan veden alkoholittomaksi viiniksi.
Kun Raamatun selvä sana on vastoin lahkon uskomuksia, Raamattu selitetään ulos. Ette te usko Raamattuun muutoin kuin silloin, kun se tukee lahkonne isien perinnäissääntöjä. - a.matsoni
p ja f kirjoitti:
Kukaan ei voi olla noin hengeltään pimeä. Olet tahallisesti ymmärtämättä, mutta sanon silti: Nuo ovat esikuvallisia kuolemia. Ihminen kuolee HENGELLISESTI, kun ei kunnioita Jumalaa.
Tarkoittanet "kuvainnollisia" kuolemia.
Mikä on raamatussa vertauskuvallista, mikä taas otettava ihan aikuisen oikeesti todesta? Vastauksia on yhtä monta kuin kristittyjä. a.matsoni kirjoitti:
Tarkoittanet "kuvainnollisia" kuolemia.
Mikä on raamatussa vertauskuvallista, mikä taas otettava ihan aikuisen oikeesti todesta? Vastauksia on yhtä monta kuin kristittyjä.On maita, joissa samoja uskonnollisia lakeja noudatetaan. Islam on omaksunut juutalaisuudelta melko paljon. Ovathan Abraham ja Mooses heillekin profeettoja ja patriarkkoja. Siellä missä sharia-lakia noudatetaan, ihmisiä kivitetään kuoliaaksi aivan konkreettisesti. Siinä ei ole mitään veratuskuvallista. Israelissa tai missään kristillisessä maassa ei Mooseksen lakia noudateta. Onneksi.
preesens ja futuuri kirjoitti:
Olet oikeassa. Raamatun laki on eri kuin Suomen, mutta sen YLÄpuolella. On nähty ja tullaan näkemään Jumalan lain rikkomuksen seuraukset.
Tasavertainen avioliitto on sallittu monissa valtioissa. Mitkä seuraamukset näitä on kohdannut?
preesens ja futuuri kirjoitti:
Olet oikeassa. Raamatun laki on eri kuin Suomen, mutta sen YLÄpuolella. On nähty ja tullaan näkemään Jumalan lain rikkomuksen seuraukset.
''Raamatun laki on eri kuin Suomen, mutta sen YLÄpuolella''
Vain sinunlaistesi mielestä.
''On nähty ja tullaan näkemään Jumalan lain rikkomuksen seuraukset.''
Esimerkiksi?"Itse eduskunnan äänestys saa luultavasti aikaan eropiikin kävi miten kävi."
Näyttää jo päivää ennen äänestystä väkeä poistuvan kirkonkirjoista normaalitahtia rivakammin:
http://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/
Tässä muutama:
Yhteiskunnan ja median pakko-ohjelmoinnin takia heterosta tulee toisinajattelija ja jopa lainrikkoja.
Lainsäädännöllisin keinoin vakaumukselliset kirkonmiehet ja virkamiehet pakotetaan hyväksymään homoseksuaaliset elämänihanteet. Tämä on homoseksuaalista pakkovaltaa.
Uskonvapaus koskee kaikkia muita paitsi kristittyjä. Uskonvainot lisääntyvät. Uskovien lapsia kiusataan koulussa niin, että on ollut pakko ottaa heidät yksityis- tai kotiopetukseen.
Kouluissa jaetaan oppaita kuvien kanssa, miten homoseksuaalit rakastelevat.
Lainmuutos kuulostaa oikeudenmukaiselta ja tasa-arvoiselta. Todellisuudessa se johtaa siihen, että vähemmistöryhmä saa vallan päättää mihin seksikasvatus suuntautuu.
Lainmuutos ohjaa yhteiskunnallista vallankäyttöä yhä enemmän miessukupuolen suuntaan. Naisten asema huononee merkittävästi sekä päätöksenteossa että ansiotuloissa.
Naisiin ja lapsiin kohdistuva väkivalta lisääntyy.
Tällaisia on muistini mukaan raportoitu USA:sta. En löytänyt lähteitä, mutta yritän vielä etsiä.- -s-
Älä suotta etsi. Riittää kun muutat Ugandaan, Ghanaan tai Venäjälle. Kaikki kristittyjä maita, joissa homoista on maan ylimmän johdon ja valtauskontojen edustajien siunauksella täysin lainsuojattomia. Vapaata riistaa.
Lisää pari kohtaa:
Kaikkinainen väkivalta lisääntyy.
Fasismi ja natsismi yleistyvät.
Naisiin kohdistuva ihmis- ja jäsenkauppa rehottaa. Heidät pakotetaan luovuttamaan munasolujaan laboratorioraskauksiin ja/tai kehonsa lasten synnyttämiseen. Se ei tule jatkumaan niin, että ostetaan vapaaehtoisesti luovutettuja munasoluja solupankista.- -s-
magda-sisko kirjoitti:
Lisää pari kohtaa:
Kaikkinainen väkivalta lisääntyy.
Fasismi ja natsismi yleistyvät.
Naisiin kohdistuva ihmis- ja jäsenkauppa rehottaa. Heidät pakotetaan luovuttamaan munasolujaan laboratorioraskauksiin ja/tai kehonsa lasten synnyttämiseen. Se ei tule jatkumaan niin, että ostetaan vapaaehtoisesti luovutettuja munasoluja solupankista.Vainoharhaista roskaa.
- tyhmyys lisääntyi jo
magda-sisko kirjoitti:
Lisää pari kohtaa:
Kaikkinainen väkivalta lisääntyy.
Fasismi ja natsismi yleistyvät.
Naisiin kohdistuva ihmis- ja jäsenkauppa rehottaa. Heidät pakotetaan luovuttamaan munasolujaan laboratorioraskauksiin ja/tai kehonsa lasten synnyttämiseen. Se ei tule jatkumaan niin, että ostetaan vapaaehtoisesti luovutettuja munasoluja solupankista.Sekaisin kuin salaman raiskaama uuniluuta. Ihmis raukka.
- Alan epäillä että...
-s- kirjoitti:
Vainoharhaista roskaa.
Samin sisko?
Vielä yksi vakava kysymys: homoilu ja lesboilu ovat muotivirtaus. Miten heidän adoptoimilleen lapsille käy, kun buumi on ohi?
- -s-
Mikä ihmeen muotivirtaus? Missä tynnyrissä sinä olet kasvanut?
”Miten heidän adoptoimilleen lapsille käy, kun buumi on ohi?”
Homojen ”lapset” perustavat oman instituution, jossa voivat antaa toisilleen vertaistukea, koska heidän on mahdoton sulautua heteronormatiiviseen ympäristöön.
Heteronormatiivinen ympäristö, pakkosuvaitsevaisuuskasvatuksesta huolimatta, tulee hylkimään heitä. Koulun välitunnilla homojen lapset hengailevat keskenään ja heitä kiusataan maailmanloppuun asti. Tarvitaan siis instituutio homojen lapsia varten.Et voi olla tosissasi.
Olen itse umpihetero ja homoa minusta ei saisi vaikka kuinka yrittäisin "seurata muotia". Seksuaalinen suuntaus ei ole valittavissa. Toki on ihmisiä, jotka kykenevät seksiin molempien sukupuolten kanssa, mutta heitä taitaa olla melko vähän.
Entä miten käy heteroparin adoptoimalle lapselle, kun parille tulee avioero? Uskoisin, että homoparin kohdalla lapsen asema olisi aivan sama.sami-a kirjoitti:
”Miten heidän adoptoimilleen lapsille käy, kun buumi on ohi?”
Homojen ”lapset” perustavat oman instituution, jossa voivat antaa toisilleen vertaistukea, koska heidän on mahdoton sulautua heteronormatiiviseen ympäristöön.
Heteronormatiivinen ympäristö, pakkosuvaitsevaisuuskasvatuksesta huolimatta, tulee hylkimään heitä. Koulun välitunnilla homojen lapset hengailevat keskenään ja heitä kiusataan maailmanloppuun asti. Tarvitaan siis instituutio homojen lapsia varten." Koulun välitunnilla homojen lapset hengailevat keskenään ja heitä kiusataan maailmanloppuun asti."
Tämäkö on kristityn näkemys?
Omat lapseni ovat jo aikuisia. Kahden vanhemman lapseni lukiossa oli ainakin yksi julkilesbo pari. Ei heitä tietääkseni mitenkään kiusattu.- oikuri
agnoskepo kirjoitti:
Et voi olla tosissasi.
Olen itse umpihetero ja homoa minusta ei saisi vaikka kuinka yrittäisin "seurata muotia". Seksuaalinen suuntaus ei ole valittavissa. Toki on ihmisiä, jotka kykenevät seksiin molempien sukupuolten kanssa, mutta heitä taitaa olla melko vähän.
Entä miten käy heteroparin adoptoimalle lapselle, kun parille tulee avioero? Uskoisin, että homoparin kohdalla lapsen asema olisi aivan sama.Ei sen enempää valittavissa kuin kätisyyskään. Onneksi enää ei pakoteta oikeella kirjoittamaan vasureita.
sami-a kirjoitti:
”Miten heidän adoptoimilleen lapsille käy, kun buumi on ohi?”
Homojen ”lapset” perustavat oman instituution, jossa voivat antaa toisilleen vertaistukea, koska heidän on mahdoton sulautua heteronormatiiviseen ympäristöön.
Heteronormatiivinen ympäristö, pakkosuvaitsevaisuuskasvatuksesta huolimatta, tulee hylkimään heitä. Koulun välitunnilla homojen lapset hengailevat keskenään ja heitä kiusataan maailmanloppuun asti. Tarvitaan siis instituutio homojen lapsia varten."Homojen ”lapset” perustavat oman instituution, jossa voivat antaa toisilleen vertaistukea, koska heidän on mahdoton sulautua heteronormatiiviseen ympäristöön."
Miksi homojen lasten olisi mahdoton tai edes vaikea sulautua heteronormatiiviseen ympäristöön?
"Heteronormatiivinen ympäristö, pakkosuvaitsevaisuuskasvatuksesta huolimatta, tulee hylkimään heitä. "
Miksi ihmeessä? Millä perusteella muka?
" Koulun välitunnilla homojen lapset hengailevat keskenään ja heitä kiusataan maailmanloppuun asti. Tarvitaan siis instituutio homojen lapsia varten."
Eiköhän ne homojen lapset hengaile muiden kiusattujen kanssa jos heitä kiusataan, heteronormatiivisessa ympäristössä todennäköisesti yksinhuoltajien lasten, kuten myös hyvin todennäköisesti niiden heterovanhempien lasten kanssa jotka ovat homoja.sami-a kirjoitti:
”Miten heidän adoptoimilleen lapsille käy, kun buumi on ohi?”
Homojen ”lapset” perustavat oman instituution, jossa voivat antaa toisilleen vertaistukea, koska heidän on mahdoton sulautua heteronormatiiviseen ympäristöön.
Heteronormatiivinen ympäristö, pakkosuvaitsevaisuuskasvatuksesta huolimatta, tulee hylkimään heitä. Koulun välitunnilla homojen lapset hengailevat keskenään ja heitä kiusataan maailmanloppuun asti. Tarvitaan siis instituutio homojen lapsia varten."Homojen ”lapset” perustavat oman instituution, jossa voivat antaa toisilleen vertaistukea, koska heidän on mahdoton sulautua heteronormatiiviseen ympäristöön."
Saammeko kiittää tuosta sopeutumisen vaikeudesta esim. sinua, Sami?
"Heteronormatiivinen ympäristö, pakkosuvaitsevaisuuskasvatuksesta huolimatta, tulee hylkimään heitä. Koulun välitunnilla homojen lapset hengailevat keskenään ja heitä kiusataan maailmanloppuun asti. Tarvitaan siis instituutio homojen lapsia varten."
Koulussamme sen paremmin kuin homoseksuaalit kuin homoseksuaalien lapsetkaan eivät ole yksin tai kiusattuja. Johtunee siitä että tuo "heteronormatiivisuus" edustaa vituralleen vääntynyttä mielikuvitusmaailmaasi.
Olet homofobisine mielipiteinesi marginaalissa, Sami. Ei edes surullista, mutta totta.
- gyyug
66% suomalaisista kannattaa avioliittolain muutosta, 15-24-vuotiaista 80%, pääkaupunk seudulla kannatus suurinta.
Ketjusta on poistettu 24 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1453136- 1082573
- 512561
Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei2402228Koulussa opetetaan anaali- ja suuseksiä
"Kirjassa puhutaan varsin suorasukaisesti ”vehkeistä, flirttailusta, suostumisesta ja kieltäytymisestä, nautinnosta sekä4801924- 1101881
Mitkä on ne arvot?
Itselleni särähtää korvaan joka kerta kun kuulen arvoista ja arvomaailmasta. Olen miettinyt paljon, että mikä on se minu2521855Tavarakirppis lopettaa ilkivallan takia.
Tähänkö on jo Kajaanissa tultu? Onko lasten kuriomuus jo näin pitkällä, ei kait tätä aikuiset tee. Mikä on seuraava j91704Tätä et nähnyt tv:ssä: TTK-voittaja Anssi Heikkilä avautuu suhteesta Linnea Leinoon: "Sie annoit..."
Menikö voitto mielestäsi oikeaan osoitteeseen? Linnea Leino ja Anssi Heikkilä voittivat TTK:n vain 1,2 % erolla yleisöää151627R.I.P. Kristian Antila
Entinen huippumaalivahti ja -kiekkoilija menehtyi äkillisesti 44-vuotiaana. Kunnia muistolleen. https://www.iltalehti.fi241482