Tämä on jo oman keskustelun arvoinen väittämä.
"ikuinen myrkky vs luonnon tarvitsema
Kirjoittanut: vastaaja99 11.11.2004 klo 11.43
"
lisäys
Kirjoittanut: jode 11.11.2004 klo 10.15
Ja vieläpä ehkä tärkempänä erona näiden eri myrkkypäästöjen välillä on se, että ensimmäisenä mainitut kerätään talteen kokonaisuudessaan, eivätkä kaikesta myrkyllisyydestään huolimatta pääse tekemään pahojaan, kun taas jälkimmäiset päätyvät vapaaksi luontoon.
"
ja kuka takaa että ne pysyvät siellä? jos löydät jonku sellaisen, kehoita heti ilmoittautumaan vaikka eu:lle, joka ei vielä tiedä minne ydinjätteet pitäisi sijoittaa.
kasvihuonekaasuista luonto toipuu muutamassa sadassa vuodessa. ei luonnolla ole mitään hätää niiden kanssa, nehän on luonnolle välttämättömiä aineita.
Ydnjäte on myrkky ikuisesti. kaikelle elävälle.
"
Jos Vastaaja todella on tätä mieltä niin ymmärtää hyvin hänen motiivinsa. Meistä muita huolestuttaa se että kun CO2 pitoisuus nousee tarpeeksi korkealle niin loputkin kasvihuonekaasut vapautuvat maaperästä. Sen jälkeen ei enään ole paluuta entiseen. Ilmasto muuttuu Venuksen kaltaiseksi eikä maapallo toivu miljardeihin vuosiin - jos koskaan.
Ilmasto on hyvin herkkä koneisto. Jos joutuu epätasapainoon niin seuraukset voivat olla hyvinkin dramaattisia.
Siitä ydinvoimasta on kyse.
"ikuinen myrkky vs luonnon tarvitsema
Kirjoittanut: vastaaja99 11.11.2004 klo 11.43
"
lisäys
Kirjoittanut: jode 11.11.2004 klo 10.15
Ja vieläpä ehkä tärkempänä erona näiden eri myrkkypäästöjen välillä on se, että ensimmäisenä mainitut kerätään talteen kokonaisuudessaan, eivätkä kaikesta myrkyllisyydestään huolimatta pääse tekemään pahojaan, kun taas jälkimmäiset päätyvät vapaaksi luontoon.
"
ja kuka takaa että ne pysyvät siellä? jos löydät jonku sellaisen, kehoita heti ilmoittautumaan vaikka eu:lle, joka ei vielä tiedä minne ydinjätteet pitäisi sijoittaa.
kasvihuonekaasuista luonto toipuu muutamassa sadassa vuodessa. ei luonnolla ole mitään hätää niiden kanssa, nehän on luonnolle välttämättömiä aineita.
Ydnjäte on myrkky ikuisesti. kaikelle elävälle.
"
Jos Vastaaja todella on tätä mieltä niin ymmärtää hyvin hänen motiivinsa. Meistä muita huolestuttaa se että kun CO2 pitoisuus nousee tarpeeksi korkealle niin loputkin kasvihuonekaasut vapautuvat maaperästä. Sen jälkeen ei enään ole paluuta entiseen. Ilmasto muuttuu Venuksen kaltaiseksi eikä maapallo toivu miljardeihin vuosiin - jos koskaan.
Ilmasto on hyvin herkkä koneisto. Jos joutuu epätasapainoon niin seuraukset voivat olla hyvinkin dramaattisia.
Siitä ydinvoimasta on kyse.
Vastaukset 36
Vanhimmat
hohhoijakkaa
...Vastaajalle? Eikö GP:n paska-arkistosta löytynyt sopivaa vastinetta lainattavaksi?
sua oottaa yx kysymys:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000005321109
oma puheenvuoronihan on:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000005323760
että sinne :)
CO2 talteenottaminen on jo vanhaa teknologiaa. Mutta että CO2 poistaminen... Mistä ihmeestä se keksii näitä älyttömyyksiä? Saako se unissaan näkyjä? Pieniä vihreitä miehiä jotka kertovat? Eikö GP:llä ole mitään tiedonantoa siitä miten CO2 poistaminen onnistuu? Voisi piipun viereen laittaa tuulivoimalan joka tuottaa sähköä jolla CO2 pilkotaan hiileksi ja hapeksi. Sitten hiilen voi polttaa uudelleen. Jee!
Ei varmaan jaksa kaivaa ei. Jeesus sentään näitä avohoitotapauksia.
CO2-päästötön hiilivoimala
Kirjoittanut: vastaaja99 11.11.2004 klo 16.37
"... voitaisiin voimalan päästökapasiteetti vielä myydä eteenpäin ja tästä tavasta ottaa hiilidioksidi talteen tulisi jopa taloudellisesti kannattava."
paitsi että ydinvastuuta vastaavat vakuutusjärjestelyt onnettomuuden varalta tulisi vielä kustannuksena, ei ehkä merkittävänä.
jos tuota nyt vielä hiukan kehittää eteenpäin, niin seuraava vaihe olis kehittää taloudellinen menetelmä varastoidun hiilidioksidin hävittämiseksi. Ei tunnu ihan mahdottomalta ajatukselta, kun muistetaan sitä uutista, jonka mukaan CO2 voidaan jo poistaa erillisellä laitteella piipun vierestä. En jaksa kaivaa uutista ja sä varmaan tiedät siitä enemmän kuin se uutinen kertoi. Tällainen visio kyllä kääntäisi jo kiivaimmatkin päästökauppaa aliarvioivat sitä kiittäviksi.
Hiilidioksidin jemmaaminen ei edelleenkään miellytä minua. Tekniikka mahdollistaa sen poistamisenkin.
Asiahan on tuolla:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000005328264
Hohhoijakkaa
Asiahan on tuolla:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000005323760
Hohhoijakkaa
Saa vaan toivoa että sillä oli vaipat päällä. Ilmeisesti märkä vaippa esti nukkumisen.
"Tekniikka mahdollistaa sen poistamisenkin."
Totta, mutta ei energiatehokkaasti. Hiili ja happi voidaan erottaa toisistaan, mutta hiilen ja hapen yhdistymisessä vapautunut energiamäärä on paljon pienempi, kuin erottamisprosessiin käytetty.
"
Vastaaja vastaa
"Ehkä joskus on tingittävä energiatehokkuudesta/taloudellisuudesta jotta ylipäätään voitaisiin harjoittaa edes olemassaoloa. Tuo uutisessa kerrottu hanke voi hyvinkin vielä osoittautua lisäaikaa antavaksi osaratkaisuksi. "
On siis tingittävä siitä että hiilen poltosta syntyvien savukaasujen puhdistaminen vie vähemmän energiaa kuin hiilen poltosta syntyy! Mikäköhän on idea alunperinkään polttaa sitä hiiltä? Näitä kukkasia näyttää riittävän.
Asiahan on tuolla:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000005334893#22000000005334893
(Ilmanpuhdistin)
Hohhoijakkaa
vaippoja. Näitä vaihtoja näyttää tulevan aika usein. Mahtaa olla mukavat tuoksut GP:n toimistossa
Kysymys ei ole siitä että Vastaaja vastustaa ydinvoimaa. Vastustus on vain keino puolustaa CO2 päästöjen jatkumista. Keinolla millä hyvänsä.
Kuka rahoittaa ydinvoiman vastustamista?
"Sitä päästöoikeusmäärää etsiessämi törmäsin tämmöseen tekstiin:
"Suomessa itketään nyt suuria krokotiilin kyyneleitä EU:n hiilidioksidipäästökaupan vuoksi. Valitetaan sitä, että Suomen päästöt ovat maailman päästöistä vain pari promillea. Muistetaanpa nyt se, että maailman väestöstä me olemme vähemmän kuin promille. Henkeä kohden Suomen päästöt ovat EU:n keskitasoa, samaa luokkaa kuin esimerkiksi Saksan ja Tanskan. Kokonaisuutena EU on sitoutunut vähentämään päästöjä vuoteen 1990 verrattuna 8 %, Saksa jopa 21 %, pääasiassa vesivoimalla sähkönsä tuottava Itävaltakin 13 %. Suomi-neito sen sijaan on sitoutunut 0 %:iin eli vain siihen että pidämme päästöt vuoden 1990 tasossa. Tämän väittäminen kohtuuttomaksi onnistuu vain Suomessa."
Julkaistu 18.03.2004
http://www.vihrealiitto.fi/ilmasto/hassi1.shtml
Mielenkiintoista tuossa on maininta Suomen parin promillen osuudesta maailman CO2-päästöihin. Tilanne ei maailmanlaajuisesti muuttuisi miksikään, vaikka lakkaisimme kokonaan tuottamasta hiilidioksia hengittämistä lukuunottamatta.
Tanskankin CO2-päästöt ovat vain pikkiriikkisen pienemmät. "
Asiahan on tuolla - ja ihan mielenkiintoista juttua sinne on kehittynyt!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000005348431
Hohhoijakkaa
Maailman terveysjärjestö WHO on arvioinut fossiilisen energiantuotannon ja liikenteen yhteisesti aiheuttamien pienhiukkaspäästöjen aiheuttavan Euroopassa 100 000 – 400 000 ylimääräistä kuolemantapausta vuodessa. Keuhkosyöpä, astma, keuhkokatarri ja yllättäen myös sydänkuolemat liittyvät ilman saastumiseen.
Suurin osa näistä kuolemista voitaisiin välttää jos energian tuotannossa sirryttäisin täysin ydinvoimaan. Ja tämä on ainoastaan Euroopan tilanne. Maailmanlaajuisesti puhutaan miljoonista/vuosi.
KAIKKI vähennys CO2 päästöissä on tärkeää.Kuinka monta kuolemaa johtuu Tanskan energiapolitiikasta?
Ei minua voi välttää.
mie maksan EKosähköstä siksi kun mie vastustan ydinvoimaa.
Maksaa toki saa. Mutta ei se ydinvoimanvastustusta hyödytä. Ei hyödytä kovinkaan paljon muutakaan kuin voimalayhtiöitä.
Se on ihan oikein!
Hiili- ja ydinvoima on myrkkyenergiaa.
Hienoa että ihmisillä on valinnanvaraa ja maksaa vain turvallisesta ja puhtaasta sähköstä.
Vastuutonta tuollaisten myrkkyenergioiden tukeminen on.
"Säteilyn laatu olisi hyvä myös tietää. Jos oikein muistan, ydinvoimalaonnettomuus aiheuttaa gammasäteilyä. Silloin mittarin olisi kyettävä mittaamaan sekin. Etäisyyden merkityksestä mittaustuloksen merkityksellisyyteen en osaa sanoa mitään. "
Eiku teletappivideot pyörimään. Eihän se tiedä mitään!
Asiahan on tuolla:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000005370176
Jokaisen kansalaisen perusturvallisuuden kannalta on syytä lukea keskustelu sen alusta alkaen:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000005369576
(geiger-mittari)
"Jos oikein muistan, ydinvoimalaonnettomuus aiheuttaa gammasäteilyä."
Ihanko aiheuttaa gammasäteilyä? Ihanko niin muistelet? Mistä sinä semmoista olet kuullut? Onks isot pojat kertonu?
Asiahan on tuolla:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000005370176
Jokaisen kansalaisen perusturvallisuuden kannalta on syytä lukea keskustelu sen alusta alkaen:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000005369576
(geiger-mittari)
Safalta lainattua:
Etsiinpä varsin tietoja, että kuka on David Allbright ja mikä on ISIS.
ISIS on yksityinen ydinasevastainen järjestö. Sillä ei ole IAEA:n tukea, eikä se ole vastuussa kenellekkään. Tämä järjestö koostuu yhdestä henkilöstä (ja kahdesta apulaisesta). ISIS (Allbright) on muunmuassa inttänyt kivenkovaan, että Irakilla on ydinaseita. Se on lähettänyt yhdysvaltain hallitukselle useita satelliittikuvia ja raportteja Irakilaisista Uraanin rikastamislaitoksista ja -ohjelmista. Jälkikäteen yksikään ei ole osunut oikeaan. Satelliittikuvat on ostettu kolmannelta osapuolelta ja niihin on lisätty omat tulkinnat rakennusten sisällöistä. ISIS toimii lahjoitusrahoilla, joten pelottelu ajaa heidän (hänen) omaa asiaansa.
David Allbright on ISIS:sin johtaja (ja ainoa jäsen). Hän on toiminut IAEA:n asetarkastajana Irakissa (ei laitostarkastaja, vaan paperinkääntäjänä). Hän on kirjoittanut lukuisia artikkeleita, jotka koostuvat pääasiassa ydinaseilla pelotteluista.
Tekstissä olleesta harjoituksesta en löytänyt mitään tietoja, enkä myöskään näistä paikalla olleista osanottajista/asiantuntijoista.
Eipä tuosta paljoa informaatiota irronnu loppujen lopuksi.
Asiahan on tuolla:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000005400789
(Kaivelin)
Joka on vastaus viestiini
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000005398963
(Jenkkien pahin painajainen)
ja johon vastasin viestissä
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000005401728
(Minäkin kaivelin - kuka pelottelee?)
Hohhoijakkaa. Hyödyllistä tämä vaipanvaihto varmasti on. Tuleepahan asiat tuplasti tietoon. Haju on kyllä paha.
Päivitettyä tietoa vaipanvaihto 8:aan:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000005402180
(Et löytänyt tietoa? Katso tätä)
Pyrimme yksissä tuumin hankkimaan tietoa mielenkiintoisista asioista. Tätä vaipanvaihtojuttua voisikin pitää päiväkirjan tyylisenä pikahakemistona uusimpien päivänpolttavien aiheiden lähteille, ellei koko tää vaipanvaihtotouhu olisi niin pahan hajuista.
hyh hyh
Haloo? Kaikki kotona? Ei taida olla.
Sinä tuotat huuhaata ja väität niitä lähteiksi.
Jos edes ymmärtäisit hävetä...
Hupaisaa se on meille muille.
Ensinnäkin: kiitos sinulle että innostit hankkimaan lisätietoa. Ihan unohtui tuossa äskön.
Safakin on varmaan kiitollinen. Luotan siihen, että hän sieltä suomentaa jotain mielenkiintoista, jos sellaista on.
Yhteispelillä se sujuu, kiitos sulle bielä kerran!
:D
:D
"Jos oikein muistan, ydinvoimalaonnettomuus aiheuttaa gammasäteilyä."
Voiko joku paremmin julkisesti myöntää täydellisen tyhmyytensä?
Asiahan on tuolla:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000005370176
Jokaisen kansalaisen perusturvallisuuden kannalta on syytä lukea keskustelu sen alusta alkaen:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000005369576
(geiger-mittari)
Epäilen että Safalla on parempaakin tekemistä kuin kääntää sinulle sinun random sivuja. Miksi et oppinut englantia? Vai onko ongela se että sitä ruvetaan opettamaan vasta kolmannella luokalla?
"Jos oikein muistan, ydinvoimalaonnettomuus aiheuttaa gammasäteilyä."
Suorastaan rikollista tyhmyyttä! Sopii hyvin linjaan sen kanssa että ei ole oppinut edes ymmärtämään englantia.
älä ole turhan vaatimaton :D
:D
tänne voi tulla vielä roiskeita vaipanvaihdonkin jälkeen. en jaksa juossa vaavin perässä kaiken aikaa. koettakaa kestää. yritän kyllä parhaani.
Vai oletko peräti laittanut pään pönttöön? Ehkä parempi niin. Tunge se oikein syvälle ja vedä nupista.
Surkeaa räpellystä tuo sinun touhusi.
"
Tekstissä olleesta harjoituksesta en löytänyt mitään tietoja, enkä myöskään näistä paikalla olleista osanottajista/asiantuntijoista.
Eipä tuosta paljoa informaatiota irronnu loppujen lopuksi.
"
Onko tästä mitään apua:
googlehaku:
Tulokset 1 - 10 noin 269 000 osuman joukosta haulle black dawn nuclear. (0,39 sekuntia)
SGP International Consortium Meeting, Strasbourg
EVENTS. Black Dawn Nuclear Terrorism Exercise. 3 May 2004 - Brussels, Belgium.
Summary. In the wake of the Madrid terrorist bombings ...
www.sgpproject.org/events/2004_May_Brussels.html - 21k - Välimuistissa - Samankaltaisia sivuja
[PDF] Layout 1
Tiedostomuoto: PDF/Adobe Acrobat - HTML-versio
... the Strengthening the Global Partnership project by the Center for Strategic and
International Studies and the Nuclear Threat Initiative, Black Dawn was held ...
www.sgpproject.org/events/ Black Dawn Final Report.pdf - Samankaltaisia sivuja
[ Lisää tuloksia kohteesta www.sgpproject.org ]
[PDF] Black Dawn Nuclear Terrorism Exercise Shows Europe Is Vulnerable ...
Tiedostomuoto: PDF/Adobe Acrobat - HTML-versio
FOR IMMEDIATE RELEASE CONTACT: Cathy Gwin, NTI Tuesday, May 4, 2004 202-415-4810,
[email protected] Black Dawn Nuclear Terrorism Exercise Shows Europe Is Vulnerable ...
www.nti.org/c_press/release_nunnbrussels_050404.pdf - Samankaltaisia sivuja
NTI: Nuclear Threat Initiative
... Black Dawn Nuclear Terrorism Exercise Shows Europe is Vulnerable; Participants Develop
Action Agenda to Prevent Attack Leaders from across Europe met Monday to ...
www.nti.org/ - 36k - 15 marraskuu 2004 - Välimuistissa - Samankaltaisia sivuja
[ Lisää tuloksia kohteesta www.nti.org ]
En osaa enkkuu kovin hyvin, mutta eikö noista voisi olla jotain iloo sullekki tässä asiassa?
Olet varsin rajoittunut tiedonhaussasi jos et osaa edes englantia. Mikä on sellaisen ihmisen äly joka ei nykymaailmassa ole oppinut englantia?
Taidat olla aikamoinen imbesilli.
"Suomen CO2-päästöthän nousi vuonna 2003 voimakkaasti. Muistelen joidenkin tilastojen mukaan silloin näkyneen, että vuonna 2003 suomen co2-päästöt oli absoluuttisestikin suurempia kuin tanskan. nyt en löydä vertailutilastoja."
Kyllä näillä rupeaa jo saamaan keskikokoisen metsälammen täyteen kurnuttajia. Harmi vaan että ne taitavat olla haisevia rupikonnia.
Asiahan on tuolla:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000005416584
ja päätös (ainakin toistaiseksi) keskustelulle:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000012&posting=22000000005416857
(Kokonais-CO2: Suomi enemmän)