oheisena Perhejulistus, jonka profeetta antoi jo n. 10 vuotta sitten 1995 varoitukseksi ja ohjeeksi.
Tästä voitte lukea miten meidän kirkkomme suhtautuu perheisiin ja kuinka tärkeänä sitä pidetään.
Tämä on kirkko jonka minä tunnen ja nämä arvot ovat minulle tärkeitä!
Perhejulistus
Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko tähdentää ensimmäisen presidenttikunnan vuonna 1995 antamassa kirjallisessa perhejulistuksessa avioliiton ja perheen suurta merkitystä:
Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon ensimmäinen presidenttikunta ja kahdentoista apostolin neuvosto
Me, Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon ensimmäinen presidenttikunta ja kahdentoista apostolin neuvosto, julistamme juhlallisesti, että avioliitto miehen ja naisen välillä on Jumalan säätämä ja että perhe on keskeisellä sijalla Luojan suunnitelmassa Hänen lastensa iankaikkiseksi päämääräksi.
Kaikki ihmiset – miehet ja naiset – on luotu Jumalan kuvaksi. Jokainen heistä on taivaallisten vanhempien rakas henkipoika tai -tytär, ja sellaisena jokaisella on jumalallinen luonne ja päämäärä. Sukupuoli on yksilön kuolevaisuutta edeltävän, kuolevaisuuden aikaisen ja iankaikkisen identiteetin ja tarkoituksen oleellinen ominaisuus.
Kuolevaisuutta edeltävässä maaimassa henkipojat ja -tyttäret tunsivat Jumalan iankaikkisena Isänään ja palvelivat Häntä sellaisena sekä hyväksyivät Hänen suunnitelmansa, jonka mukaan Hänen lapsensa voivat saada fyysisen ruumiin ja saada maanpäällistä kokemusta edistyäkseen kohti täydellisyyttä ja toteuttaakseen lopulta jumalallisen päämääränsä iankaikkisen elämän perillisinä. Jumalallinen onnensuunnitelma tekee mahdolliseksi perhesuhteiden jatkumisen haudan tuolla puolen. Pyhissä temppeleissä tarjolla olevat pyhät toimitukset ja liitot suovat yksilöille mahdollisuuden palata Jumalan kasvojen eteen ja perheille mahdollisuuden tulla liitetyksi yhteen iankaikkisuudeksi.
Ensimmäinen käsky, jonka Jumala antoi Aadamille ja Eevalle, koski heidän mahdollisuuttaan aviomiehenä ja vaimona tulla vanhemmiksi. Me julistamme, että Jumalan lapsilleen antama käsky lisääntyä ja täyttää maa on yhä voimassa. Me julistamme tämän lisäksi Jumalan määränneen, että pyhiä lisääntymisen voimia tulee käyttää ainoastaan miehen ja naisen kesken, jotka on laillisesti vihitty aviomieheksi ja vaimoksi.
Me julistamme, että keino, jolla kuolevainen elämä luodaan, on Jumalan säätämä. Me vahvistamme, että elämä on pyhä ja että se on tärkeä Jumalan iankaikkisessa suunnitelmassa.
Aviomiehellä ja vaimolla on vakava velvollisuus rakastaa toinen toistaan ja huolehtia toisistaan sekä rakastaa lapsiaan ja huolehtia heistä. “Lapset ovat Herran lahja“ (Ps. 127:3). Vanhemmilla on pyhä velvollisuus kasvattaa lapsensa rakkaudessa ja vanhurskaudessa, huolehtia heidän fyysisistä ja hengellisistä tarpeistaan ja opettaa heitä rakastamaan ja palvelemaan toisiaan, noudattamaan Jumalan käskyjä ja olemaan lainkuuliaisia kansalaisia, missä tahansa he asuvatkin. Aviomiehiä ja vaimoja – äitejä ja isiä – pidetään Jumalan edessä tilivelvollisina näiden velvollisuuksien täyttämisestä.
Perhe on Jumalan säätämä. Hänen iankaikkisessa suunnitelmassaan on olennaista miehen ja naisen välinen avioliitto. Lapsilla on oikeus syntyä avioliitossa ja saada kasvatuksensa sellaiselta isältä ja äidiltä, jotka pitävät avioliittolupaukset kunniassa olemalla täysin uskollisia. Perhe-elämän onni saavutetaan todennäköisimmin silloin, kun sen perustana ovat Herran Jeesuksen Kristuksen opetukset. Onnistuneet avioliitot ja perheet perustuvat uskon, rukouksen, parannuksen, anteeksiannon, kunnioituksen, rakkauden, myötätunnon, työn ja tervehenkisen virkistystoiminnan periaatteille ja säilyvät näitä periaatteita noudattamalla. Jumalallisen suunnitelman mukaan isän on määrä johtaa perhettään rakkaudessa ja vanhurskaudessa, ja hän on velvollinen suojelemaan perhettään ja huolehtimaan sen toimeentulosta. Äiti on ensisijaisesti vastuussa lastensa hoivaamisesta. Näissä pyhissä tehtävissä isillä ja äideillä on velvollisuus auttaa toisiaan tasavertaisina kumppaneina. Vamma, kuolema tai muut olosuhteet saattavat vaatia yksilöllisiä sovellutuksia. Sukulaisten tulisi tarvittaessa antaa tukeaan.
Me varoitamme siitä, että ne, jotka rikkovat siveyden liittoja, jotka kohtelevat pahasti puolisoaan tai jälkeläisiään tai jotka jättävät perhevelvollisuudet täyttämättä, seisovat eräänä päivänä tilivelvollisina Jumalan edessä. Varoitamme edelleen, että perheen hajoaminen tuo yksilöille, yhteisöille ja kansakunnille ne onnettomuudet, joista muinaiset ja nykyiset profeetat ovat ennustaneet.
Me vetoamme vastuuntuntoisiin kansalaisiin ja viranhaltijoihin kaikkialla sellaisten toimenpiteiden edistämiseksi, joiden tarkoituksena on ylläpitää ja vahvistaa perhettä yhteiskunnan perusyksikkönä.
Presidentti Gordon B. Hinckley luki tämän julistuksen osana puhettaan yleisessä Apuyhdistyksen kokouksessa, joka pidettiin 23. syyskuuta 1995 Salt Lake Cityssä Utahissa.
Tästä voitte lukea miten meidän kirkkomme suhtautuu perheisiin ja kuinka tärkeänä sitä pidetään.
Tämä on kirkko jonka minä tunnen ja nämä arvot ovat minulle tärkeitä!
Perhejulistus
Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko tähdentää ensimmäisen presidenttikunnan vuonna 1995 antamassa kirjallisessa perhejulistuksessa avioliiton ja perheen suurta merkitystä:
Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon ensimmäinen presidenttikunta ja kahdentoista apostolin neuvosto
Me, Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon ensimmäinen presidenttikunta ja kahdentoista apostolin neuvosto, julistamme juhlallisesti, että avioliitto miehen ja naisen välillä on Jumalan säätämä ja että perhe on keskeisellä sijalla Luojan suunnitelmassa Hänen lastensa iankaikkiseksi päämääräksi.
Kaikki ihmiset – miehet ja naiset – on luotu Jumalan kuvaksi. Jokainen heistä on taivaallisten vanhempien rakas henkipoika tai -tytär, ja sellaisena jokaisella on jumalallinen luonne ja päämäärä. Sukupuoli on yksilön kuolevaisuutta edeltävän, kuolevaisuuden aikaisen ja iankaikkisen identiteetin ja tarkoituksen oleellinen ominaisuus.
Kuolevaisuutta edeltävässä maaimassa henkipojat ja -tyttäret tunsivat Jumalan iankaikkisena Isänään ja palvelivat Häntä sellaisena sekä hyväksyivät Hänen suunnitelmansa, jonka mukaan Hänen lapsensa voivat saada fyysisen ruumiin ja saada maanpäällistä kokemusta edistyäkseen kohti täydellisyyttä ja toteuttaakseen lopulta jumalallisen päämääränsä iankaikkisen elämän perillisinä. Jumalallinen onnensuunnitelma tekee mahdolliseksi perhesuhteiden jatkumisen haudan tuolla puolen. Pyhissä temppeleissä tarjolla olevat pyhät toimitukset ja liitot suovat yksilöille mahdollisuuden palata Jumalan kasvojen eteen ja perheille mahdollisuuden tulla liitetyksi yhteen iankaikkisuudeksi.
Ensimmäinen käsky, jonka Jumala antoi Aadamille ja Eevalle, koski heidän mahdollisuuttaan aviomiehenä ja vaimona tulla vanhemmiksi. Me julistamme, että Jumalan lapsilleen antama käsky lisääntyä ja täyttää maa on yhä voimassa. Me julistamme tämän lisäksi Jumalan määränneen, että pyhiä lisääntymisen voimia tulee käyttää ainoastaan miehen ja naisen kesken, jotka on laillisesti vihitty aviomieheksi ja vaimoksi.
Me julistamme, että keino, jolla kuolevainen elämä luodaan, on Jumalan säätämä. Me vahvistamme, että elämä on pyhä ja että se on tärkeä Jumalan iankaikkisessa suunnitelmassa.
Aviomiehellä ja vaimolla on vakava velvollisuus rakastaa toinen toistaan ja huolehtia toisistaan sekä rakastaa lapsiaan ja huolehtia heistä. “Lapset ovat Herran lahja“ (Ps. 127:3). Vanhemmilla on pyhä velvollisuus kasvattaa lapsensa rakkaudessa ja vanhurskaudessa, huolehtia heidän fyysisistä ja hengellisistä tarpeistaan ja opettaa heitä rakastamaan ja palvelemaan toisiaan, noudattamaan Jumalan käskyjä ja olemaan lainkuuliaisia kansalaisia, missä tahansa he asuvatkin. Aviomiehiä ja vaimoja – äitejä ja isiä – pidetään Jumalan edessä tilivelvollisina näiden velvollisuuksien täyttämisestä.
Perhe on Jumalan säätämä. Hänen iankaikkisessa suunnitelmassaan on olennaista miehen ja naisen välinen avioliitto. Lapsilla on oikeus syntyä avioliitossa ja saada kasvatuksensa sellaiselta isältä ja äidiltä, jotka pitävät avioliittolupaukset kunniassa olemalla täysin uskollisia. Perhe-elämän onni saavutetaan todennäköisimmin silloin, kun sen perustana ovat Herran Jeesuksen Kristuksen opetukset. Onnistuneet avioliitot ja perheet perustuvat uskon, rukouksen, parannuksen, anteeksiannon, kunnioituksen, rakkauden, myötätunnon, työn ja tervehenkisen virkistystoiminnan periaatteille ja säilyvät näitä periaatteita noudattamalla. Jumalallisen suunnitelman mukaan isän on määrä johtaa perhettään rakkaudessa ja vanhurskaudessa, ja hän on velvollinen suojelemaan perhettään ja huolehtimaan sen toimeentulosta. Äiti on ensisijaisesti vastuussa lastensa hoivaamisesta. Näissä pyhissä tehtävissä isillä ja äideillä on velvollisuus auttaa toisiaan tasavertaisina kumppaneina. Vamma, kuolema tai muut olosuhteet saattavat vaatia yksilöllisiä sovellutuksia. Sukulaisten tulisi tarvittaessa antaa tukeaan.
Me varoitamme siitä, että ne, jotka rikkovat siveyden liittoja, jotka kohtelevat pahasti puolisoaan tai jälkeläisiään tai jotka jättävät perhevelvollisuudet täyttämättä, seisovat eräänä päivänä tilivelvollisina Jumalan edessä. Varoitamme edelleen, että perheen hajoaminen tuo yksilöille, yhteisöille ja kansakunnille ne onnettomuudet, joista muinaiset ja nykyiset profeetat ovat ennustaneet.
Me vetoamme vastuuntuntoisiin kansalaisiin ja viranhaltijoihin kaikkialla sellaisten toimenpiteiden edistämiseksi, joiden tarkoituksena on ylläpitää ja vahvistaa perhettä yhteiskunnan perusyksikkönä.
Presidentti Gordon B. Hinckley luki tämän julistuksen osana puhettaan yleisessä Apuyhdistyksen kokouksessa, joka pidettiin 23. syyskuuta 1995 Salt Lake Cityssä Utahissa.
Vastaukset 29
Vanhimmat
tiesitkö josefina, että raamatun mukaan Jumalan onnensuunnitelmaan ei kuulu perhesuhteuden jatkuminen kuoleman jälkeen?
toivoisin, että josefina vastaa itse kysymykseen. koeta tapani nyt olla vastaamatta hänen puolestaan.
Tiesitkö tod e , että Jeesuksen Kristuksen kirkon mukaan Jumalan onnensuunnitelmaan kuuluu nimenomaan se, että perhesuhteet ovat iankaikkisia?
tiesin, että se kuuluu mormonikirkon mukaan Jumalan onnensuunnitelmiin.
mihin raamatun sanaan perustat uskosi iankaikkisesta avioliitosta ja siihen kaikkeen muuhun kummaan, mitä MAP-kirkko asiasta opettaa?
Kirjoitusvirheiden vuoksi tässä virheelliset kohdat korjattuina:
Me, Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon ensimmäinen presidenttikunta ja kahdentoista apostolin neuvosto, julistamme juhlallisesti, että avioliitto miehen ja naisten välillä on Jumalan säätämä ja että perhe on keskeisellä sijalla Luojan suunnitelmassa Hänen lastensa iankaikkiseksi päämääräksi.
Me julistamme tämän lisäksi Jumalan määränneen, että pyhiä lisääntymisen voimia tulee käyttää ainoastaan miehen ja naisten kesken, jotka on laillisesti vihitty aviomieheksi ja vaimoiksi.
Aviomiehellä ja vaimoilla on vakava velvollisuus rakastaa toinen toistaan ja huolehtia toisistaan sekä rakastaa lapsiaan ja huolehtia heistä. “Lapset ovat Herran lahja“ (Ps. 127:3).
Aviomiestä ja vaimoja – äitejä ja isää – pidetään Jumalan edessä tilivelvollisina näiden velvollisuuksien täyttämisestä.
Perhe on Jumalan säätämä. Hänen iankaikkisessa suunnitelmassaan on olennaista miehen ja naisten välinen avioliitto. Lapsilla on oikeus syntyä avioliitossa ja saada kasvatuksensa sellaiselta isältä ja äideiltä, jotka pitävät avioliittolupaukset kunniassa olemalla täysin uskollisia.
Jumalallisen suunnitelman mukaan isän on määrä johtaa perhettään rakkaudessa ja vanhurskaudessa, ja hän on velvollinen suojelemaan perhettään ja huolehtimaan sen toimeentulosta. Äidit ovat ensisijaisesti vastuussa lastensa hoivaamisesta. Näissä pyhissä tehtävissä isällä ja äideillä on velvollisuus auttaa toisiaan tasavertaisina kumppaneina.
En ole lesbo, mutta tunnen useita homoseksuaaleja ja lesboja työn kautta. Olen ilahtunut, että perhejulistus hyväksyy homouden ja lesbouden osana yksilön identiteettiä. Siteeraan:
"Kaikki ihmiset – miehet ja naiset – on luotu Jumalan kuvaksi. Jokainen heistä on taivaallisten vanhempien rakas henkipoika tai -tytär, ja sellaisena jokaisella on jumalallinen luonne ja päämäärä. Sukupuoli on yksilön kuolevaisuutta edeltävän, kuolevaisuuden aikaisen ja iankaikkisen identiteetin ja tarkoituksen oleellinen ominaisuus."
Ongelmaksi jäävät transseksuaalit, eli ihmiset, jotka kokevat syntyneensä väärän sukupuolen ruumiiseen. Mitä kirkkonne sanoo heistä?
ME KAIKKI olemme Jumalan lapsia ja tervetulleita MAP kirkkoon, niin lesbot, kuin homot, kuin transvetit, kuin pedofiilit, kuin ryövärit, kuin tappajat ja muut erilaisuudet. Heidän on kuitenkin valitettavasti luovuttava harjoitamasta Käskyjen ja Pyhien Kirjoitusten vastaisia tekoja halutessaan olla jäseniä ja halutessaan pitää jäsenoikeutensa. Ei liene tarpeellista selittää tarkemmin mitkä teot ovat PKiden vastaisia.
Kirkossamme ei tarvites olla TÄYDELLINEN, mutta on eduksi jos sinulla on TOIVO joskus tulla sellaiseksi, sillä silloin tähtäät aina hyvään ja eteenpäin!
olipa hyvä selitys..
tuosta luulisi jokaisen ymmärtävän!
Kyllä on gay-ihmisten ja muiden "luonnottomien" todella paras salata oma seksuaalinen identiteettinsä, muuten tulee hiukan paha olo kirkossa.
Harvassa taitaa olla se mormoniseurakunta, joka "toivottaa tervetulleeksi" seksuaalisesti poikkeavat, eivät ainakaan sellaisina kuin he ovat.
En ole itse kokenut henkilökohtaisesti, mutta tunnen sekä homoja että lesboja.
Tuota MAP-kirkon ihmeellistä "perhejulistusta" on käsitelty sivulla
http://www.mormonismi.net/artikkelit/perhejulistus.shtml
Rakastetun presidentti Kimballin kirjoitus, joka yhä vieläkin on ainakin mormonilähetyssaarnaajien vakiolukemista:
(Luvun otsikko on "Rikos luontoa vastaan")
http://www.mormonismi.net/kirjallisuus/kimball_anteeksiantamuksen_ihme06.shtml
(kuulemma itsetyydytys voi johtaa homouteen ym)
Lesbous ja homous on osa joidenkin ihmisten sukupuoli-identiteettiä. Paavali sanoo, että jotkut ovat äitinsä kohdusta asti kelvottomia avioliittoon. Tämä ei tarkoita sukupuolielimiltään epämuodostuneita ihmisiä, tai ehkä heitäkin, mutta ennen muuta niitä, joiden seksuaalisuus suuntautuu samaan sukupuoleen.
Sen taas huomaa kirkon historiasta, että pedofiilit ovat olleet tervetulleita, vieläpä korkeimmassa kurssissa :-)
Tunnen kaksi (vain kaksi sorry vaan) homoa kirkossa.
Toinen jenkki (joka oli Suomesa lähetystyössä) ja toine Britti...
Kirkko toivottaa kaikki henkilöt tervetulleiksi. Siveyden laki koskee KAIKKIA kirkon jäseniä.
Tietysti valitettavaa on että ihmiset vielä vierastavat seksuaalisesti poikeavat, mutta niin kauna kun hekin elävät evankeliumin lakien mukaisesti, niin mitään ongelmaa ei ole...
En tiedä miksi joistakin ihmisistä tulee homoja tai miksi jotkut syntyvät sellaisiksi, jos syntyvät. Homous on uskontomme mukaan synti, niinkuin se on aina ollut, mutta meidän tulee kuitenkin kohdella kaikkia ihmisiä Jumalan lapsina, en tarkoita että itse olisin tästä maailman paras esimerkki, mutta yritän kuitenkin olla. Homoseksuaalinen suuntautuminen ei itsessään ole synti, mutta sen harjoittaminen on.
Tiestikö muuten, että myös vasenkätisyys on mormonien mukaan synti? Suurin osa ihmisistä on näet oikeakätisiä. Tai ei vasenkätisyys sinänsä ole synti, vaan se että käyttää vasenta kättään.
Ihan sama mitä vääntelet, totuus on iankaikkinen eikä siitä mihinkään muutu.
Jumalan lait ovat iankaikkiset ja ihminen voi säätää omia lakejaan, mutta ne ei voi koskaan korvata Jumalan iankaikkisia lakeja sillä ne ovat muuttumattomat!
Niissä laissa homous on synti.
Juurihan kirjoitin sinulle, mitä Paavali on sanonut ihmisistä, jotka ovat syntymästään saakka kelvottomia avioliittoon.
Homoiksi synnytään ihan kuten synnytään vasenkätisiksi. Jumala on luonut jotkut ihmiset sellaisiksi. Jos et hyväksy Jumalan luomistöitä, tee itse paremmaksi. Kunhan nyt ensin sinäkin vaan pääset sinne mormonien selestiseen korotukseen ja pääset tekemään oman luomakuntasi. Mormonien taivaaseen kun pääsee korottamalla itsensä veljiensä ja sisartensa yläpuolelle. Älä sinä saa moniavioisessa selestisessä avioliitossasi homoseksuaaleja, kehitysvammaisia, vasenkätisiä, poikkeuksellisen älykkäitä tai mitään muita omasta keksinkertaisesta omasta standardistasi poikkeavia henkilapsia. Kloonaa sinä vaan koko moniavioista selestistä perhettäsi, teehkää - ei identtisiä kaksosia - vaan identtisiä miljoonia...
Se Jumala, jonka minä olen Raamatun pohjalta oppinut tuntemaan, ei viihdy sinun taivaassasi. En minäkään aio sinne pyrkiä, joten ole huoletta.
Its asiassa se ei ole synti.
vasenkätisyys, homous on
Ymmärrätkö ihan tahallaan väärin, vai etkö oikeasti ymmärrä. Sitäpaitsi homouden harjoittaminen on raamatun mukaan juuri synti ihan UTssa juurikin Paavalin mukaan, eli ei pelkästään vanhassa testamentissa. Kaikki ihmiset ovat Jumalan lapsia ja meidän tulee kohdella kaikkia juuri niin, vaiika he olisivat kuinka erilaisia, kirkon jäsenetkin ovat hyvinkin kirjavaa porukkaa. En ymmärrä että mistä olet saanut käsityksen että olisimme tuollaisia kuvailemiasi fasisteja. Kaksi kuukautta sitten Liahonassa oli itse asiassa kirkon jäsenen kirjoittama artikkeli, joka on itse homo, mutta ei kuitenkaan harjoita homoseksuaalisuuttaan, suosittelen lukemaan. Jumala hyväksyy kaikki ihmiset juuri sellaisina kun he olevat, hän ei kuitenkaan hyväksy syntiä.
Luin tuon antamasi linkin mormonismi.net sivustoille. Lainaan tuosta perhejulistusta "käsittelevästä" jutusta pätkän.
"Lapsilla on oikeus syntyä avioliitossa ja saada kasvatuksensa sellaiselta isältä ja äidiltä, jotka pitävät avioliittolupaukset kunniassa olemalla täysin uskollisia. Perhe-elämän onni saavutetaan todennäköisimmin silloin, kun sen perustana ovat Herran Jeesuksen Kristuksen opetukset.
Entäpä perheet, jotka ovat hyvin paljon onnellisempia ilman sellaisia dogmeja? Ja entä perheet, joiden elämä perustuu tällaisiin oppeihin, mutta jotka silti ovat onnettomia?"
Tuossa siis ensimmäinen osuus on osa perhejulistusta ja jälkimmäinen osio on mormonismi.net sivuston kommentti kyseiseen pätkään. Kaikki voivat itse lukea kommentin ja miettiä mitä siinä sanotaan.
Taas yksi pätkä lisää mikä kertoo jotain Mormonismi.net sivustosta. Siis koko juttu. Mikähän mahtaa olla moisen kirjoittelun motiivi ja missä hengessä tuollaista kirjitetaan.
Miettikääpä sitä.
Mitä mieltä Jumala on homoseksistä. Paavali kertoo
1.Kor 6:9-10
1.Tim 1:9-10
Tällä palstalla käytiin joitain viikkoja sitten älyllisesti huomattavasti korkatasoisempi homouskeskustelu, kuin mihin nykyiset kirjoittajat näyttävät pystyvän. Etsikää tuolta vanhoista aiheista. Minä en haaskaa aikaani teidän kanssanne enempää tästä asiasta.
Hön on sen selvästi ilmaissut sanomalla "että kirkosta tuskin löytyy mitöön hyvää ja perusta on mätä" --- tämä siis vapaasta muistista...
Hänen tarkoituksenaan nimenomaan ei ole totuuden esittäminen vaan katkeruus kirkkoa kohtaan joka viisauden sanan tai siveyden lain takia. Tämä siis oma mielipiteeni....
Tuo antamasi esimerkki on loistava näyte hänen toiminnastaan. Tuossa perhejulistuksessahan sanotaan etä "todennäköisemmein", elikkä hänen oma komenttinsa on turha, mutta hän haluaa vahvistaa negatiivistä kuvaa kirkosta... Missään nimessähän ko. henkilö ei voi kommentoida mitään hyvää perhejulistuksesta!
yhdessä episodissa se hologrammi tiukkapipo Rimmer päätyi omalle planeetalle jossa se "loi" oman kuvansa, toivoi siis "Eevaa", mutta syntyikin hänen oma klooninsa! Se oli hulvattoman hauska osa. Tieteskään Rimmer ei loppujen lopuksi itsekään kestänyt itseään miljoonina kopioina. Kopiot heittivät hänet vankilaan...
"Hänen tarkoituksenaan nimenomaan ei ole totuuden esittäminen vaan katkeruus kirkkoa kohtaan joka viisauden sanan tai siveyden lain takia. Tämä siis oma mielipiteeni...."
Tuollastako teille kirkossa opetetaan "luopioista" noin lähtökohtaisesti, vai mihin ihmeeseen perustat tuomiosi?
Ensinnäkin jos kuit niin sanoin että sen on oma mielipiteeni.
TOiseksi lueppa tuon hekilön sivuilta miksi hän lähti pois kirkosta.
kolmanneksi olen ollut niin kaun kirkon jäsen että tilastollisesti on aika selvää miksi ihmiset lähtevät pois kirkosta. Ne ovat: Viisauden sana, kymmennysten laki ja siveyden laki. Noihin kolmeen voidaan sanoa 90% kaikkien syiden kuuluvan. Olen nähnyt tämän JOKAISESSA kirkosta luopuneestä henkilöstä (jotka tunnen siis, eikä kysessä ole mikään huhupuheeseen pohjautuvaa tietoa).
neljänneksi meillä ei opeteta lähtökohtaisesti mitään luopioista, paitsi että he eivät siis enää usko johonkin evankeliumin periaateeseen...
"vai mihin ihmeeseen perustat tuomiosi?"
En minä ketään tuomitse, vaan totesin ne mahdolliset kaksi asiaa johtopäätöksenä ko. sivustojen ylläpitäjän tekstiin omasta itsestään.
Tiedätkö muuten että on tosiaan mielenkiintoista että ko. sivujen ylläpitäjä kehtaa kyllä syyttää kirkon jäseniä hänen elämänsaä asioiden utelusta ja antaa ymmärtää että tuo oli osasyynä kirkosta luopumiseen mutta sitten hän ei kuitenkaan kerro kolikon toista puolta että mitä nuo udeltavat asiat olivat ... mutta kuten sanoin tämä vain on minun MIELIPITEENI ja kokemukseni.
Täytyy taas puuttua kielioppiin. Selvännäkijä tarkoittanee sitä, että näet henkilön, joka ei ole humalassa.
Tarkoittanet kuitenkin selvänäkijää?
Ilmeisesti näin ....
Kaikkihan me pääsääntöisesti ollaan selvännäkijöitä...
Ei ole minkään moraalilain mukaista perustaa "yritys" (uskonto, kirkko) valheille. Jos joku järjestö tai mikä muu tahansa perustuu alunperin valheelle, sitä on myös valheilla pidettävä pystyssä. Näin on laita mormonikirkon. Se ei ylistelyn avulla kehity valheesta todeksi.
Miten moraalista on panetella ja mustamaalata jotakuta "yrityksestä" pois lähtenyttä? Aivan perusteettomasti mormonitkin väittävät sapluunanomaisesti, että kaikki lähtijät ovat sellaisia, jotka eivät ole pystyneet elämään kirkon standardien mukaisesti, ja että he ovat katkeria ihmisiä, joilta ei kannata kysyä mitään MAPkirkkoa koskevaa. Epäreilua, eikö? Eikä ole edes totta kuin poikkeustapauksissa.
Kyllähän jonkin autontyypinkin hylänneeltä kannattaa kysyä, että mitä vikaa siinä oli, ettei itse uskoisi pelkästään autonmyyjien ylistyksiä.
Ajatteleva ihminen tutkii automaattisesti asian molempia puolia.
Hei sinä yksi vaan,
en tiedä mihin perustat väitöksesi, mutta kirkossa ei todellakaan opeteta puhumaan pahaa muista ... ei edes kirkosta eronneista.
Päinvastoin opetetaan että jokainen ihminen on rakas Jumalan lapsi ja aivan ainutlaatuinen.
Elämäämme tulee erilaisia olosuhteita joille emme voi aina mitään ja siksi joskus saatamme ajautua"harhateillekin" mutta aina on tie edessä suorana ja Kristus on kädet ojossa ottamassa kaikki vastaan.
Ei ketään vainota tai hyljeksitä Kristuksen kirkossa.
Ei me haluta olla epäreiluja ketään kohtaan... olen pahoillani jos olet saanut tuntea jotain sen kaltaista!
"Jos joku järjestö tai mikä muu tahansa perustuu alunperin valheelle, sitä on myös valheilla pidettävä pystyssä."
Missä siis on todisteet siitä että mormonikirkko on perustettu "valheelle"?
"Miten moraalista on panetella ja mustamaalata jotakuta "yrityksestä" pois lähtenyttä?"
Näinhän ei saa tehdä.
"Aivan perusteettomasti mormonitkin väittävät sapluunanomaisesti, että kaikki lähtijät ovat sellaisia, jotka eivät ole pystyneet elämään kirkon standardien mukaisesti"
Väärin.
", ja että he ovat katkeria ihmisiä, joilta ei kannata kysyä mitään MAPkirkkoa koskevaa."
Väärin. Suurin osa ei ole mitenkään katkeraa väkeä. Suomesa eroaa kirkosta n. 30-50 jäsentä vudoessa... Kuinka moni huutelee siitä ympäriinsä ja kuinka moni on pistänyt webbisivut kokemuksistaan esille? Murto-osa!
"Epäreilua, eikö?"
Sinun väiteesi on epäreilu. Suurin osa jättää kirkon ja asia jää siihen.
Yleensä kysymykessä on juuri mainitsemasi asiat, sillä tottahan on että evankeliumin mukaan eläminen VAATII ihmiseltä jotakin.
Ja jos joku ei kykene elämään ko. vaatimusten mukaan niin saa olla kirkon jäsen tai erota kirkosta...
Pieni osa jättää kirkon sen "historian" takia...
"Ajatteleva ihminen tutkii automaattisesti asian molempia puolia."
Ja näin pitää ollakkin.