Tasa-arvopalsta ei kiinnosta ketään. Miksi? Itse asiassa minä tiesin näin käyvän. Syy on siinä, että Suomessa ei koeta noin yleisesti olevan sukupuolten eriarvoisuutta. Sovinismi-palstakaan ei kiinnosta ketään. Ei ole riittävästi sovinisteja, että syntyisi keskustelua. Sanoisin, että Sovinismia esiintyy varsin harvoin tosi elämässä. Kukaan ei halua tulla leimatuksi sovinistiksi. Kukaan ei halua olla sovinisti, ainakaan siinä merkityksessä minkä feministit ovat sille antaneet. Feministejä sentään tuntuu löytyvän ja feminismiä vastustavia henkilöitä. Minäkin kuulun jälkimmäisiin. Olen järkähtämätön, avarakatseinen tasa-arvon kannattaja, mutta feminismiä vastustan. Feminismi vaikuttaa eriarvoistavasti elämän eri tilanteissa ja asettaa sukupuolet eriarvoiseen asemaan. Feministi on aina puolueellinen ja laittaa naisen sukupuolensa perusteella etusijalle. Yksikin fanaattinen tosifemmari työyhteisössä saattaa pakottaa kaikki "ei niin feministisesti ajattelevat naiset" tukemaan omia mielipiteitään. Kriitikot savustetaan pahimmassa tapauksessa ulos työyhteisöstä.
Tasa-arvopalsta ei kiinnosta - Miksihän?
Zack
28847
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Palstalla pitää olla verta, hikeä ja kyyneleitä, ei siellä muuten mitään hauskaa hillua. Vilkaisepa vaihteeksi jotain anoppi-palstaa tai perintöjä - ihmisen raadollisuus on ehtymätön mielenkiinnon kohde :)
He he he. Hyvin sanottu. Sen takia tämä femmari-palstakin taitaa ollakin niin suosittu. Mitä provompi aloitus, sitä enemmän se synnyttää keskustelua. Itsekkin kirjoittelin tänne aikoinaan ihan mielenkiinnosta pikkasen herkistellen :) Nyt tekisi mieli kirjoitella ihan oikeista asioista, mutta ne ei kiinnosta ketään.
"anoppi-palstaa tai perintöjä"
Pitää käydä katsomasta.
Käyppä katsomassa poikain omaa leikkikentää, eli joko liikenne tai autoilu yleensä -palstoja ymv. Kyllä autot ja autoilu on herkkä paikka miehelle, ehkä minullekin. Nyt on kestoaiheena kitkarenkaat vs. nastarenkaat. Faktoilla ei ole mitään merkitystä näissä keskusteluissa, mutta pääasia on, että porinaa riittää.
Asia on ajankohtainen. Ajelen Etelä-Suomessa, ja mielestäni oli mokien moka ottaa autoon kahdet renkaat. Eilen ajoin vaihdosta kotiin, kuin tankilla olisi rymistellyt. Koska olen miettinyt uutta autoa (onko mielipidettä Renault Meganesta?), ajattelin ottaa sen kitkoilla, tähän en viitsi enää hankkia. Siispä pyyhällän sinne seuraamaan keskustelua :)
"
onko mielipidettä Renault Meganesta?
"
Juu on. Kaikki autot Detroitista itään ovat itäautoja.
että pallo on pyöreä... :D
Eli idästä nousee valo.
Niin se on poijjaat.
Kitkoilla voi ajella läpi vuoden, mutta kyllä yleensä vaihdetaan siitä huolimatta kesäksi varsinaiset kesärenkaat. Kitkat kuluvat kesällä nopeasti ja ovat muutenkin vetelät (pehmeä lameloitu pintakerros). Itse en ole vakuuttunut noiden Ranskalaisten luotettavuudesta, mutta uskoisin, että jos mieli tekee Meganea, ei kai se ole ollenkaan huonompi valinta. Megane on eittämättä aika tyylikäs, ja sopii trendikkään naisen imagoon :)
Hyvin vahvisti käsitystäni siitä, millainen naisen perusluonne on. Karseita tarinoita.
Jos me feminismi-palstan naiset ohjelmallisesti siirtyisimme sovinismi-palstalle, alkaisi se kummasti kiinnostaa. Keskustelua syntyisi - olisimmeko siis sovinisteja?
Nämä palstat nyt kuitenkin elävät omaa elämäänsä. Miehet juoksevat naisten perässä ja eikös se olekin niin, että rakkaudesta se hevonenkin potkii :) Älä ymmärrä väärin. No, asiaan. Sovinisti-palsta on hiljainen, koska ei ole riittävästi sovinisteja. Ei miehet halua mollata naisia. Naisethan ovat heidän lapsiensa äitejä. Naiset eivät vain suostu hyväksymään sitä, että miesten kilpailuhenkisyys ja tarve kyseenalaistaa ajavat heitä voimallisemmin eteenpäin. Se kaikki mitä naiset ovat saavuttaneet tasa-arvo rintamalla on onnistunut ainoastaan siksi, että miehet ovat hyväksyneet tuon tasa-arvo ajatuksen. Miehet eivät ole heittäytyneet ankaraan kilpailuun naisten kanssa. Hyvä näin.
Minun tarpeeni kyseenalaistaa on hirmuinen.
Kaikki ovat joukolla sen hyväksyneet.
"Sovinistipalsta on hiljainen, koska ei ole tarpeeksi sovinisteja. Ei miehet halua mollata naisia." Sanoisin kyllä, että sovinistit ovat juuri täällä mollaamassa naisia, joku suoraan, joku peitellymmin.
Ja tuo että kuvittelet tasa-arvon onnistuvan sen vuoksi, että miehet sallivat sen, niin siihen en usko alkuunkaan. Kyllä miehet ovat käyneet veriseen sotaan naisia vastaan kaikella mahdollisella tavalla. Näkeehän sen jo jostain pahaisesta palstasta, että anteliaisuus on tästä kaukana. Kaikki keinot on käytössä naisen nujertamiseksi, mutta eri juttu on, onnistuuko se.
Jumalauti. Näinkö sinä todella ajattelet. Miehetkö vastustavat naisia? Elätkö sinä ainoastaan näillä humpuuki palstoilla. Naiset ovat saaneet vähintäänkin sen, mitä he ovat ansainneet ja vähän enemmänkin, huom. sukupuolikiintiöt tai peruskoulu, lukio --> yliopisto. Kaikkiin on suostuttu ja mitään ei ole kyseenalaistettu miesten puolelta, ja huomaa nyt, valtaa pitävissä piireissä eli tosielämässä.
...mitä etuja miehillekin ja hyvinvoinnin kasvua perheille, kansakunnalle, on oikeutettu tasa-arvoisuuden eteneminen tuonut. Ei se pelkkää miespuolista äititeresa-touhua ole ollut, on monasti ollut pakon sanelemaa. Molempien vanhempien on ollut (ja on) välttämätöntä ansaita yhteiseen "yritykseen", vaimon ansiotason nousuista (kuten miehenkin) iloitaan yhdessä - kunhan vaimo vain ei saa enemmän, joitain tämä kaihertaa. Yhteistä hyvää ovat merkinneet myös vanhemmuuteen ja lastenhoitoon satsatut tuet, tasa-arvoa nekin ovat lisänneet. Ja monet muut feministien ajamat parannukset.
Harvan normaalimiehen (vrt. usein käytetty "normaalinainen") omatunto kestäisi enää vaikkapa 30-luvun asenteita ja oikeuskäytäntöä? Miehelläkin on oikeustaju, vaikkei se palstalla aina pilkahtele.
Nyt tartuit taas oikeaan pointtiin. Ei sukupuolten etujen ajaminen takaa sukupuolille etuja loppupeleissä. Suurin osa ihmistä elää joko avio- tai avoliitossa toista sukupuolta olevan kanssa. Usein sillä "huonosti" ansaitsevalla naisella on paremmin ansaitseva mies kumppaninaan (tai toisin päin). Onko palkka tai asema työelämässä jokin erityinen tasa-arvon mittapuu?
Eli ei tämä palsta nyt ihan mikään erillinen asia ole livestä. Kaikki miehet eivät edes osaa kirjoittaa, jotenka täällä on sentään kirjoittavat yksilöt. :D Mitähän päästelisi suustaan tuo kulman kundi, joka ei edes tunne kynää. (Sallittakoon pieni kevennys!)
"Naiset ovat saaneet vähintäänkin sen, mitä ovat ansainneet ja vähän enemmänkin.." Aika selvään sanot sinäkin mielipiteesi, vai käytkö väittämään muuta. En muuten tarkalleen edes tiedä, missä kaikessa kiintiöt ovat käytössä, mutta hirvittävä haloo niistä on syntynyt miesten keskuudessa. Peruskoulu, lukio ja yliopisto. Mitä niistä?
Joo provot. Yritän erottaa. Harvoin miehet niihin vastaavat muulla tapaa kuin lisäämällä vettä myllyyn! Selvitä siitä sitten, mikä on provo, mikä ei.
Ilmaisin huonosti. Yritin sanoa, ettei "naisten hyväksi" tehdyt parannukset ole pois keltään, päinvastoin, parantavat yleensä myös miesten ja perheiden tilannetta. Sama juttu miesten tilanteen parantamisen suhteen, kun epäkohtia on. Ei vastusteta. Palkkaus ja asema ovat mielestäni erityinen mittapuu, ne ovat niitä selkeimmin ja helpoiten mitattavissa olevia indikaattoreita, jotka osoittavat sukupuolidemokratian toteutumista.
Mitä itse ajattelisit, jos tilanne olisi toisin: voisit koko elämäsi ajan pitää todennäköisenä, että saat pienempää palkkaa kuin naiset, tai jos samaa palkkaa, et etene urallasi, aina joku nainen nostettaisiin ohitsesi. Kun vaihdat alaa, sama juttu. Sinun olisi pinnisteltävä paljon naisia enemmän, että huomattaisiin. Tyytyisit tähän?
"Eli ei tämä palsta nyt ihan mikään erillinen asia ole livestä."
Kyllä se on. Olen itse työssä isossa organisatiossa ja tiedän mistä puhun.
Mittareista olemme eri mieltä.
En ole löytänyt tasa-arvopalstaa tähän päivään mennessä! Mihinkä se on piilotettu? Ehkä tässä on syy, miksi tasa-arvopalsta ei ole suosittu!
..se avattiin tuossa kuukausi sitten usean kirjoittajan aloitteesta... katsot vain, niin saman "yhteiskunta"kategorian alta se löytyy kuin tämä feministipalstakin.
Tasa-arvopalstalla on ollut monta hyvää keskustelua ja on hyvä, että on olemassa tasa-arvokysymyksiä pohtiva palsta, jossa muutkin näkökulmat kuin "se feministinen" voidaan tuoda esiin.
Se on paljon suositumpi, kuin moni näistä yhteiskunta-alueen palstoista.
Sitä en ymmärrä, miksi jotkut ruikuttavat, miten "miehet ovat vallanneet" tasa-arvopalstan, tai "miehet siellä ruikuttavat", niin kauan kuin haluavat itse pysytellä omissa bunkkereissaan? Tosin viime aikoina muutama feministinenkin kirjoittaja on käynyt pistämässä hyviä aloituksia sinne, josta on hattua nostettava.
Mutta ehkäpä feminismi herättää mielipiteitä sen vuoksi, että sitä on helppo kritisoida sinänsä - kun tutkimusten mukaan vastakkaiset mielipiteet herättävät eniten keskustelua. Itse en keksi yleensä mitään kritisoitavaa tasa-arvon aatteesta sinänsä, vaan keskustelu olisi enemmänkin nyansseista. Feminismissä, eri lajikkeineen, puolestaan on niin monta yksipuolista näkökulmaa ja agendaa, jotka ovat monien miesten ja naistenkin mielestä vahingollisia yhteiskuntamme tulevaisuudelle, joihin on helppo suunnata perusteltua kritiikkiä.
Mikä on yhteiskunta?
Mistä se on tullut?
Onko se taivaasta tipahtanut?
Mikä on se perusyhteiskunta, jolle jokin on vahingollista? Mikä on vuosi 0, perustila, yhteiskuntakosmoksessa?
Vanhalle yhteiskunnalle k a i k k i on vahingolista. Esim. rikollisuudelle tehokas poliisitoimi on rikollista. Hitaalle kilpajuoksijalle liian pikainen maalin vastaantulo on vahingollista. Nopealle taas päinvastoin.
...yhteiskunnastamme eivät ole lähtökohtaisesti feministejä, kuten valtaosa miehistä, osa naisista (en tiedä onko tutkittu, kuinka suuri osa suomalaisista naisista kokee olevansa feministejä ja mitä he sillä tarkoittavat), eivätkä lapsetkaan ole lähtökohtaisesti jonkin aatteen kannattajia.
Siksi koen, että feminismi on liike, joka ajaa asioita, joista jotkut ovat hyviä (esim. sinänsä ajatus tasa-arvoisuudesta sukupuolten välillä, jota kannatan lämpimästi) ja jotkut vähemmän hyviä (esim. löperö aborttipolitiikka, työnantajien automaattinen "rokottaminen", kun uudistukset vaativat kustannuksia jne).
Tästä lähtökohdasta, kun ajattelen, että (onneksi) valtaosa yhteiskunnastamme ei (vielä?) ole yksinomaan feministinen, voin sanoa, että jotkut feminismin ajavat asiat ovat yhteiskunnalle vahingollisia (esim. yrittäjyys yhteiskunnan osana, perheen ja kotityön arvostus jne.).
Tietysti, jos yhteiskunnan enemmistö alkaisi olla feministiseen ajatukseen pohjautuvaa, jossa lapset institutionalisoidaan mahdollisimman varhain jotta kahden uran malli toteutuu, jossa abortti on tullut yhä enenevässä määrin "normaaliksi toimenpiteeksi" (vrt. aiemmin viittaamani amerikkalaiset aborttiT-paitakampanjant), jne. Niin silloinhan taas voitaisiin sanoa, että vaikkapa minun edustamani aatteet pienyrittäjyyden kannustamisesta, perhemyönteisyydestä jne. olisivat "yhteiskunnalle vahingollisia" samalla tavalla.
Toisaalta en tiedä, onko yhteiskuntamme jo "oletusarvoisesti feministinen" - itse asiassa varmaan monet jo ajattelevatkin niin, pitäen vaikkapa minun edustamiani ajatuksia "yhteiskunnalle vahingollisina".
Mutta jaan siis perusajatuksesi siitä, että yhteiskunta on sosiaalinen konstruktio. Dialektiikassa se, joka edustaa vastakkaisia näkökantoja voi hyvin sanoa, että hänen näkökulmastaan ne vastakkaiset ovat sitten yhteiskunnalle vahingollisia.
Kannatatko enempi tasa-arvoa aatteena kuin niitä käytännön toimia, joilla tasa-arvoon päästäisiin?
Vahingollista feminismiä
- yrittäjyys yhteiskunnan osana
- perheen ja kotityön arvostus
Miten nämä asiat olisivat vahingollisia yhteiskunnalla? Lyhyt vastine riittää.
...elikä juuri feminismi ei ota huomioon vaikkapa yrittäjyyttä yhteiskunnan osana esim. ajaessaan yrittäjien niskaan lisää rasitteita, samoin feminismi ja monet feministiset kirjoittajat ovat juuri käsitteessään "emansipoida nainen pois kotilieden äärestä" (niin kuin se olisi vähäarvoista työtä jne.) murentanut huikeasti kodin ja perheen arvostusta.
Ts. feminismin antikampanjaa esim. noiden mainitsemieni alueiden osalta tarkoitin, miksi feminismi on ollut sellainen "yhteiskunnan termiitti", ajaen hyvin materialistista ja toisaalta sukupuolten vastakkainasettelua edistävää maailmankuvaa.
Kirjoitat edelleen asiaa. Ilo seurata tätä sinun erittäin loogista keskusteluasi.
:)
Siksi se ei kiinnosta, koska te kaikki olette täällä! Teidän palstannehan sen piti olla. Samoin tuon sovinistipalstan. Menkää sinne. Siksi ei kiinnosta, koska kaikki suomi 24:sen sovinistit ovat täällä feministipalstalla.
Nuija.