http://yle.fi/uutiset/herra_meita_armahtakoon_ettemme_mene_tallaiseen_villitykseen/7656491
""Herra meitä armahtakoon, ettemme mene tällaiseen villitykseen!"
Perussuomalaisten kansanedustaja järkyttyi "
Mutta tässä varsinainen tämän ketjun aihe samasta uutisesta:
"– Jos kyseinen laki huomenna hyväksytään ja sen seurauksena tulee kirkosta eroamisbuumi, osasyyllinen löytyy, kun arkkipiispa ja osa muita pappeja katsovat peillin."
Enää ei tarvitse kauaa odottaa. Tuleeko (tuliko) eroaalto vain ei?
Oma veikkaus on että jonkinlaista eroaaltoa tulee, riippumatta siitä mikä äänestyksen tulos on.
Mitä kirkko sanoo asiaan? Jos/kun laki hyväksytään, mitä kirkko tekee ja vaikuttaako se taas eroihin kirkosta?
Silmät tarkkana mitä täällä tapahtuu 28.11. -> http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/
""Herra meitä armahtakoon, ettemme mene tällaiseen villitykseen!"
Perussuomalaisten kansanedustaja järkyttyi "
Mutta tässä varsinainen tämän ketjun aihe samasta uutisesta:
"– Jos kyseinen laki huomenna hyväksytään ja sen seurauksena tulee kirkosta eroamisbuumi, osasyyllinen löytyy, kun arkkipiispa ja osa muita pappeja katsovat peillin."
Enää ei tarvitse kauaa odottaa. Tuleeko (tuliko) eroaalto vain ei?
Oma veikkaus on että jonkinlaista eroaaltoa tulee, riippumatta siitä mikä äänestyksen tulos on.
Mitä kirkko sanoo asiaan? Jos/kun laki hyväksytään, mitä kirkko tekee ja vaikuttaako se taas eroihin kirkosta?
Silmät tarkkana mitä täällä tapahtuu 28.11. -> http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/
Vastaukset 64
Vanhimmat
Eduskunnan päiväjärjestyksen mukaan hommat alkaa kello 13, mutta tämä asia on vasta listalla seitsemäntenä.
Varmaan kuitenkin joskus tuossa iltapäivällä saadaan tuloksia äänestyksestä.
Onko jollain/jossain parempaa tietoa tarkemmasta ajankohdasta?
Kaikissa kuudessa edeltävässä asiassa lukee "vain äänestykset", joten pian sen pitäisi mennä. Oletan että meni miten meni, suurta osaa edustajista ei enää tämän jälkeen jaksa muu kiinnostaa. Siksi varmaan viimeisenä tämä asia.
Tuskin maltan odottaa:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288783884106.html
"Kaksi vaikenijaa paljasti kantansa: tasa-arvoinen avioliittolaki menossa läpi?"
"...oikeastaan vain ihme voi kääntää eduskunnan enemmistön homolakia vastaan."
Minua ihmetyttää se, mitä eduskunta oikeastaan päättää, jos se äänestää tasa-arvoisen avioliittolain puolesta. Asia siirtyy joka tapauksessa vaalien yli, joten voiko eduskunta ylipäätään sitoa tulevan eduskunnan käsiä. Jos Soini, Sipilä ja Räsänen ovat seuraavassa hallituksessa, kuinka tämä asia oikein etenee?
Viikon päästä äänestetään hallituksen luottamuksesta. Voiko käydä niin, että kristilliset kaatavat hallituksen, jos pääministeri asettuu tasa-arvoisen avioliiton puolelle?
Ei kai se varmaa ole, että asia menee niin pitkälle? Jos suuri valiokunta hoitaa hommansa äkkiä, ei tämä minusta ole välttämätöntä.
Toisaalta lain voimaantulo ilman muuta menee yli vaalien. Ja silloinhan teoriassa voi uusi eduskunta vaikka kumota lain ennen voimaantuloa. (Ainakin hautaustoimilakia muutettiin ennenkuin se ehti olla voimassa yhtään, tosin se oli sama eduskunta.)
Ei pitäisi siirtyä vaalien yli. Hesarista löytyy selvitys miten asia etenee kummassakin tapauksessa, riippuen miten tämä huominen äänestys päättyy. Asiaa käsitellään joka tapauksessa vielä joulukuussa.
Jos hyväksyntä tulee, niin luultavasti esim 12. joulukuuta on eduskunnan toinen käsittely, joka on ratkaiseva. (välissä esim 4. joulukuuta jatkettu ensimmäinen käsittely)
Ei olisi pahitteeksi, jos saataisiin parin päivän viime tuohon ja olisi hieman lähempänä vuodenvaihdetta, jolloin erot on muutenkin herkässä.
Huomennahan se nähdään, onko siitä v*tun Herrastasi yhtään mihinkään...
Vaparien intressien mukaista olisi, ettei laki menisikään nyt läpi, vaan esim. vasta seuraavalla yrittämällä;-)
Mitä pidempään kysymysta vatkotaan, sitä enemmän laariin ropisoo...
Mutta, pakko silti toivoa että onnistaa. Ja jatkuuhan kirkon kiemurtelu silti vielä pitkään ja 'talon' sisällä tullaan olemaan tukkanuottasilla - ja lööpit, aaaah, odotan niitä!
Tottahan tuokin on, jos sitä eroamisella ajatellaan. Tasa-arvo tulee kumminkin ensin.
Joka tapauksessa, katsoessani tilastoja, näyttää siltä että vakkaa ei tyhjennetä eropiikeillä. Joulukuu on joka tapauksessa vahva, suurin osa eroajista ei välitä piikeistä, vaan eroaa joulukuussa joka tapauksessa. Eroaminen jonkun asian takia on kokonaisuudessa melko pientä, verrattuna eroamiseen ei-minkään-erillisen-syyn takia.
"Eroaminen jonkun asian takia on kokonaisuudessa melko pientä, verrattuna eroamiseen ei-minkään-erillisen-syyn takia. "
Melko pientä on suhteellinen käsitys, mutta esim 2010 noin puolet tuli piikeistä, lähinnä homoillasta.
Iso lovi tulisi tilastoon, jos kaikki räsäs-piikit yms vietäisiin pois.
Ilmaisin huonosti, esim. Päiville olemme velkaa paljon.
Tarkoitan sitä, että uskon hyvään Joulukuuhun, vaikka se tuleekin näin loistavan Marraskuun jälkeen.
Persujen Pentti Oinonen teki mielestäni pohjat siinä, että hän muistutti kansanedustajia arkkipiispankin tukevan aloitetta. Töppäys!
Alkulämmittelyä:
Studio Kulmapöydän suora lähetys kello 11: Ben Zyskowicz, tehdäänkö eduskunnassa tänään historiaa?
http://www.hs.fi/politiikka/a1417141637593?jako=55741dffb14de4a2edb3773e8416536d
"IRC-Gallerian tekemän kyselyn mukaan 77prosenttia nuorista kannattaa tasa-arvoista avioliittolakia. Kyselyyn vastanneista nuorista ainoastaan 14 prosenttia vastustaa lakiesitystä, ja 9 prosenttia heistä on edelleen kannastaan epävarmoja.
- Tämä antaa selkeän kuvan siitä, miten nuorten mielipiteet eroavat hieman varttuneempien kansalaisten mielipiteistä. Jos uusi avioliittolaki ei mene nyt läpi, se tulee menemään läpi muutaman vuoden päästä, kommentoi kyselytuloksia IRC-Gallerian toimitusjohtaja Jari Jaanto.
IRC-Galleriassa järjestettyyn kyselyyn vastasi muutaman tunnin aikana 700 nuorta. Kyselyyn vastanneitten nuorten aikuisten keski-ikä oli 23 vuotta."
http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/61924-nuorisosta-jopa-77-prosenttia-kannattaa-tasa-arvoista-avioliittolakia
http://im.mtv.fi/image/4563998/landscape16_9/600/338/3e83e28b7b208fdcf587e38ffb764743/aJ/mielenosoitus4.jpg
Uskottavuutta löytyy!
ilmiselvästi ihmiset ovat odottavalla kannalla miten eduskunta äänestää. Eroamisten määrää äänestysten jälkeen on vaikea ennustaa. oma veikaus on että erot eivät käänny kauheaan nousuun jos tasa-arvoinen avioliittolaki hyväksytään.
Epäilen samaa, ja kaiken kaikkiaan eroaminen on ollut viime päivinä sen verran vilkasta ja keskustelu asiasta runsasta, että tarvittaisiin jopa Räsäseltäkin vähän isompi sammakko kunnon piikkiä varten. Lain mennessä läpi jokunen konservatiivi varmaan eroaa protestiksi, kun taas "normikansalaisten" eroamisaktiivisuus voi jopa hetkeksi laantua. Sen verran isosta asiasta kuitenkin äänestetään, että edes hetkellinen erojen taantuminen ei paljon haittaisi.
Sen sijaan jos niin onnettomasti käy, ettei laki mene läpi toivon, että eropiikki on ennennäkemätön! Realistisempi veikkaus on kuitenkin jonkinmoinen, jopa odotettua pienempi piikki, mutta peruseroaktiivisuus säilyy korkeana sitten jatkossakin.
Iltasanomat:
"Ennen äänestystä ISTV:n suora keskustelulähetys aiheesta kello 12.45 alkaen. Paikalla Annika Saarikko(kesk.) ja Mika Niikko(ps.) Äänestyksen jälkeen lähetys jatkuu uusilla vierailla."
Ihmiset liikkeellä!
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288785674475.html?pos=navnow
"Mielenosoittajia kokoontuu Helsingin keskustaan: Homoliittojen kannattajat ja vastustajat liikkeellä"
Kuvien perusteella liikkeellä on muutama järjetön harhainen ja iso kasa muutoksen kannattajia.
Hesari: Eduskunta äänestää tasa-arvoisesta avioliittolaista – HSTV:n suora lähetys kello 12.45
Kannattajaporukoiden koolla on hieman eroa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288785674475.html
http://ylex.yle.fi/uutiset/popuutiset/tunnelmia-eduskuntatalon-edesta-tallaista-on-avioliittolaki-mielenosoituksessa
"Poliisin mukaan noin 6 000 ihmistä osoitti mieltään lakimuutoksen puolesta ja 50 vastaan."
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/705963/Lakimuutosta kannattavien mielenosoituksessa 6000 vastustajien 50
Tulos: Kyllä !!!!
Niin hienoa!!!
Oikeus ja inhimillisyys 1 - 0 kirkko
Tänään on hyvä päivä :)
http://yle.fi/uutiset/eduskunta_aanesti_sukupuolineutraalin_avioliittolain_puolesta/7657787
Toivottavasti edes kristityt jättävät kirkon, kun eduskunta ja arkkipiispa eivät osaa Jumalan sanaa: "Lisääntykää ja täyttäkää koko maa!".
Juu, kaikki kristityt pois tuollaisesta uskontobyrokratialaitoksesta, HETI!
Eli jos lasta ei kuulu, kannattaa vaimon pyörähtää vieraissa välillä? Sillä tavallahan saadaan lisäännyttyä enemmän.
Mitä yhteistä on uskovaisilla ja syövällä? -Tuo teidän "missio"...
Nyt äänestyslista jakoon, jotta nähdään kuka äänesti puolesta ja kuka vastaan, jotta kevään eduskuntavaaleissa päästään keskittämään ääniä niin, että änkyrä konservatiivit tipahtaa seuraavissa eduskuntavaaleissa pois eduskunnasta, jotta eivät pääse torppaamaan tasa-arvoista avioliittolakia ja samalla saadaan sellainen eduskunta, joka muutenkin voisi muuttaa lakeja niin, että vakaumuksien tasa-arvo toteutuisi paremmin ja kirkon etuoikeudet saataisiin ajettua alas.
http://www.hs.fi/politiikka/a1305902136254?jako=288b93a5eaecc964e90fc961270d8e1b
"Perussuomalaisten Arja Juvonen äänesti tasa-arvoisen avioliittolain puolesta eli puolueensa kantaa vastaan."
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288785732809.html
Mitä tekee Soini?
Rohkea Mimmi!!!
"Perussuomalaisten Arja Juvonen äänesti tasa-arvoisen avioliittolain puolesta eli puolueensa kantaa vastaan."
Saivat sentään nekin Perussuomalaisten kannattajat äänensä hänensä kautta julki jotka tasa-arvoista avioliittolakia kannattavat.
http://www.tahdon2013.fi/uutiset/tasa-arvoinen-avioliittolaki-on-koko-suomen-asia/
“Julkisesta keskustelusta ja poliitikkojen kannanotoista poiketen tasa-arvoiselle avioliittolaille löytyy paljon tukijoita myös Perussuomalaisten äänestäjistä. Kyselyyn vastanneista perussuomalaisista jopa 49 prosenttia kannattaa ja 10 prosenttia ei osaa sanoa kantaansa.”
2 eroa minuutissa -vauhtiin näköjään päästään. Ehkä kiihtyy vielä, tunnin tai parin päästä tiedetään.
Alle tunti äänestyksestä ja kohta jo sata ihmistä tehnyt fiksun päätöksen häipyä kirkosta. Tästähän tulee hyvä päivä!
132 tunnissa.
Ja kirkon perinteisiä kannattajia - heh, vuotaa aika monesta kulmasta tuo laitos;-)
"Asia etenee seuraavaksi eduskunnan suuren valiokunnan käsittelyyn ensi viikolla. Suuri valiokunta käsittelee asiaa todennäköisesti ensi keskiviikkona.
Jos suuri valiokunta hyväksyy, asia palautetaan täysistuntoon jatkettuun ensimmäiseen käsittelyyn. Tämä käsittely voi olla ensi torstaina. Siinä ei äänestetä.
Tämän jälkeen on vielä toinen käsittely, joka järjestetään aikaisintaan kolmantena päivänä ensimmäisestä käsittelystä. Tässä yhteydessä tasa-arvoisen avioliittolain vastustajat voivat vielä esittää lakiehdotuksen hylkäämistä ja ponsia.
Ratkaiseva äänestys on todennäköisesti myöhemmin joulukuussa, mutta aikataulu on vielä auki."
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194943833029/artikkeli/nain tasaarvoisen avioliittolain kasittely nyt etenee.html
Hörhöille tarjoituu vielä monta tilaisuutta saarnata Raamatun ihanuuksista.
Jalat rahille ja popcorneja maha täteen!
Erot JYRKÄSSÄ nousussa!
http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/
Nyt lähtee ja ennätystä pukkaa urakalla!
Mäkinen ruoskii konservatiiveja eroamaan kirkosta:
"Kirkon avioliittokäsitys tarvitsee perusteellista tarkastelua, sanoo arkkipiispa Kari Mäkinen.
Arkkipiispa esitti kannanottonsa Facebook-profiilissaan tasa-arvoisen avioliittolain äänestyspäätöksen ratkettua.
Mäkinen kertoi iloitsevansa täydestä sydämestään sateenkaariväen puolesta ja heidän kanssaan."
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/arkkipiispa-kirkon-avioliittokasitysta-arvioitava-uudelleen/4564568
Voin hyvin kuvitella mitkä olivat Soinin ensimmäiset aatokset äänestystuloksen jälkeen.
http://static.iltalehti.fi/uutiset/lerner2811PK_503_uu.jpg
Voi v i t t u minkä tekivät.
Priceless! :-)
Juu, tosi mahtava ilme.
Ei ollut ihan jytkyilme!
Jytky taisikin TimoT.A.Soinilla mennä pöksyihin?
Miksi kirkosta erot pomppasi nousuun äänestuloksen myötä?
Vaan eipä tuolla syyllä niin väliä...
Homokammoiset kristityt pakenee kirkosta saastaa.
"Kristillisdemokraattien puheenjohtaja Päivi Räsänen sanoo olevansa erittäin pettynyt äänestystulokseen. Hänen mielestään suuri osa suomalaisista ajattelee kuitenkin yhä, että avioliitto on miehen ja naisen välinen.
Räsänen uskoo, että uusi laki tuo sekavuutta avioliittokäsitteeseen ja että avioliitto määritellään sen jälkeen uudelleen. Räsäsen mukaan seuraava eduskunta voi kaataa tämän lakimuutoksen, mutta se edellyttäisi lainmuutosta vastustavien suurta enemmistöä seuraavissa vaaleissa."
http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/61957-paivi-rasanen-erittain-pettynyt-paatokseen
Päivi Räsänen suunnitelee jo tasa-arvoisen avioliittolain kaatamista seuraavan eduskunnan toimesta.
"Päivi Räsänen suunnitelee jo tasa-arvoisen avioliittolain kaatamista seuraavan eduskunnan toimesta."
Ei voi kuin toivoa voimia Räsäskälle ajaa tuota asiaa tinkimättömästi ja piiiiiitkäääään;-D
HS video konservativisten nillityksestä äänestyksen jälkeen.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1417147244372?jako=6369f69a13cf73e96fc786a1b33982e2
Oi, oi!!! Melkein 200 eroa viimeinen tunti. Yli tuhatta eroa lupailee tälle päivälle. Taitaa olla konservatiivisten joukkopako pois kirkosta menossa.
2014-11-28 11:00 111
2014-11-28 12:00 143
2014-11-28 13:00 170
2014-11-28 14:00 302
2014-11-28 15:00 496, ennuste 1102
http://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/tanaan.html
Tuhannen eron alittaminen tänään rupeaa jo käymään vaikeaksi;-D
Varsinkin kun viimeisen 10 minuutin aikana on eronnut yli 30.
13 min -> 40 eroa
Mahtava petaus joulukuulle! Ei tarvita kuin surkeat 10 - 11 000 niin ohitetaan viime vuoden lukema.
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2014/11/28/kirkosta-eroaminen-lahti-kasvuun-heti-tasa-arvoinen-avioliittolaki--aanestyksen-jalkeen
ESS: "Kirkosta eroaminen lähti kasvuun heti tasa-arvoinen avioliittolaki -äänestyksen jälkeen"
"Eroakirkosta.fin toinen perustaja ja Vapaa-ajattelijain liiton puheenjohtaja Petri Karisma perusteli piikkiä näin:
- Nyt ei erota Päivi Räsäsen takia, vaan arkkipiispa Kari Mäkisen takia."
Ja nyt on eroaminen Iltiksen etusivulla ja tulvaportit auki! Tonni menee juuri rikki!
Tästä tuli juuri niin hieno päivä kuin ennakolta haaveiltiin.
Siitä kirkolle vähän pohdittavaa, mikä meni pieleen.
Vaikea sanoa mitä kirkko olisi voinut tehdä muuta toisin kuin valita virallisen kantansa toisin.
Toisaalta kirkko on perinteisesti vastustanut ihmisoikeuksia loppuun asti ja sittenkin vielä kiukutellut 20-25 vuotta. Näin tulee nytkin käymään, että ihan oma itsensä kirkko nyt on. Nää jyrkkäuskovaiset vaan ei sitä taaskaan huomaa.
"Lakiuudistuksen on tarkoitus tulla voimaan 1.3.2017."
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288786074634.html
Voi sitä itkua, parkua ja hammasten kiristelyä. Raamatulla päähänlyöntiä, saarnausta ja itkuvirsien laulamista, kun konservatiivit yrittää yli kahden vuoden ajan estää lain voimaantuloa.
...mutta ei se edes lopu tähän, vaan sitten alkaa yli kahdenkymmennen vuoden samanlainen vääntö kirkon puolella.
En ollut tietoinen että voimaanastumiseen menee noin kauan.
No, pysyypä mukavana happona kirkon haavassa - ja laariin ropisee.
Persut ja KD tule tekemään tasa-arvoisen avioliiton vastustamisesta ensi kevään eduskuntavaalien ykkös vaaliteeman. Osa keskustalaisista ja kokoomuslaisista tulee myös hännystelemään asialla. Tulee mielenkiintoinen vaalitaistelu, jossa konservatiiviset tulee roiskimaan tulenkatkuisia salamoita joka suuntaan.
Tosiasiahan kuitenkin on,ettei ne mitään oikeita avioliittoja koskaan tuollaiset ole, vaikka ne sataan kertaan vihittäisiin.
Kunhan huutavat ja möykkäävät joka paikassa.
Sama kun joku tekisi aloitteen että sitä pitäisi voida mennä ihmisellä itsensä kanssa naimisiin niin ei olisi niin sinkku olo! Yhtä älyvapaata.
Kyllä ne on ihan samanlaisia avioliittoja kuin krisseleiden kirkkoavioliitotkin.
Hieno ja historiallinen päivä päättyi noin vartti sitten!
Ja aivan tuoretta Yleltä:
http://yle.fi/uutiset/yli_2_600_erosi_kirkosta_eilisen_paivan_aikana/7659625
"Eroamiset lähtivät nousuun välittömästi sen jälkeen, kun eduskunta oli äänestänyt sukupuolineutraalin avioliittolain puolesta."
Hienoa jatkoa ja loistavaa vuoden vaihdetta odotellessa, kiitos ja kuulemiin!
http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/