Hitler surmasi miljoonia ja taas miljoonia juutalaisia 30-40 luvulla. Antaako se oikeutuksen nykypäivän juutalaisille tehdä niin, kuin haluavat. Esim. ydinaseita, oikeus tappaa "vihollisia" ulkomailla ja olipa jopa suunnitelma arabien syntyvyyden sääntelyyn, piittamattomuus YK:n päätöslauselmiin, muurin rakentaminen "turvallisuuden" nimissä = vert. gettot (Varsova esimerkiksi)
Pata kattilaa soimaa
Coolmann
22760
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
..not!
Netti on täynnä tuhansia sanoja, antaako se oikeutuksen kirjoittaa huonoa suomea?
Koitin korjata sen, ole hyvä:
"Hitler surmasi miljoonia ja taas miljoonia juutalaisia 1930-40 luvulla. Antaako se nykypäivän juutalaisille oikeutuksen tehdä niinkuin haluavat? Esim. ydinaseita, oikeus tappaa "vihollisia" ulkomailla ja olipa heillä jopa suunnitelma arabien syntyvyyden säännöstelyyn, lisäksi piittamattomuus YK:n päätöslauselmiin ja "muurin" rakentaminen "turvallisuuden" nimissä vrt. ghetot (esim. Varsova)"
Ota poika asioista selvää, vaikka googlella.
joku äidinkietämme erinomaisesti taitava henkilö on joukossamma. Saanhan jatkossa oikoluetuttaa sinulla tekstini???
nämä viestiketjut jäävät meidän välisiksi "hiekkalaatikoksi" ? Taitaa olla niin, kun Puolustaja astuu "kehiin" muut vaikenevat? Ja eikö sinulla ole minkäänlaita kunniotusta vanhempaa henkilöä kohtaan?
Ehkä kaukaa haettu argumentti, tiedä häntä.
Toisaalta pojuttele jotain muuta, kun minua, varsinkin kun et tiedä ikääni, nöösi.
Vai onko syynä "kissan nostaminen pöydälle" Selkokielellä: puhua asiosta, niinkuin se on.
Hiljaa on myös oltu "pettureista" jotka vakaamuseensa vedoten eivät suorita "taistelutehtäviä" miehitetyillä alueilla.
Käykö israelin samoin, kuin natsisaksan? Kaikki merkit ovat olemassa ja joskus "heittää" yli israelin toiminta/politiikka, silloinhan eivät edes taitavimmat poliitikot pysty selittämään tekoja parhainpäin, vaikkain omasta mielestään uskovatkin niin. Vanhana hyvänä sanontana sopisi: en mää tiedä mitään, mää tein niin vain kun käskettiin.
Todellakin, oletin että kyseessä oli "trolli," koska nämä mainitut asiat on jo kohtalaisesti puitu täällä. Tosin minulla on (liikaa) ylimääräistä aikaa, kun ehdin lukea kaikki kommentit ja Israel-palstat, joten antaa sen olla. Argumenttisi lauotaan nähdäkseni aika selkeän pro-palestiina-vyöhykkeen takaa, jonne on joskus vaikea sanoa mitään, kun osa keskustelijoista alentuu pilkkaamaan eikä argumentoi(). Myönnän senkin, että tältäkin puolelta noita häiriköitä löytyy. Pojuttelu oli juuri sen antamasi "pentu-joka-ei-paljon-palstoja-lue" -vaikutelman takia. Jos tämä asia loukkaa, niin siitä en pyydä anteeksi, koska mielestäni viestisi täyttää kriteerin.
Mutta asiaan sitten:
Ydinaseista asettaisin vastakysymyksen, että miksei Israelilla saisi olla ydinaseita? Toisaalta nostaisin kysymyksen niiden olemassaolosta. Ja, onhan kuitenkin koko Arabimaailma Israelin kanssa poikittain siksi, että Israel on olemassa.
>"oikeus tappaa 'vihollisia' ulkomailla"
pakko sanoa, tätä en ihan täysin ymmärrä, tarkoitatko jotain yksittäistä(/yleistä) tapahtumaa vai "palestiinaa" "ulkomaana?" Et suinkaan Arafatia tarkoita?
>ja olipa jopa suunnitelma arabien syntyvyyden
>sääntelyyn, piittamattomuus YK:n päätöslauselmiin..
Nyt kun on saatu luotua "palestiinalaiset" arabit, jotka "haluavat" "kotiin," on ns. rauhanajan valtaus alkanut, kas kun arabeilla on (ei-uskovillakin) tosi kova tuo syntyvyys ja käsittääkseni jopa Koraani esittää sen keinona Islamin levittämiseen. Ikävää on, että monet äidit lähettävät lapsensa heittelemään pommi-repuilla ja kivillä sotilaita, Yasserkin kutsui itse-murha-pommittaja-LAPSIA "tulevaisuuden johtajiksi." Minusta on ainoastaan hyvä että säännöstellään syntyvyyttä kunnes Israel-viha, juutalais-viha ja kaikki anti-semitismi ei noita lapsia automaattisesti saastuta. Palestiinalais-koulukirjathan opettavat, että Israelia ei ole, on vain suur-palestiina.
>muurin rakentaminen "turvallisuuden" nimissä
Muuriksi kutsuminen on vähän propagandistista, koska turva-aita on todellakin muuri vain kahdessa kohdassa, jotka ovat siis moottoriteiden vieruksia. Muutoin kyse on valitettavasti vain (turva-)aidasta.
Haluasin myös, että perustelet nuo lainausmerkit turvallisuus-sanan ympärillä, sillä ainakin kun viimeksi tarkistin, niin ei ole tullut pommi-iskuja läpi. Gazan puolelta ei myöskään tule mitään, mutta syy on selvä, siellä on jo aita.
>Käykö israelin samoin, kuin natsisaksan?
Tällä hetkellä näyttää heikolta, että kokonainen kansa(arabit) saataisiin kerättyä israeliin ja tuhottua uuneissa. Lisäksi puuttuu jumalaksi kirkon suojeluksessa julistautunut johtaja..
eräs lähteistä: http://tinyurl.com/6jzwf
Puhut paljon mutta asiaa!
Itse en jaksa enään moista scheissea kommentoida. Hyvä että sinulla siihen vielä voimia.
Kuolema palestiinavasurilaiselle mediakuvalle ja heti!
"Pojuttelusi" kertoo vaillinasesta kotikasvatuksesta, ilmiselvästi. Vaikkakin näitä asiota on puhdittu, väännetty ja käännetty tällä palstalla, onko se tabu? Itse "löysin" tämän palstan juuri ja ajatuksiani laitoin nettiin tietämättä, olisiko niitä jo käsitelty. En todellakaan puolustele toimia, jota tapahtuu arabien toimesta, päinvastoin inhoan luusereta, jotka lähettävat lapsia ja naisia kuolemaan mantra huulillaan paremmasta maailmasta tekonsa jälkeen. Yhtymät ja mielikuvat natsi-saksan ja israelin välillä ovat vaan niin ilmeiset. Viimeisen kappaleesi on asian kääntämistä täysin ympäri tai ymmärsit sen väärin, tiedä häntä. Miten natsi-saksalle kävi, voi käydä myös israelille.
Suomelle voi myös käydä Israelille...
Kun kerran oot uusi, niin lukisit edes muutamia kirjotuksia ensin, ja sitten vasta esität noita typeriä "väittämisiäsi"
Kyllä sä kuule oot vielä "poju" kun noin tyhmiä kirjottelet, ota asioista selvää PUOLUEETTOMISTA lähteistä ja suomen TV ei ole puolueeton.
Tajuatko???
Israelin Ystävät ovat puolueettomia, etkös sitä ymmärrä tomppeli.
Olen todellakin vain puolueeton ajattelija, mutta jos vertaukseni satuttavat joidenkin elämänkatsomusta, en mahda sille mitään. Kuulemma hyökkäys on paras puolustus, toisaalta ihminen haluaa uskoa vain siihen mihin hänet on opetettu ja kun elämän perustotuudet järkkyvät, aiheuttaa se aina jonkinasteisia agressiota ympäristölleen. Kuten sinun pojuttelusi.
Kun Hitler murhasi 6 miljoonaa juutalaista, pitäisikö juutalaisten kuin lampaat antaa arabien suorittaa hänen aloittamansa työ päätökseen?
Joko tarkoituksella tai ymmärtämättömyytä et tajunnut vertausta natsi-saksasta ja israelista. No lyhesti virsi kaunis, miten kävi natsi-saksan, kun juutalaisia lahtasivat, samoin vetävän pää jää käteen, kun puliveivataan arabien kanssa.
Olen varmasti kaikenlaisen mutu-tuntemuksen, väärän mediakuvan ja tunteilujen sokaisema,
mutta kieltämättä ymmärrän jotain tuosta vertauksesta natsi-Saksaan.
Lähinnä jotta kuten Hitler haaveili puhtaasta arjalaisesta rodusta, ja muut saivat kyytiä (by the way, joukossa muitakin vähemmistöjä kuin juutalaisia; myös romaneja jne. - ihme kun heitä ei itketä.....kiukuttaa. ihan vaan tasa-arvon takia.) - - niin jotain samaa on "Jumalan kansan omassa maassa", jonne vierasrotuisilla ja pakanoilla ei ole tulemista. Siinä politiikassa on helposti nähtävissä muiden kansojen ja "rotujen" yläpuolelle nousemista ja siinä ohessa sitten mm. palestiinalaisten oikeuksien polkemista. Ja tätä en sano siksi, että olisin puolueellinen. Tai että edes kauheasti asioista tietäisin... Eli saa korjata vääristyneitä asenteita! Meitä uusia lukijoita ja kirjoittajia tulee koko ajan. Kiitos kun jaksatte vielä kommentoida kuluneisiin aiheisiiin! :-)
(ps. ja vaikka tästä viestistä saisi juutalisvastaisen kuvan, niin sitä en ole. satun vain olemaan idealisti, joka uskoo kaikkien ihmisten ja kansakuntien samanarvoisuuteen :-)..)
kansan oma maa jonne ei vierasrotuisilla ja pakanoilla (mitähän ne ovat?)ole tulemista?
Minäkin rupesin tätä ihmettelemään. Kuullostaa kummalliselta.
...kuten mainitsin!
Mutta voitteko kertoa, mihin Israelin eli juutalaisvaltion perustaminen perustuu? Ja miksi sinne on niin vaikeampi saada asumislupaa muiden kuin juutalaisten? Jopa messiaanisten juutalaisten, jotka sukujuuriltaan ovat juutalaisia, on hankala saada oleskelulupaa, kun he eivät enää harjoita "oikeaa" uskoa?
Vai onko minut täysin harhautettu? :(
Niinkin voi olla.
Olen itse sitä mieltä, että ilman muuta itsenäinen Israel on hyvä juttu. Mutta samalla olisi hyvä, jos palestiinalaisille löytyisi oma maankolkka. Ja romaneille. ja muille vähemmistöille.
Etteivät vähemmistöt riistäisi toisiaan. Varsinkaan väkivallan keinoin. Mutta olenkin idealisti...
täsmälleen samoihin syihin kuin itsenäisen Suomen tai Syyrian tai Intian tai minkä tahansa kansallisvaltion. Suomeeenkin on helpompi päästä jos on inkeriläinen kuin jos on esimerkiksi kurdi jne, sama asia joka kansallisvaltion kohdalla.
"Messianiset " juutalaiset- joilla tietysti tarkoitat kristinuskoon kääntyneitä- koko juutalaisuushan on messiaaninen- saavat kansalaisuuden hakemuksen perusteella asuttuaan maassa tietyn ajan kuten muutkin kansalaisuutta haluavat ei-juutalaiset. Näin koska heidän katsotaan luopuneen juutalaisuudestaan, aivan samoin kuin esimerkiksi islamiin kääntyneiden juutalaisten -jotka sivumennen sanoen eivät paluuoikeutta juutalaisuuden perusteella vaadikaan. Molempiahan ei voi olla samaan aikaan juutalainen ja jotain muuta.
Israelin syntyessä Palestiina oli jaettu kahtia , se että palestiinalaiset yhä ovat ilman valtiotaan johtuu monista eri syistä -ei vähiten ympäröivien arabimaiden polittiikasta. Palestiinan arabivaltiokin varmasti vielä syntyy . Kaikille olisi ollut parempi jos se olisi tapahtunut jo 1948- muillekin kuin palestiinalaisille itselleen jotka ovat joutuneet kärsimään todella paljon.
... toivottavasti sait palautteeni, että on tosi nastaa kun vastaat asiallisesti ja tiedät asioista.
Kuitenkin olen vähän pettynyt tuollaisiin sanavalintoihin kuin "TIETYSTI tarkoitat kristinuskoon kääntyneitä" - onko siinä kuitenkin hiukan sivumaku, että "koska olet tyhmä kristitty, niin et tiedä että koko juutalaisuus on messiaanista"??
Toivon, että luin vain rivien välistä väärin!
Vaikutat nimittäin liian fiksulta tyypiltä moiseen asenteeseen, ja nimimerkkisikin puhuu rasismia vastaan.
Juutalaisuuden perusprinsiippejä kaiketi oppimisintoisen mielen arvostaminen? Jos haluan kristityssä maassa, valtavirrassa kasvaneena oppia juutalaisuudesta OIKEASTI, niin näen sen vahvuutena. En koe olevani tyhmempi vain koska en ole juutalainen. Olen myös vakavasti miettinyt ajoittain juutalaiseksi kääntymistä. Näin siitä huolimatta, että ev.lut. kirkko maksaa leipäni tätä nykyä. Kuvittelisin, että minulla on paljon syvää intuitiivista ymmärrystä juutalaista mieltä ja perinnettä kohtaan. Ja juutalaisia ystäviä.
Ja kaikki tämä "puolustus" vain siksi, että toivoisin että fiksuna, mukavana ja asiantuntevana ihmisenä voisit pitää minut yhdenvertaisena riippumatta eri uskonnosta. Kun kommunikointi kanssasi on antoisaa, ja siitä OPPII! Turhat asenteellisuudet pois!
"tietysti" olisi ollut merkitykseltään erityinen? Tarkoitus ei ollut olla, olen pahoillani kuitenkin jos se sinussa herätti jotain negatiivisia tuntemuksia. Mainitsin koko juutalaisuuden messiaanisuudesta ,koska kokemukseni mukaan kaikki eivät sitä tiedä, vaan pitävät kristinuskoon kääntyneitä juutalaisia jotenkin erityisen messiaanisina ja muita sitten ties minä. Se että olemme tasa-arvoisia on itsestään selvää .
..asian olevan.
Kannattaa vain ehkä olla tarkka sanavalinnoissa (ja toisaalta; aina on kirjoitetussa tekstissä väärinymmärtämisen mahdollisuus eli kannattaako liiemmin sittenkään..?!), sillä tasa-arvo ei ole koskaan itsestäänselvää. Se vaatii yksilöltä ja yhteisöiltä aikamoisia ponnistuksia. Tai näin olen itse taipuvainen ajattelemaan...
Well, kiva kun korjasit. Tiesin kyllä, että juutalaisuus on messiaanista; Suomessa vain ryhmä "messiaaniset juutalaiset" tarkoittanee juutalaisia traditioita ja kristinuskoa yhtä aikaa ylläpitäviä immeisiä. Eli "Jeesukseen uskovia juutalaisia", vaikka termi onkin paradoksi, ymmärrän. Ja juutalaiselle mahdottomuus. Ymmärrän senkin. Vaan anyway, suomenkielestä tuollainen ryhmä löytyy...
älä yhtään väheksy intuitiotasi. Koko rasismin vastustajan asenne henkii rasismia ja ns. positiivista diskriminaatiota, ja kunnon rasistina hän ei itse edes sitä tiedosta. Suurin osa juutalaisistakin selittää termin 'jumalan valittu kansa' milloin mitenkin (ulkopuolisille), kuitenkin rivien väliin jää: rasistinen nationalismi. Pyörittelee sitä sitten miten haluaa. Vanha sanalasku 'kyllä susui syitä löytää' pätee tässäkin.
"rasistisen nationalistiset" rivienvälikohtani? Olen sitä ennenkin pyytänyt , uusia syytöksiä teet mutta edellisiäkään et osoita.
Valinta on yksiselitteinen juutalaisuudessa : valittu todistamaan yhdestä Jumalasta ja elämään siksi määrätyllä tavalla.
Kaikki ihmiset juutalaisuuden mukaan ovat tasa-arvoisia jokainen on luotu Jumalan kuvaksi. Juutalaisuus ei liioin opeta että vain siihen kuuluvat jotenkin pelastuisivat kuolemaan jälkeen.
Sinua -rivienvälissä -ilmeisesti ärsyttää että vastaan asiallisesti juutalaisuudesta, aiheesta josta joidenkin mielestä ei saisi puhua kuin pahaa.