tyssää, niin millä energiantarve tyydytetään? Ydinvoimalla? tuuli- ja aurinkovoimalla? vesivoimalla? Jollain muulla, millä?
Kun öljynsaanti lopullisesti
kirjaskorpioni
1475
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Ei öljy ole loppumassa. Tarvittaessa voidaan tehdä polttoneisteitä myös synteettisesti hiilestä tai biomassasta. Varsinaisesti energian tarve saadaan tyydytettyä ydinvoimalla.
Ei öljy koskaan lopu. Kyseessä on taas vihreä valhe
Ei raakaöljy koskaan lopukaan, mutta kysymys on siitä että kuka sitä viimeisenä hallitsee.
Suomelta ja suurelta osalta Eurooppaa tuonti öljy/maakaasu voi loppua jo muutamassa vuosikymmenessä ehkä sadassa.
Valhe on myös varmaankin että polttoainemittarissa hinta nousee tasaisenvarmasti.
Ja vaikka polttoaineen hinnan nousu olisikin vain historian suurin huijaus niin samat ongelmat se silti aiheuttaa, vai mitä?
Asia on ilmeisesti vielä niin kaukana ja näkymättömissä että silmät voi sulkea, kädet laittaa korville, Ja mielessään kiistää kaikki.
Ihmiset tekee siinä vaiheessa sitä mitä parhaiten osaavat eli sopeutuvat.
Ei tietenkään kaikki mutta suuri osa kuitenkin. Kaupunkiin muutto kiihtyy räjähdysmäisesti aiheuttaen omat ongelmansa, syntyy slummeja,
eriarvoisuus nousee ihan uudelle tasolle, maalta tulleita syrjitään.
Vain rikkailla on varaa yksityisautoiluun, mikä aiheuttaa suurta vihaa köyhissä.
Sosiaalihuolto tuhoutuu ylikuormitukseen. Rikkaiden alueet eristetään muureilla köyhistä, kansa mellakoi päivittäin, poliisia syytetään mielivaltaisista otteistaan.
Maailmalla öljysotaan on otettu avuksi jo ydinaseet.
Helsingin kadulla vatsaan ammuttu mielenosoittaja näkee viimeisillä hengenvedoillaan taivaalla nauravan paholaisen.....
Mutta jos nyt ei kuitenkaan... fossiiliset polttoaineet ovat kyllä hiukan jarruttaneet uusiutuvien polttoaineiden käyttöönottoa. Uskoisin kuitenkin ihmisen ratkaisevan asian sitten kun on pakko, joten no hätä.
Onhan se hyvä nyt jo pohdiskella tämmöistä tilannetta. Jokaisella asialla on käytön alku, huippu ja hiipuminen loppuun, niin myös maaöljyllä. Nyt ollaan tilanteessa, jossa öljyä porataan merellä, ja merenalaisia lähteitä haetaan kiihtyvällä vauhdilla. Jenkit ovat joutuneet ottamaan käyttöön öljyhiekan sisältämiä varastoja, vaikka niiden käyttö tulee kalliimmaksi kuin maasta suoraan pursuavan öljyn ja kaasun. Öljyn kulutus kasvaa mm. lisääntyvän autoilun takia monissa maissa, Kiinassa ja Intiassa on vasta päästy suuremmassa mittakaavassa autoilun makuun.
Öljyn loppuessa pitää polttoaineita tehdä kivihiilestä synteettisesti, saksalaiset tekivät niin II MS:n aikana kun eivät saaneet öljyä tarpeeksi.
Öljyn käytön huipun sanotaan silti olevan jo ohi ja olemme siirtyneet vähenevien resurssien puolelle.
Kaikki koneet tarvitsevat öljyä. Joko polttoaineena ja/tai voiteluun. Voitelu on elintärkeää kaikille koneille, joissa on liikkuvia osia. Tuulivoimaloiden siivet ovat muovia, runko terästä ja generaattorit rautaa, terästä ja kuparia, niiden valmistus ja käyttöä vaatii jatkuvasti öljyä. Kun maaöljy ja kivihiili loppuvat kuis sitten tuulivoimaloiden käy? Aurinkokennot vaativat tiettyjä alkuaineita, joita saadaan kaivoksista ja jalostustehtaista. Niiden koneet vaativat - öljyä. Atomivoimalaitokset vaativat toimiakseen - öljyä. Sähkön käyttö kotitalouksissa vaatii laitteita, joiden valmistus vaatii koneita, jotka tarvitsevat - öljyä.
Öljyn loppuminen tulee aiheuttamaan mullistuksia, joille tähänastiset ovat olleet vain alkusoittoa. Meneekö siihen aikaa sata vuotta tai enemmän on mahdoton ennustella, mutta lopputulos tulee olemaan kuin entisaikojen maatalousyhteiskunta.
Öljy-yhtiöt pitävät huolen siitä että, seuraava suuri energiakriisi tulee täytenä yllätyksenä.
Nyky-yhteiskunta ajaa täysillä loppuun asti, sillä vain harva on valmis tai edes kykenevä luopumaan tekniikan tuomasta elintasosta ja sitä helpottavista koneista ja taantumaan omavaraiseen maatilakommuuniin. Saattaa myös olla että tekniikka on tehnyt meistä hieman avuttomia, Intialainen riisifarmari tuskin edes huomaisi öljyn loppumista.
Energiakriisi koettelisi pahiten juuri kehittyneitä, öljyä tuottamattomia maita kuten Suomea.
Kriisi alkaisi varmasti polttoaineiden säännöstelyllä sen jälkeen sitä saisi käyttää enää yleiseen ruuan tuotantoon, sitten sitä olisi enää vain eliitillä, armeijalla ja sen ruuantuotannolla. Mutta tässä vaiheessa öljy olisi jo niin arvokasta että siitä sodittaisiin ympäri maailmaa.
Raakaöljyn kallistuessa siitä muodostuisi uusi globaali valuutta, eikä sitä kannattaisi enää viedä muualle. Lopulta se jolla on viimeisenä omaa öljyä hallitsisi koko maailmaa.
Biodieseleillä tuskin voidaan korvata läheskään kaikkea nykyisen liikennemäärän tarvitsemaa polttoainemäärää. Hyvä jos riittävät koskaan edes ruuan alkutuotantoon ja logistiikan ylläpitoon.
Ei öljy lopu. Öljyä saadaan kasveista aivan tarpeeksi. Kasviöljy on jopa parempaa kuin maaöljy. Kasviöljystä voi jalostaa aivan kaikkea, mitä maaöljystäkin.
Kyse on öljyn ja energian hinnasta. Liikenteeseen energia tulee yllin kyllin akuista ja voitelu öljystä. Lentoliikenne on ovelampi juttu.
Aurinkoenergia on tietenkin se lopullinen ratkaisu. Varastointi ja kuljetus on ratkaistava. Aikaa ratkaisut ottavat.
Tuulienergia on todella epäekologista. Tuulee miten sattuu. (varastointi!?) Pilaa ja rumentaa ympäristön.
Suomen leveysasteilla aurinkoenergia on melko kehno vaihtoehto, syksyllä ja alkutalvesta aurinko ei näyttäydy juuri ollenkaan.
Tuulivoima on tänne parempi vaihtoehto, mutta se kompastuu usein melko itsekkäisiin ympäristö seikkoihin, kuten että pilaa maiseman, ääni häiritsee, valojen välke häiritsee tai että lintuja kuolee.
Kumma että Suomeen on saatu rakentaa edes yhtäkään linkkimastoa, niissäkin on valot ja ne humisevat voimakkaasti tuulessa ja maiseman nekin pilaa. Tai rakentaa sähkölinjoja, nehän vasta monen linnun kuolemaksi koituukin.
Tuulivoima on Suomessa kuitenkin aika näpertelyä. Niitä ilman halkojia tarvitaan satoja ellei tuhansia, että niistä olisi jotain hyötyä. Siellä missä parhaiten tuulee niin sinne ei monestikaan saa rakentaa, siis rannikolle/saaristoon tai korkeiden kallioiden ja tuntureiden laelle.
Mitä lentoliikenteeseen tulee niin jos ei ihmisillä olisi niin kova kiire, niin sellaiset ilmalaivat joita oli 20 ja 30 luvuilla olisivat kyllä upeita. Ajatelkaa minkälaisen ilmalaivan voisi nykytekniikalla rakentaa ja minkä kokoisen. Siinä voisi käyttää aurinkoenergiaa varavoimana sähkömoottoreiden pyöritykseen (siis aurinkopaneeleita ilmalaivan rungossa) Päämoottorit voisivat olla dieseleitä. Kyyti olisi ainakin tasaista.
Mutta taitaa vielä Hindenburgin onnettomuus kummitella.
Ja lentokone valmistajat tuskin ilahtuisivat kilpailijasta.
Lihasvoima ei ainakaan heti lopu. Älkääs unohtako, ihmisillä ja eläimillä on vielä lihakset joilla voi tehdä työtä.
Vielä 1950-luvulla ihmiset ja hevoset teki maatalous- ja metsätöitä. Muistan hyvin kun isä tuotti hevoskuormittain puutavaraa kun sitä taloa rakennettiin sodan jälkeen 1940-luvun lopulla. Sementtisäkitkin tuotiin osuuskaupan varastolta hevosen voimin. Betonikin tehtiin käsin pyöritettävällä betonimyllyllä.
Ja talo tuli pystyyn ILMAN sähköä ja sähköt saatiin vasta 1940-luvun lopulla, muistaakseni vuosi oli 1949. Ja vesi tuli keittiöön ja saunaan ämpärikannolla.
Hevospelillä ei kylä ylläpidettäisi suuren väetönmäärän vaatimaa ruuan ylituotantoa.
Ihmiskunta joutuisi tutustumaan vanhanmaailman viholliseen, katovuosiin.
Sitähän jatkuvalla ylituotannolla, keinolannoitteilla ja tehokarjanhoidolla yritetään estää.
Se 50luvun pienviljelijä on lapsesta asti kasvanut työn ja touhun merkeissä.
Mutta miten on sen 2000luvun, kaupungissa ikänsä asuneen ja paljeluihin tottuneen.
Luulenpa että moni menisi mieluummin nyky-yhteiskunnan mukana kuin alkaisi raatamaan pellolla.
Muuan Pol Pot ja punaiset khamerit pakkosiirsi kaupunkien väestön maalle kolhooseihin 70luvulla ja kaikki tietää mitä siinä kävi.
Öljyntuotanto kasveista on kinkkinen juttu. Maaöljyn korvaaminen täysimittaisesti ei onnistu, siihen ei riitä mikään viljelysala. Osittainenkin korvaus tulee kalliiksi, koska se vaatii raaka-aineen keräyksen, kuljetuksen, jalostuksen ja jakelun, joihin kuluu energiaa myös öljyn muodossa. Mikä tulisi olemaan kasviöljyn tuotantohinta? Siinä varmaan kävisi kuin edellä sanottiin, että sekin menisi vain pienelle porukalle.
Siirtyminen nykyisestä lihavasta elintavasta uuteen niukkaan aiheuttaa kuvattujen elintarvike ym. pulmien ohella terveyspalvelujen romahtamisen. Lopputulos voi olla kokonaisväkimäärän pieneneminen siirtymäaikana ja pian sen jälkeen, ehkä murto-osaan nykyisestä.
Merikuljetukset tulevat hoitumaan purjelaivoilla, maakuljetukset hevosilla. Pystyisivätköhän kyläsepät ylläpitämään polkupyöräarmadat? Mistä kumirenkaat? Ei niitä voi kovin pitkäksi aikaa etukäteenkään varastoida, kumit haurastuvat.
HHMMMMMMM muidenkin kumien teko loppuu...
Eihän polttoaineen teko kasveista ole järkevää.
Öljyn käyttö teollisuudessa voidaan aivan hyvin korvata "bio-dieselillä".Sehän on taloudellista jo nyt.
Sähköautoja riittää köyhemmillekin, ne ovat jo lähes kilpailukykyisiä.
Raakakumia riittää eikä sen jalostaminen ole ongelma.
Todellinen ongelma on väestörjäjähdys.
"Pystyisivätköhän kyläsepät ylläpitämään polkupyöräarmadat? Mistä kumirenkaat? Ei niitä voi kovin pitkäksi aikaa etukäteenkään varastoida, kumit haurastuvat."
Unohditko "reppu selkään" kulttuurin? Hevonen voi kantaa kuormia myös selässään. Ja kun vauhti on hidas niin pyöriksi riittää puiset pyörätkin. Keskiajalla Euroopassa käytettiin puisia pyöriäkin hevosen vetämissä rattaissa.
Ja Suomessa talvisin käytettiin jalasrekiä eikä pyöriä. Itsekin kävin 1940-luvulla kansakoulua talvisin siten, että naapurin ukko vei meitä lapsia kouluun jalasreellä! Ei ne kumipyörät ole välttämättömiä.
Ja puista pyörää voi vahvistaa rautavanteella. Näitä käytettiin myös Suomessa koska kyläsepät osasivat tehdä sellaisia.
Oletko kuulutkaan pulkasta mitään? Ei pulkassa ole pyöriä ja silti se liikkuu hyvin talvisessa maastossa. Iso-iso-isäni teki itse tuohikontteja joita kantoi selässään ja näinkin se tavara liikkui.
Suurien reittivesistöjen alueella liikuttaisi tietenkin veneillä niin kuin ennen vanhaan. Liikkuminen paikasta toiseen vähenisi tietenkin myös oleellisesti, olihan ennen elämä, pitkälti sen kotitilan ympäristöön sidottua. Mutta mutta... hymiö sen tuolla yllä sanoikin:Liikakansoitus
Maaseudulla asia on tietenkin helpompi kun ei tarvitse muuta kuin tulla kehityksessä hiukan taaksepäin. Mutta miten on niiden miljardien kaupunkeihin ahtautuneiden ihmisten laita?
Käykö niin kuin suljetulla kaatopaikalla, kun ruuan loppuessa rotat lähtee suurina laumoina liikkeelle. Siinä vaiheessa kun nälkäiset ja epätoivoiset ihmiset alkaa vyörymään maaseutua kohti, niin siinä ei ole hyvä olla kenelläkään, siinä unohtuu oikeus, kohtuus ja moraali ensimmäisinä.
Pienet omavaraiset yhteisöt toimivat vain tietyllä väkimäärällä, liika on aina liikaa.
Koneellinen vallankumous ja liikakansoitus ovat kulkeneet käsi kädessä.
Kun koneet hiljenevät niin kuka ties mitä tapahtuu? ja missä ajassa?
Mutta vaikka öljy saataisi korvattua vaihtoehtoisilla polttoaineilla ja ihmiset ajelisivat onnellisena sähköautoillaan, mutta... toisilla mailla on silti vielä jonkin verran sitä oikeaa raakaöljyä ja sotilaallisesta näkökulmasta se olisi aivan ylittämätön tilaisuus hallita, esimerkiksi lentäisikö meidän hävittäjät jollain Vapon biodieselillä vai aurinko kennoilla. Vaikkei vallatuksi tuleminen haittaisikaan niin entäs sitten kun se hallitseva osapuoli keksii moraalittoman ja yksinkertaisen ratkaisun siihen liikakansoitukseen.
Kuulostaako liioittelulta? Historia on osoittanut monesti että ihmiset kykenevät silmittömään raakuuteen, kun kyse on elintilasta.
Ongelmaa pahentaa se että, vielä nykyäänkin hallitukset vierittävät vastuuta ja ongelmien ratkaisua aina eteenpäin seuraaville sukupolville ja kulkevat sitä sillä hetkellä helpointa ja mukavinta tietä. Eikä kansa ole yhtään sen parempaa, kaikkihan sitä haluaisivat elää nousukautta ja nauttia helposta elämästä. Kuka sellaiselle kansalle pystyisi perustelemaan että nyt aletaan tinkimään yleisestä elintasosta ja taantumaan vuosisatoja taaksepäin. Nykykehitys on nyt lähinnä sitä että pienempiä ja pienempiä asioita pyritään koneellistamaan.
Maailmalla väestönhallinta toimet on epäonnistuneet siellä missä niitä on ylipäätänsä viitsitty kokeilla. esim Kiinassa yhdenlapsenpolitiikka on luonut lähinnä vääristyneen sukupuolijakauman, mistä seuraa lopulta kauheita ongelmia.
Ihmisen mukavuudenhalu ja valinnan vapaus ovat liikakansoituksen ohella ne mielestäni suurimmat ongelmat.