http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014112918877603_uu.shtml
Mitä se arkkipiispa justiinsa eilen sanoi.
Vai eikö nää kaksi hölmöä tiedä toisistaan mitään
Mitä se arkkipiispa justiinsa eilen sanoi.
Vai eikö nää kaksi hölmöä tiedä toisistaan mitään
Kirkon kansliapäällikkö valehtelee !!!!
taas valehdellaan
46167
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 46
Vanhimmat
Kartsa on siellä Etelä-Afrikassa.....
Ai se oikein löhölomalta ne kommenttinsa lähettää
Eihän kansliapäällikkö valehtele, vaan joku muu.......
Keskitalo on ilmoittanut tuon jo aijemmin ja hänen kantaansa tukevat mm, Häkkinen, Peura jne.....
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/5086/piispa_hakkinen_avioliitosta_kirkon_kanta_ilmaistu_selkeasti
Tässä kansliapäällikön lausunto;
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/5128/kansliapaallikko_keskitalo_kirkon_avioliittokasitys_ei_ole_muuttunut
Mäkinen valehtelee tai sooloilee...
kirkon johdolle vain tuli hätä eropiikin edessä ja nyt piispat jo yhdessä vetoavat lampaisiin. Älkää erotko, kirkko muka tarvitsee meitä.
Hah hah.
He tarvitsevat sinun rahasi.
Jos Jumala tarvitsee, niin sen tarpeen voi täyttää muuallakin
Nämähän voittaa jo pahimmat poliitikot valehtelussa. Ensin peukutetaan ja yllytetään homoja syntiin ja sitten laitetaan eduskunnan syyksi.
Mäkinen voisi suosiolla vaihtaa paikka Miikka Ruokasen kanssa! Miksi muuten arkkipiispan virka on eläkevirka?
Toki näin on, ja jos nyt hieman kiteyttäisin luterilaista keskustelua seuratessani saamaani käsitystä, voisin hyvinkin vetää seuraavan yhteenvedon tästä kriittisestä tilanteesta:
Luterilaisen kirkon kansliapäällikkö valehtelee!
Luterilainen arkkipiispa valehtelee!
Helsingin luterilainen piispa valehtelee!
Luterilaiset naispapit valehtelevat, kuinkas muutenkaan!
Lähes kaikki luterilaiset miespapit valehtelevat!
Ehkäpä kukaan miespapeistakaan ei ole ollut valehtelematta!
Suntiot valehtelevat!
Haudankaivajatkin valehtelevat!
Urkurit ja myös kanttori-urkurit valehtelevat!
Seurakuntien nuorisotyöntekijät valehtelevat!
Päihdetyöntekijät valehtelevat!
Uskonpuhdistajat ovat valehdelleet jo aikoja sitten!
Seurakuntalaisetkin valehtelevat!
Kirkkokahvien keittäjätkin valehtelevat!
Täällä täytyy olla jonkinlainen salaliitto, jossa on vain valehtelijoita!
Tämä on pähkähullua. Johtaja ja kumppanit agiteeraa homoaviota ja sitten sanotaan, että kirkko on eri mieltä.
Miksi piispat eivät asettuneet Häkkisen taakse puolustamaan perinteistä aviota, kuten katolinen ja ortodoksipiispa?
Uskottavuuden vei hiljaisuus.
Kirkon porukka on nyt paniikissa. Eilen vielä iloittiin ja nyt sitten on löyhät housuissa.
Hihuilla ne on !
Et ole sinäkään pyyhkinyt itseäsi.
Tämä on pähkähullua. Johtaja ja kumppanit agiteeraa homoaviota ja sitten sanotaan, että kirkko on eri mieltä."-----Hyvin sanottu.
Hajoita ja hallitse :D
Mutta mitä hallittavaa heillä on, kun ei ole hallittavia.
Kun nuo rahastojepet ei ole potkinut tuota arkkipiispaa pois niin nyt sitten saavat koko rahattomuuden edestä.
Semmosta se on, kun alkaa oma raha ohenemaan, niin nousee mökää. Sittenkään ei puututa ongelmaan vaan yritetään syyllistää ja vedota muihin.
Varmaankin ovat sosiaalidemokraatteja. Tyhjiä typeriä puheita eikä vastuuta.
jotain täytyy selittää
Joo mutta kun selitykset upottavat vain syvemmälle suohon.
Jos Mäkinen ilmoittaisi tulleensa uskoon ja löytäneensä Jumalan totuuden homostelusta ja katuis pyheitaan se voisi ehkä merkitä jotyain....
Hei,
Arkkipiispan kirjoituksessa kerrottiin aivan sama viesti, kuin Keskitalonkin kirjoituksessa.
1. Perjantaina eduskunta äänesti tasa-arvoisesta avioliittolaista. Tämä on siis täysin yhteiskunnallinen asia, josta eduskunnan tulikin päättää. Kirkko oli tähän antanut oman kannanottonsa jo aiemmin, että kirkon virallinen avioliittonäkemys on se, että avioliiton voi solmia mies ja nainen.
2. On siis kaksi eri asiaa yhteiskunnallinen laki ja kirkon kanta samaan asiaan.
3. Tasa-arvoisesta avioliittolaista voi olla myös kirkon jäsen kahta mieltä, kannattaa sitä tai ei kannattaa ja samalla tavoin kahta mieltä kristillisestä avioliitokäsityksestä. Arkkipiispa kirjoituksessaan toivoi nyt, että keskustelu kirkon avioliittokäsityksestä jatkuu, nyt kun tasa-arvoinen avioliittolaki todennäköisesti tulee voimaan. Kirkolla on virallinen kanta ja uudessa yhteiskunnallisessa tilanteessa siitä täytyy nyt uuden päätöksen edessä keskustella, muuttuuko kirkon virallinen kanta vaiko ei.
4. Juuri nyt tällä hetkellä kirkossa ei tapahdu muutosta ja se, että iloitsee tasa-arvon toteutumisesta erilaisissa parisuhteissa ei muuta tällä hetkellä olevaa kirkon vihkikäytäntöä.
5. Olisiko nyt aika maltille ja keskustelulle ja toistemme kunnioittamiselle kirkossa ja yhteiskunnassa.
Merja-pappi
"Juuri nyt ei tapahdu mitään..." kyllä kai me se tiedetään kun kirkolliskokouksen pitää asia päättää. Mäkinen ja valtaosa piispoja ja pappeja on kieltänyt Raamatun totuuden ja alkaneet julistaa homouden synnittömäksi. Siitä tässä on kysymys.
Kirkko on jo tiensä valinnut, ymmärrätkö? Ei voi enää pakittaa.
Uskovat lähtevät muualle koska eivät halua osallistu tähän syntiin.
Minä en eronnut kirkosta siksi, että eduskunta hyväksyi tasa-arvoisen avioliittolain. Vaan siksi, että arkkipiispa ilmoitti iloitsevansa tämän lain hyväksymisestä.
Joa arkkipiispa olisi ilmoittanut hyväksytyn lain olevan kirkon oppien vastainen, niin ainakin minä olisin kirkkoon jäänyt.
Turha syyttää pelkästään eduskuntaa, kyllä arkkipiispan lausunto on monia seurakuntalaisia loukannut.
Siksi Mäkisen tuleekin erota virastaan.
Sanoit asian ytimen. Itsekin ihmettelen, että miksi ei pysytä siinä mitä kirkolliskokouksen päätös sanoo vaan on noustu sitä vastaan, eikä ainoastaan sitä vastaan vaan tässä homojen vihkiasiassa itse taivaan Jumalaa vastaan ja se kyllä loukkaa meitä jotka haluamme elää Jumalan opetuksen mukaan.
Ex evlut on täysin oikeassa, tässä kohussa on juurikin kysymys siitä, että arkkipiispa Kari Mäkinen avautui kirkon äänitorvena ja ilmoitti varsin selvästi, että kirkon kanta on sama kuin eduskunnan kanta.
Tätä ei Merja-pappi eikä kukaan muukaan kirkon palkkalistoilla oleva teologi voi kiistää.
Miten ihmeessä Mäkinen ei pystynyt harkitsemaan sanojaan? Herää kysymys, kuinka vähällä järjellä kirkkoakin johdetaan.
Olisi pitänyt olla itsestään selvää, että kommentoidessaan äänestystulosta Mäkisen olisi kuulunut selvästi ilmoittaa, että kirkon virallinen kanta on avioliitosta ennallaan. En voi käsittää näin typerää lausuntoa, jonka Mäkinen antoi. Evankelisluterilainen kirkko kärsii Mäkisen tyhmyydestä eroamisaallon vaan kiihtyessä.
Eihän sillä ollut muuta vaihtoehtoa kuin iloita kun on koko uransa ajan tehnyt asian eteen työtä kaikin voimin.
On tämä älytöntä hommaa!
Ensin arkkipiispa puhuu ihan mitä sattuu ja kansa suuttuu. Sitten naispapit hyssyttelevät kuorossa, ettei kukaan saa olla vihainen!
Kuinka monta virhettä kirkon työntekijät aikovat nyt tehdä eräjälkeen?
Näin on! Mäkinen on ollut alusta asti homomyönteinen, kirkko tuhotaan nimenomaan sisältäpäin.
Arkkpiispa voisi tehdä kirkolle suuren palveluksen eroamalla. Tai kirkko voisi tehdä omalta kannaltaan viisaasti erottamalla arkkipiispan.
Tämän jälkeen valitaan uudeksi arkkipiispaksi selkeästi raamatullisemman kannan omaava henkilö ja otetaan selvä hajurako parisuhdelain ja kirkon oman vihkimiskäytännön välille.
Jos nyt lopettaisit Merja-pappi ihmisten harhauttamisen. Tiedät itsekin hyvin että heti kirkon piirissä aletaan ehdotella ja puuhaamaan homoliittojen hyväksyntää. Joku Mäkinenkin on siitä puhunut että kirkon piirissä pitää ajatella avioliitto-asiat uudestaan. Mitähän tämä mielestäsi sitten oikein tarkoittaa? Etkö Merja-pappi tosiaankaan tiedä? Vai feikkaatko vaan?
Kirkossa on erilaisia kantoja homoseksuaalisuuteen sekä myös tasa-arvoiseen avioliittolakiin. En usko, että tämä tulee kenellekään yllätyksenä. Erilaiset kannat nousevat erilaisista tavoista lukea sekä tulkita Raamattua. Tämäkään ei varmaan ole uutta.
Homoseksuaalisuus ei ole kirkon ydinasia. Siitä voikin olla erilaisia mielipiteitä. Kristus on kirkon ydinasia.
Samaan aikaan kun täällä on kova huuto äänestyksestä ja arkkipiispasta, mietin äskettäistä ohjelmaa nuorten äitien vertaistuesta. Yksi heistä kertoi, että "kun hädissään soittaa perheneuvolaan, siellä ei voida auttaa ja sanotaan, että soita seurakuntaan."
Tätäkin kirkko edelleen tekee. Se vain usein häviää kaikkien kohujen alle.
Vilppu H.
pappi
Kuinka ovela oletkaan kun yrität vaihtaa puheenaihetta!
Kyllä homoseksuaalisuus tulee jatkossa olemaan kirkon ydinasia, kun jokatapauksessa tullaan esittämään tiesmillaisia homouudistuksia ja sinäkin niitä sitten tulet tukemaan. Vai onko näin?
Uskontunnustuksessa määritellään se, mihin kirkko uskoo. Samalla sanoitetaan se, mikä on olennaista kirkossa. Tietääkseni yhdessäkään uskontunnustuksessa ei mainita sanallakaan homo- tai heteroseksuaalisuutta tai seksuaalisuutta ylipäänsä.
Vilppu H.
pappi
Voi hyvät hyssykät! Jos papit ovat huolissaan perheiden tilasta, niin miksi sitten edesautetaan selaisen lain läpimenoa, joka ei tasan varmasti paranna lapsen asemaa! Eivätkö suomalaiset perheet ole tarpeeksi rikkonaisia on ilman homoavioliittojakin!
"Uskontunnustuksessa määritellään se, mihin kirkko uskoo."
Olisit edes rehellinen!
Uskontunnuksessa määritellään mihin kirkko joskus uskoi! Nyt tämä uskontunnustus on hylätty ja siitä tehty vain osa liturgiaa.
"Tietääkseni yhdessäkään uskontunnustuksessa ei mainita sanallakaan homo- tai heteroseksuaalisuutta tai seksuaalisuutta ylipäänsä.
Vilppu H.
pappi"
Mutta Mäkisen, useiden piispojen ja pappien puheissa mainitaan tämä asia joko suoraan taikka epäsuoraan. Ja kyllä tämä asia nostetaan kirkon agendalle melko nopeasti.
Miksi pitäisi vaihtaa puheenaihetta?
Homojen hypetys kirkossa ja se, että uskovat sitä vastustavat, ei ole vain "kohu," jonka alle tärkeämmät asiat jäävät. Ihme, etteivät "tärkeämmät" teemat saaneet palstatilaa ennen perjantaista äänestystä, vaan homojen asian edistäminen oli ykkösjuttu. Uskovien joukkopako kirkosta ja siitä johtuvat taloudelliset menetykset saavat syystäkin selittelemään.
Kirkko itse arkkipiispan ja peukuttavien pappien johdolla toi esille kantansa "tasa-arvoiseen" avioliittolakiin. Muille mielipiteille ei jostain syystä ollut tuolloin sijaa julkisuudessa. Nyt on turha yrittää käyttää hyväksi eri mieltä olevia/olleita seurakuntalaisia ja yrittää esittää, että kirkko on moniääninen muulla kuin homomyönteisiä seurakuntalaisia mielistelevällä tavalla.
Jaaa... siis se on mielestäsi VAIN kirkko joka on manipuloitu sairaaksi!
Noh, sittenhän asia on niin, että kirkkokin on uskontunnustuksen kaltainen niin kuin sen uskontunnustuksen antaneet uskovaiset :
Ensin kuolutetaan tyhmäksi ja sitten vasta papiksi ettei ymmärtäisi ketä palvelee ja oppisi opettamaan pikku piruja niin etteivät hekään ymmärtäisi:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
'Meillä ei ole järkeä. Meillä ei ole ymmärrystä. Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia. Olemme syntisiä; Järkemme ei voi käsittää Jumalaa.'
ja jos/kun tuollaisesta koulutetaan pappi, joka herra jumalalle ja sen opeille lupaa uskollisuuttaa näin:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
Pappislupaus
Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
"Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaaTahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."
Tuon tunnustuksen mukaan pappi ei saa Jeesuksen evankeliumia saarnata vaan paavalialais-luterilaisuuden sopaskaa!
Jumalan palvelemisen tahto on täysin kumottu pappislupauksen tässä lauseessa: "siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa"
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
12:38 Ja opettaessaan hän sanoi: "Varokaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla
12:39 ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
12:40 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion."
Kirkon pitäisi seurata raamatun, se Jumalan sanan opetusta.
KIrkolla on kuitenkin ihan oma opetus, mitä tulee seuraavaksi?
"Kansliapäällikkö Jukka Keskitalo pohdiskeli eilen Twitterissä, "pitääköhän lippu nyt vaihtaa?" Suomen lipussa on kristillinen symboli – kuten kaikkiaan 31 maailman maalla. " Lähde: http://www.kotimaa24.fi/artikkeli/kansliapaallikko-twiittasi-pitaakohan-suomen-lippu-vaihtaa/
Kirkkohan tosissaan luulee olevansa valtio. No, tuohan vain kertoo sen, että ristit häviää kohta evlut kirkosta. Tiekirkkojen tunnuksistahan ne on jo poistettu.
Kyllä kohta on puolikuut evlut kirkoissa. Ja ristien käyttäminen jopa kaulassa kielletään. Homot on jo syleilty seuraavana on muslimit.
Arkkipiispalla ja muilla piispoilla on nyt hirveä hätä kirkon jäsenten rahoista, ei niinkään ihmisten sieluista.
Kuitenkin asian pitäisi olla juuri päinvastainen.
Siksi eropiikki kirkosta tulee jatkumaan kauan, kunnes arkkipiispa luopuu piispuudestaan ja heittää hiippahattunsa vaikka polttoroviolle.
Ja taas myydään kohta tyhjiä kirkkoja jossa ja mihin sitten perustetaan kapakkoja ja ateistit iloitsee ja kiittää Kari Mäkinen..
Raha ratkaisee eli kiinteistöt, metsät ja tyhjiksi jäävät leirikeskukset myyntiin!
Moskeijoita niistä tehdään.
Kansliapäällikkö tietysti myötäilee arkkipiispaa .Kuinka se voisi muuten ollakaan ? Virkamies ei virkamiehen varpaille polje.Se on vanha toteamus ja pitää edelleen paikkansa.
Tottahan Keskitalo puhuu, kun hän totesi Facebuukissa näin:
"Keskustelu avioliitosta kuitenkin viriää myös kirkon piirissä, Keskitalo ennustaa Facebook-päivityksessään."
Kun TV:ssä haastatellut homot totesivat, että heidät vihitään avioliittoon vuonna 2017, niin homoseksirakastuneiden kädenvääntö kirkon kanssa tulee jatkumaan.
Alkaa perin juurin kyllästyttämään koko kirkko.
Mäkinen Askola wikström,Kalliala,Reikkinen, Heikka ym erotettava välittömästi.He ovat hajoittaneet oman pään viisaudellaan ev.lut kirkon.
Nyt kohta kuuluu:"Lähtekää pois, jättäkää hänet, te, jotka olette minun kansaani, ettette joutuisi ottamaan osaa hänen synteihinsä, ettekä joutuisi alttiiksi niille vitsauksille, joilla häntä lyödään." Ilm.18:4