Kovin on hiljaista näin tärkeänä aikana kirkon edustajien puolelta.
Onko piispat tai kansliapäällikkö kieltänyt kommunikoinnin seurakuntalaisten kanssa?
Onko piispat tai kansliapäällikkö kieltänyt kommunikoinnin seurakuntalaisten kanssa?
Kuunteleva kirkko; onko teitä kielletty kommentoimasta?
veronmaksaja1
52209
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 52
Vanhimmat
Johdon vaihto Häkkistä lukuun ottamatta olisi tarpeen, jotta uskottavuus palaisi. Häkkinen oli ainoa, joka uskalsi ETUKÄTEEN kannattaa pelkkää perinteistä aviota. Mäkinen lähti sitten etelään ja jätti muut selvittämään sotkunsa. Sillä lailla!
http://www.adressit.com/kari_makisen_erottava
No se on niiden tekniikka. Heitetään luu ja annetan lampaiden kaluta.
Hitsipille eihän lampaat syö luita
Eivät uskalla puhua kun puhuvat ristiin,. Nyt pitää saada eduskunta syylliseksi ja puhdistaa Mäkinen ja muut piispat ja papit homolobbauksesta.
Epätoivoinen tehtävä. Helpointa kommunikoida median kautta ja antaa sellaisa lausuntoja, että kirkostaeroavat eroavat nyt ihan väärästä syystä kun eduskunnan päätöksen takia eroavat.
Nämä kirkon ämmät on itse samaa mieltä, kuin Mäkinenkin. Samaa homolobbausta tehneet jo vuosien ajan.
Yrittäähän täällä joku naispappi vikistä, mutta se on jo myöhäistä. Ja tätähän he ovat jo vuosikausia lobanneet, aina kirkkokuulolla asti, " ei homous ole synti " matraa on hoettu.
Näin kirkko näyttää VÄRINSÄ, mikä se on. Pelkkä porttokirkko.
Niillä on aina sunnuntaisin tää "muorimummo" jonka taakse ne piiloutuu
Tää muori on kirkon siviililobbari. Kirjoittaa aina aikaisin aamulla ja viikonloppuisin.
Epämiellytävää teksiä hän suoltaa ja vastustaa Raamatun sanaa kaunein sanakääntein.
En edelleenkään ole pappi - kaukana siitä.
Tämä on varsin hupaisaa, täällä ei saa ilmeisesti olla eri mieltä?
Työssäkäyvänä niin teen. Ehkä sinulla on päivisin aikaa?
Sairaseläkeläinen joutaa aina herjojaan heittelemään ja asian vierestä puhumaan !
Ihmetelen sitä säännöllisyyttä ja kiihkoasi millä täällä palstalla kirkoa puolustat. Näitä juttujahan voi käydä ihan 24/7 täältä lukemassa.Olen satunnainen palstalla kävijä ja työssä käyvä joten päivisin en täällä käy - jos se sinua kiinnostaa.
:D
Jollain tapaa se vain menee puolustamiseen, kun osa on niin asiatonta ja vain pelkkää tunnekiihkoa. Hyvin mielelläni lähtisin rakentavaan kritiikkiin, jos sellaista täällä olisi.
Helppoa olisi taas saada kannuksia osalta uskovia jos vain hyppäisi samaan rakkikoiranlaumaan. Onneksi täällä on myös asiallisia kommentoijia.
Sinä olet liberaali ja palstalla on myös Raamattu-uskollisia.
Eihän siinä muuta ole kuin, että sinä puhut humaanista näkökulmasta ja Raamattu-uskolliset Raamatun ja Jumalan sanan näkökulmasta.
Evlut kirkon tila, eli valtakirkon luopumus ja Raamattu-uskollisten uskollisuus ovat tällä palstalla pienoiskoossa.
tottahan toki saa olla eri mieltä jos tekee sen herransa omassa nimessä Jumalan ja Jeesuksen Nimissä VALEHTELEMATTA!
Tarkoitan, että rikollisella kristinuskolla on kolme vihollista pilkattavanaan;
Jumala, Jeesus ja Pyhä Henki.
Kaikilla on tietysti tapansa mutta enpä ennen ole kuullut, että kukaan plurittelee keskustelupalstoilla kukonlaulun aikaan ennen töihin lähtöä.
Naisilla ainakin yleensä on muutakin tekemistä....
Niinhän minut ovat määritelleet muut täällä. Ehkä minulle merkitsee enemmän usko Jumalaan ja Jeesuksen opetuksiin kuin kuivan kirjan jumalan asemaan nostaminen?
Raamattu on tärkeä kirja ja sitä tulee lukea. Enkä mene kirjan taakse piiloon ja väitä tietävääni Jumalan ajatuksia viimeistä piirtoa ja pilkkua myöten väittäen niitä omiksi mielipiteikseni.
Näin on, kukin viettää aamunsa ja iltansa miten parhaaksi näkee. Teen muuten paljon töitä netin ääressäkin ja välillä jopa kotona. Siinä samalla seuraan täällä keskustelua kun teet muita töitä.
Onhan niillä naisilla tekemistä mutta on sitä miehilläkin. Onneksi jo nyt pääsee helpolla kun kahdestaan saa asua ja aamukaffeet juoda pitkän kaavan mukaan. Toivon että sinunkin aamusi sujuu mukavissa merkeissä.
En ole Jeesus, enkä Jumala, joten Heidän nimissään en todellakaan ilmaise mitään. Ei vain röyhkeys eikä korskeus ole sitä luokkaa, että voisin Heitä käyttää oman mielipiteeni ilmaisijana. Joillakin kun sitä näkyy riittävän,.
Eikö Jumala ole tahtoaan ja mielipiteitään ja ajatuksiaan Raamatussa kertonut? Joten et voi puolustautua sillä ettet niitä tietäisi, tai voi väittää että muut esittäisivät omia mielipiteitään.
Pappislupauksen antaneet EIVÄT SAA Jeesuksen evankeliumia saarnata tai opettaa.
Sen vuoksi heidän on pysyttävä hiljaa... leipää hekin syövät.
Ainahan täällä joku liberaalipappi käy vastaamassa. Paremminkin minusta näyttää että kirkon johdon taholta on konservatiiviset papit hiljennetty, kun heitä ei ole näkynyt täällä juuri ollenkaan.
Konservatiivit on vaiennettu kokonaan. Vain Heikki Linnavirta on päässyt sulun läpi.....
Ei meitä ole mitenkään hiljennetty, päin vastoin, kannustetaan siihen, että osallistukaa. Mutta meitä on rajallinen määrä ja viikonloppuisin esimerkiksi papeilla on usein muitakin töitä tarpeeksi. Niin paljon kuin vain ehdimme, kyllä osallistumme.
Vilppu H.
pappi
Terveisiä muuten 1. adventtikirkosta. Kirkko oli täynnä ja laulettiin Hoosiannaa. Toivottavasti täältä oli ihmisiä mukana myös laulamassa.
Vilppu H.
pappi
justiinsa!!!
Kaikki ihmiset oli täällä suomi24:n suojissa.
Odottelen kolleekasi vastausta mut ei ilmeisesti anna... se, pappislupaus on kuin saatanallisuuden käsijarru totuudelle!
Älä Vilppu pelkää. Todelliset kristityt eivät kirkkoaan hylkää ja tulen laulamaan Hoosiannaa myös ensi vuonna.
Muuten... tuli mieleen...
Kun sinä virassasi olit palvelemassa seurakuntaasi tänään, niin oliko seurakuntalaisille esillä kirkosta eroa haluaville lomakkeita?
Kaikilla, etenkin vanhuksilla ei ole tietokonetta...
tuo on rehellisyytä tuo!
Vaadi sitä myös seurakuntasi paimenilta.
Kiitos! Tuo oli lämmittävää kuulla tämän metelin keskellä. Rauhaisaa odotusta sinullekin.
Vilppu H.
pappi
Mikä on VIlppu-pappi sitä meteliä? Sekö että on ahdistunut kirkon rappiosta?
Muuten Vilppu-pappi miksi kiität vain heitä jotka sinua kiittävät? Lyönkö sinua nyt Raamatulla päähän kun tuon tämän jakeen sinulle Vilppu-pappi ...
"46 Sillä jos te rakastatte niitä, jotka teitä rakastavat, mikä palkka teille siitä on tuleva? Eivätkö publikaanitkin tee samoin?
47 Ja jos te osoitatte ystävällisyyttä ainoastaan veljillenne, mitä erinomaista te siinä teette? Eivätkö pakanatkin tee samoin?"
No eiköhän lähes kaikki naispapeista ja noin puolet miespapeista ole tuon irstaan avioliittokäsityken kannattajia.Tämä kait siksi koska he määrittelevät raamatussa mainitun "veljellisen rakkauden" homorakkaudeksi.Näin taitaa Arkkipiispakin tulkita.He kiristävät hampaitaan jos joku heitä arvostelee ja varoittaa tälläisen elämän siunaamisesta.
Ensimmäisen kerran vuosikymmeniin, en muistanut katsoa TV:n Jumalanpalvelusta, eli Hoosianna tuli myöhästyneenä, toisen srk kautta.
Ja sinulle:
"rauhaisaa odotusta 30.11.2014 13:38
Älä Vilppu pelkää. Todelliset kristityt eivät kirkkoaan hylkää ja tulen laulamaan Hoosiannaa myös ensi vuonna. "
Ehkä pitäisikin olla kaksi kirkkoa, kirkko uskolliset ja JUMALALLE USKOLLISET.
Ne Jumalalle uskolliset jättävät kirkkolaivan.
"Kirkon linjaa " menneiltä vuosilta
http://www.kirkkojakaupunki.fi/hartaus/kansanlahetys-torjuu-homosuhteet-edelleen
"..Kansanlähetys torjuu homosuhteet edelleen 24.10.2011 klo 14:03.."
http://www.kirkkojakaupunki.fi/uutiset/kolme-lahetysjarjestoa-menettavat-tukensa-helsingissa
".. Kolme lähetysjärjestöä menettää tukensa Helsingissä 11.11.2011 klo 11:40--- Lähetysjärjestöistä Kansanlähetys, Kylväjä ja Sanansaattajat menettävät tukensa Helsingissä. Yhteinen kirkkovaltuusto päätti viime torstaina kiivaan puolitoista tuntia kestäneen keskustelun ja kolmen äänestyksen jälkeen, että jatkossa määrärahat kanavoidaan Kirkon Ulkomaanavun lisäksi Suomen Lähetysseuran ja Suomen Pipliaseuran kautta. Näiden lähetysjärjestöjen katsottiin sitoutuvan kirkon linjaan suhteessa naispappeuteen ja seksuaalivähemmistöihin..."
Ei auta kiihkoilu, erotkaa ja lähtekää pois kirkon opista ja tukemisesta, jos katsotte, että kirkko on luopunut. Luther säätiö/Lähetys-säätiö on pysynyt Raamatun ja luterilaisen kirkon tunnustuskirjojen opissa-
Room.16:17 Mutta minä kehoitan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, jonka te olette saaneet; vetäytykää pois heistä.
18 Sillä sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta, vaan omaa vatsaansa, ja he pettävät suloisilla sanoilla ja kauniilla puheilla vilpittömien sydämet.
weha se jaksaa kristuksen Nimeen luhreriaan jumaloida!
Niin se aivopesureina toiminneiden pappien työn tulokset näkyy!!
Hei
Haluan minäkin lisätä, että ei todellakaan ole kielletty kommunikoimasta. Mutta voihan se olla, että naispapin puheet lasketaan vikinäksi eikä kommentoinniksi. :)
Hoosiannaa on laulettu. Tuo sana tarkoittaa ”auta, pelasta”. Eikö siihen voi jokainen yhtyä, oli sitten avioliittokäsityksestä mitä mieltä hyvänsä? Kirkko oli täynnä laulavia ihmisiä. Toivoteltiin siunattua adventtia. Tällaista oli kommunikointi seurakuntalaisten kanssa.
Minun mielestäni sekä piispat että kansliapäällikkö ovat puhuneet eilen (29.11.14) vahvasti yhtenäisyyden, keskustelun ja keskinäisen kunnioittamisen puolesta. Juuri tätä tarvitaan nyt.
Kansliapäällikkö Keskitalo: ”Nyt on toisen kunnioittamisen ja kuuntelemisen aika. Toivon ja rukoilen, että keskustelu avioliitosta ei kohtuuttomasti revi kirkkoa.”
Arkkipiispa Mäkinen: Rukoilen kirkollemme ja yhteiskunnallemme yhteyttä ja sovintoa….haluan rukoilla toinen toisemme kunnioittamisen puolesta.”
Piispat Häkkinen ja Vikström.: ”Älköön toisen mielipidettä leimattako tyhmäksi tai tyhjäksi. Kunnioittakaa kilvan toisianne.”
Tervehtien Päivi-pappi Hämeestä
kun on p..... housuissa sanoo vanha kansa . Olis Mäkisen tarvinnut ensin miettiä mitä tekee ennen kun lähtee Setan sätkynukeksi. Nyt on pöksyssä!
Ihmisen kunnioittaminen lienee eri asia kuin irvokkaiden viettien kuten gay rakkauden siunaaminen.Vai onko?Eivätkö Apostolit ja Jeesus kunnioittaneet Ihmistä koska he varoittivat ja ilmoittivat sellaisen syntielämän turmiolliseksi.Totuudessa rakastaminen on Kristityn velvollisuus.
"Hoosiannaa on laulettu. Tuo sana tarkoittaa ”auta, pelasta” "
Ymmärrettävää. Eiköhän mikä tahansa yhteisö huutaisi kuorossa apua jos menettäisi muutamassa päivässä 10000 jäsentä.
"Piispat Häkkinen ja Vikström.: ”Älköön toisen mielipidettä leimattako tyhmäksi tai tyhjäksi. Kunnioittakaa kilvan toisianne.”
Tervehtien Päivi-pappi Hämeestä"
Tuo piispojan lausunta tarkoittanee että "hyväksykää nurisematta arkkipiispan mielipiteet".
Kirkon piispat eivät ole missään vaiheessa puolellasanallakaan osoittaneet että hyväksyisivät edes jotenkin uskovien todistelut. Koko ajan on vain lyöty päin naamaa ja naispapit tietenkin sitten perässä. Miksi tällaista toimintaa on harjoitettu vaikka toisella suupielellä puhutaan suvaitsevaisuudesta?
Mun mielestä kuunteleva kirkko jaksaa tosi hyvin kommentoida jatkuvasti ..
vaikka tää on tätä samaa jankutusta nyt ollu pari päivää.
Hei.
Kiitos sinulle, nimimerkki tyytyväinen :) Sait minut ja monet iloiseksi tyytyväisyydelläsi. On melko kummallinen olo, kun täällä kun porukka solvaa toisiaan minkä ehtii... Jokaisella ihmisellä on, kaikeksi onneksi mielipiteen ja uskonnon vapaus. Eikä tämä maailma ole musta-valkoinen, ei alkuukaan. ja ihmisellä on lisäksi oikeus muuttaa mieltään elämän varrella asioista, mietittyään ja keskusteltuaan, luettuaan ja koettuaan. Kukin ihminen tekee omat ratkaisunsa niin kirkkoon kuulumisessa kuin kaikissa muissakin asioissa ja vastaa niistä ihan itse. Jokainen kirkosta eroaminen on surullinen asia. Ikävää on, että jotkut tekevät päätöksen melko nopeasti. Kirkko on olemassa Kristuksen vuoksi. Teemme kirkossa ihan samaa hyvää työtä Jumalan kunniaksi tällä viikolla kuin teimme viime viikolla tai viime vuonna tai tehtiin 50 vuotta sitten.
Hyvää adventin aikaa jokaiselle,
Pirkko-pappi
Kirkko tuntuu nykyisin olevan vain ja ainoastaan homoja varten.
Lähimmäisenrakkautta mitataan tällaisina yhteiskuntaa kuohuttavina aikoihina, ja mielestäni kirkko ansaitsee nyt vilpittömän kiitoksen ja pisteet kotiin maltillisuudesta kaiken tällaisen ryöpytyksen keskellä. Olisin Mäkisen näkemyksistä vauhkoontuneilta konservatiiveilta odottanut vähän aikuismaisempaa suhtautumista lähimmäiskysymyksiin nykypäivän sivistysmaassa. Seurakuntalaisille nyt vähän jäitä hattuun, ja tsemppiä kirkon työntekijöille!
Terv. kirkkoon kuulumaton agnostinen ateisti-naturalisti-sekularisti-hetero
Jep, tänään erosin myös samasta syystä!
Hei nimimerkki, läksin pois minäkin.
Kiinnostaisi kovasti kuulla mitä tarkoitat tuolla kommentillasi, että kirkko tuntuu olevan vain homoja varten. Mistä näin päättelet, oletko ollut seurakunnan tilaisuuksissa viime aikoina, mistä siinä tilaisuudessa tuli tuollainen olo? Itse nimittäin sekä järjestän ja toimitan kirkossa tapahtumia ja jumalanpalveluksia, kasteita yms. ja osallistun itse seurakuntalaisena - ei koskaan, ei missään tilaisuudessa eikä millään tavalla ole tullut mitenkään mitään oloa, että kenenkään sukupuolinen suuntautuminen olisi ketään kiinnostanut :) Käymme siis eri kirkossa. Onnea ja menestystä sinulle ja jos päätät palata seurakunnan jäseneksi, tervetuloa. Muistatha, että kirkko tekee paljon hyvää ja merkityksellistä työtä, varmaan sinunkin lähipiirisi ihmisten joukossa.
Pirkko-pappi
.... ja tuon lisäksi kirkko hyysää homoja ja sortaa uskovia.
"Mun mielestä kuunteleva kirkko jaksaa tosi hyvin kommentoida jatkuvasti ..
vaikka tää on tätä samaa jankutusta nyt ollu pari päivää."
Taidat olla joku kirkon viranomainen?
Sinänsä pappien kommentoinnit on ihan turhia. Nehän on kaikki samanlaisia liturgisia viestejä, joissa ei ole persoonallista asiasisältöä.
Ihmiset haluaisi keskustella ihmisten eikä pappien kanssa, koska papit voi vain liturgiaa ladella ulos. Se persoona - ihminen - loistaa poissaolollaan.
Tulee hyvin esiin kuinka totalitaarinen laitos kirkko on. Voisi kuvitella että pohjois-Korean virkamiehet kertoisivat omasta maastaan vähän samalla tyylillä. Vain virallisia lauselmia jotka jo osataan ulkoa.
Nytkylle ihan tiedoksi etten ole mikään kirkon viranomainen .
ja on kyllä omasta puolesta kommentoitava että kyllä itte saanut papin kanssa erittäin hyviä, antoisia keskusteluja . Ihan kasvokkain, ja oon voinu puhua mistä vain .. uskosta, epäuskosta, iloista, suruista, rakkaiden ihmisten menetyksistä ..
vaatii tietty itteltäkin kykyä keskustella.
Oon samaa mieltä nimimerkin yhteinen yhteiskunta kanssa !
Kirkolle pisteet kotiin maltillisuudesta ja monista monista vastauksista !
Pirkolle ja muulle kirkon väelle mukavaa viikkoa ! :)
Teille papeille vain kysymys,miksei syntiä enää sanota synniksi?mitä jos menemmekin teidän neuvojenne mukana miljoonittain helvettiin.Jotenkin ahdistaa kun syntiä ei olekaan enää,ja kuitenkin, katsokaa ympärillemme.Itse olen suuri syntinen,mutta onneksi edes omatunto soimaa,niin on pakko pyytää armoa ja parannusta syntielämääni.
Papiksi vihittävät antavat vihkimistoimituksen yhteydessä pappislupauksen, jonka sanamuoto on seuraavanlainen:
"Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon noudattaa kirkon lakia ja järjestystä sekä palvella alttiisti seurakuntaa ja sanankuulijoita. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."