Mihin katosi Jöröjukka-kukan aloittama viestiketju, jossa tiedusteltiin isien suhtautumisesta lapsiin? En nähnyt aloituksessa, senkummemmin kuin vastauksissakaan mitään loukkaavaa.
Selitäppäs sefu!
Ihmettelijä
622121
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 62
Vanhimmat
isien juttuihin.
Nyt en enää ymmärrä toimiasi täällä palstalla ollenkaan.
Tein isille kyselyn NIMENOMAAN tänne palstalle juuri siitä syystä, että miehet ovat erittäin paljon kirjoittaneet siitä, että he ovat eriarvoisessa asemassa lasten suhteen erotilanteessa. Miehet kuulemma ovat epätasa-arvoisessa asemassa.
Nyt on täysin asiallista kysyä heiltä, mitä he saavat lapsiltaan, mitä lapset ovat heille opettaneet. Ja ovatko he ihan oikeasti kiinnostuneita lapsistaan, paitsi erotilanteessa, jossa vaimolle voi tehdä jäynää lasten kautta. Tämä oli aloituksen pointti. Ja sitten sinä sheriffinä poistat ketjun. Joopa joo, minun tekemisiinihän täällä kannattaakin puuttua. Voi sinua! Taidat olla ihan eräiden palstalaisten juoksulikkana! Puolueettomuutta EDELLEEN peräänkuulutan sinulta.
...sikäli vapaamielisempää linjaa myös aihesisällön suhteen, että saattaapi olla, että joku keskustelija haluaa (kuten jöris) kommentteja tietyltä viiteryhmältä tiettyyn juttuun (kuten esim. tämän palstan mieskirjoittajat).
Isien asenteethan voivat mutkan kautta vaikuttaa myös naisten asenteeseen jne... tietysti jos valtaosa avauksista koskee muuta kuin feminismiä ja naisten asemaa yhteiskunnassa... linjanvedot ovat vaikeita.
Eli täältä nyt tällä kertaa jörikselle tukea siitä, miten hän koki asian (esim. itse en käy kovinkaan usein lukemassa isät palstaa) - toisaalta, jos joku aloitus on näennäisesti "asian vierestä", niin voisi olla hyvä, että kirjoittaja kytkee sen eksplisiittisesti myös feminismiin. Esim. itse aikoinani tein kommentteja herättäneen aloituksen otsikolla "Dildogallup", jossa se sai olla palstalla (useista soraäänistä huolimatta), kun jo avauksessa selitin, miten mahdollinen naisten seksuaalisuuden esineellistyminen vaikuttaa myös yhteiskuntaan.
Minunkin olisi pitänyt kirjoittaa aloitukseen perusteluni. Toisaalta en ymmärrä, miksi mies ja lapsi ja vanhemmuussuhteet eivät muka kuuluisi feminismiin, kun aate nimenomaan käsittelee myös perheen näkökulmaa. Ei kai feministinkään tarvitse sinkkunainen olla.? Jessus!
toimillasi itsestäsi aivan kummallisen kuvan. En tiedä onko minun viestejäni ikinä täältä poistettu, mutta jos on en niiden perään ole kysellyt eikä naisen maailma edes horjahda siitä.
Sen verran on enemmän itsetuntoa kuin sinulla.
Sitäkin voi muuten kasvattaa.
Jos osoitat viestisi isille (miehille joita yli kaiken halveeraat), sen paras paikka on siellä, missä on isille merkattu palsta. Tämä palsta on yläotsakkeen mukaan feminismiä varten, ja keskustelun aiheena NAINEN yhteiskunnassa.
Ps. Et muuten hoksannut kysyä minne katosi myös Totuuden pasuunan kirjoitus Pahan valtakunnasta! (tai jotain sinnepäin)
Tässä minun mielipiteeni. Ja katson että se on aikuisen naisen mielipide.
Ota nyt hyvä ihminen rauhallisesti ja kirjoittele omiasi, mutta tee se tänne palstalle. :D
mielipiteeni, jota varten kai tämäkin palsta on omistettu. Itsehän aloitit jankkaamisen viestistäsi.
Olisit ollut hiljaa, jos et kestä kritiikkiä asian tiimoilta!
(samalla muuten taisi selvitä se, kuka täällä kaiken aikaa sefulle valittaa, ja tämä samainen henkilö(sinä) suuttuu joka kerta kun hänen toimiinsa puututaan tai sefu ei pelaa hänen "pussiinsa" hänen määrämäläään tavalla)
Ja sitten valitetaan, että feministit eivät ota huomioon miesten kantaa, miten voitaisikaan, ainakaan tällä palstalla jos isyyskeskustelutkin poistetaan, ei esim Mr miekkosen jutustelut naisten orgasminsaannista ja siitä johtuvasta valehtelemisesta juonnu kovinkaan helposti feminismiin sen enempää kuin dildokeskustelutkaan, kyllähän melkein mitä tahansa aihetta voi tarkastella ja perustellakin feminismiin liityväksi, pitäisikö siis jokainen lause perustella miten se mihinkin asiaan aina liittyy.
Se on siirretty palstalle, jossa on suurempi määrä isiä. Sebnhän sanoo jo järkikin! Oliko niin että näihin aloituksiin halutaan vastauksia vai ei?
Jos ei haluta, kannattaa vaihtoehtoisesti valita joku erittäin epäsuosittu palsta ja kirjoittaa sinne kysymyksensä.
Toisaalta, täällä ei jorista juuri kiinnosta feminismi vaan aivan muut seikat. Häntä kiinnostaa miesten edesottamukset FEMINISMI palstalla.
Noh, ehkä hänellä ei ole tutkimuskohdetta kotonaan. Ainakaan niin mielenkiintoisia kuin täällä on...
Kuten Hertha sanoi, huomaa mikä on päivän TAPAUS! Herraisä, miten tästä enää selvitään!?
aivan uskomaton riidankylväjä.
Sheriffille sen verran, että mielestäni viestin siirtäminen täysin toiselle palstalle alkaa olemaan melkoisen diktaattorimaista toimintaa.
Kyllä me jo kaikki varmasti uskomme että sinulla on hyvä itsetunto.
Jöröjukka-kukan aloitus täällä. Minuakin olisi kiinnostanut.
Laatikaa kiireesti lista palstalle sopivista aiheista ja tavoista joilla niistä sopii puhua. Muuten tämä on hakuammuntaa.
Nimim. "Onnistumisen iloa Lincoln-haulikolla"
"
"Onnistumisen iloa Lincoln-haulikolla"
"
Meinaatkos, että Italiassa tehdyllä haulikolla mihkään osuu?
"Varashälyttimenä Smith & Wesson"
On niin ilahduttanut se mainoslause että melkein otin ja ostin. Hienot rihlatkin.
Kovastipa tuota pyssyä kehuttiin tuolla asekeskusteluissa, että ei kai se ihan huono sitten. Ja eikös se Berettakin ole Italialainen.
Mutta palstan aiheesta olen kanssasi samaa mieltä. Se aloitus olisi kiva saada takaisin. Vastailisin mielelläni minäkin moiseen.
se eilinen hiljaasta. se oli todella hauskan pirtee eikä varmaan naista halventava
Ei ole osunut silmiini sellaista. Jotakuta tällä palstalla se on häirinnyt, sillä tiedän ylläpidon poistaneen jotakin täältä. Koska ilmoituksesta jää minulle "kopio".
voisit selvittää, mihin hävisi henkilökohtainen palkanlisäni.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000140&posting=22000000005350340
Minä kyllä ymmärsin sen niin, että lupaus oli miessiivoojalle ja sinä olet mies ja siivooja. ;D
ei tosiaan naurata. :(
...
missä viipyy henkilökohtainen sukupuoleeni perustuva palkanlisä? oisko maton alla lakaistu? tai komerossa piilossa?
ei näy!
Pitäydyn omassa selityksessäni ja ymmärrän, miksi lisiä ei tipu. ;D
sinä mitään ymmärrä :(((
En vain vielä tiedä mitä. Sen ainakin että hänen elämää suurempi viestinsä on siirretty...xD
Turha kysyä, mikä on ollut päivän kohokohta.
kun henkilökohtainen sukupuoleeni perustuva palkanlisäni löytyy.
Oletko missä määrin solidaarinen sukupuolesi edustajille?
millä tavalla siitä on apua henkilökohtaisen sukupuoleeni perustuvan palkanlisän löytymisessä?
Jospa sukupuolesi edustajat ovat vastineeksi solidaarisia sinua kohtaan?
johdattelevia kysymyksiä, pysytellään vaan realiteeteissa.
henkilökohtainen palkanlisäni? missä??
faktat esille.
En tiedä, missä henkilökohtainen palkanlisäsi on.
löytyi feministin mielikuvituksesta, pahasti pölyttyneenä! voivoi palkanlisä reppanaa, sinne oli heitetty homehtumaan tyhjälle vintille!
Palkkalisäsi on rakennusalalla.
Rakennussiivoojat tienaavat toimistosiivoojia enemmän.
Mitä oikein ihmettelet? Etkö tiedä omaa palkkaasi?
kotiin. Olen nyt parisen viikkoa seuraillut tämän palstan keskustelua ja eilen päätin alkaa kommentoida itsekkin. Väittelyt on kesken vielä ihmisten palkkausjärjestelyistä mutta ennenkuin lähden nukkumaan, osoitan vielä solidaarisuutta miehiä kohtaan; Mies-siivooja on mies. Ei monikaan mies uskalla toimia "naisen ammatissa" ja tulla vielä nettiin keskustelemaan (ja yksin, huomasin, vastassa vain vihaisia naisia), nostan sulle hattua ja jos joskus tavataan tarjoan tuopin. Ja sitten vihjeeksi eräälle "vapaalle naiselle härmästä"; kun mies antaa lupauksen (vaikka miten hölmön tahansa), mies pitää sanansa. Se on kunniakysymys minkä pitäisi koskea myös naisia. (ehkä suomessa naisen asema on niin turvattu että mitä vain voin päästää ihmisten ilmoille) Tässä on mies-siivooja, MISSÄ NE LISÄT ON?
Mitähän lisiä sinä kaipaat ja miksi?
"kun mies antaa lupauksen (vaikka miten hölmön tahansa), mies pitää sanansa"
Liikuttavaa. Mitä ihmeen sukupuolta ovat ne miehiltä näyttävät olennot, jotka hyppäävät prostituoiduilla, yrittävät ravintoloissa iskeä naisia, kopeloivat naispuolisia työkavereita ym ym, vaikka ovat solmineet avioliittosopimuksen? Entä liike-elämän sopimuksenrikkojat, velkansamaksamattajättävät veroparatiisiparasiitit ja muut kelmit? Niillä on monilla se partakin (lainaan Miekkosta), silti.
jos katsot tämän palkkajokupalstan
että avioliitto on sopimus. Parisuhde perustuu luottamukseen, rakkauteen ja toisen kunnioittamiseen.Jos joku parisuhteessa käy vieraissa, en minä sitä hyväksy (päteehän tuo naisiinkin.) En ole kyllä vielä työpaikalla huomannut kenenkään lynkatuksi tulleen pienen flirtin takia, sitä ei pidä liian vakavasti ottaa. Ehkä se joskus jopa keventää ilmapiiriä. Jotkut naiset jopa pitävät siitä, että heidät huomioidaan. Ja liike-elämässä pätevät omat säännöt. Se on joskus kovaa peliä.
hyvä, on siis olemassa erilaisia siivouskohteita :))
tiedän palkkani. se on sama, kuin vastaavaa työtä tekeville kollegoillani.
KYSEINEN AVAUS KOKONAISUUDESSAAN-->>
-->>"Mitä lapset ovat opettaneet sinulle?
Kirjoittanut: jorojukka-kukka 12.11.2004 klo 22.08
Kysymys on tarkoitettu palstan miehille. Ja jos ei ole omia lapsia, niin kuvittele vapaasti, mitä lapset voisivat opettaa sinulle isänä."
Miten hyvin olemme pysyneet "palstan aiheessa"?
Kerrotko miten naisten orgasmit tai dildoasiat liittyvät feminismiin? Aivan varmasti näillekin löytyisi asiaan liittyvämpi palsta, miksei niitä sinne poisteta? Tämä ei tarkoita, että niitä mielestäni pitäisi poistaa, kunhan ihmettelen rajanvetoa.
Isyysasiat liittyvät tänne siten, että otetttaisiin välillä huomioon myös isien asiat, eikä väitettäisi feministien viittaavan esim. huoltajuusasioille kinnastaan, ties kuinka syvä ja eri alueille menevä keskustelu tästäkin olisi syntynyt.
Voisit tietenkin esittää ylläpidolle koosteen omista aihealoituksistasi, joista voi keskustella, ja keskusteltaisiin sitten vain ja ainoastaan niistä seikoista, jotka omasta mielestäsi feminismiin liittyvät.
Eiköhän asia yksiselitteiseti ole se, että naisten asiat ovat naisten asioita ja miesten asiat on miesten asioita. Naiselta ei voi kysellä, miltä tuntuu olla isä. Eikä päinvastoin.
Joka palstalla voi sirotella mitä ikinä haluaa. Mutta kai se on ihan selvää, ettei sefultakaan voi vaatia, että hän poistaa kaiken alusta asti, mikä ei asiaan kuulu! Pitäähän se jostain aloittaa!
Hän nyt ehkä aloitti tuosta.
Mielestäni on typerää huudella tässä koko asiasta. Pois mikä pois. Otetaan opiksi ja kirjoitetaan asiaa jo viimein.
Vähempi valittaminenkin sefulle saattaisi pitää hänet täältä pois. Jos sitä haluaa. (ei henk. koht. sinulle)
ongelmaanne. Paina linkistä joka kerta kun ikävä yllättää.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&conference=1500000000000113&posting=22000000005346195
En lue tätä sivua päivittäin, mutta jotta voin vastata kysymyksees, selasin viimeiset 40 avausta läpi, ja täytyy sanoo et kyllä kaikissa niissä puhuttiin feminismi palstan aiheesta.
Ilmeisesti avaukset vääristä aiheista on poistettu.
Puhun nyt siis vain avauksista, kaikkia vastauksia en jaksanu alkaa lukeen.
" Kysymys on tarkoitettu palstan miehille. "
Ilmiselvästihän tuosta tulee esiin, että jöris haluaa nimenomaan tämän feminismipalstan isiltä ja miehiltä, huom ei siis vain isiltä mielipiteitä.
voi kirjoittaa ihan mitä vaan ihan minne vaan. ja sehän ei oo tarkotus kun aiheet on määrätty. MINKA HELVETIN TAKIA SE EI MENE JAKELUUN?
Aina sanotaan että äijät on putkiaivoja mutta ämmät vasta kaameita on, päivänselvä juttu kiertää tippleipää niin kauan ettei kohta ämmä itsekään enää muista mistä syytä sitä alko pohtia. täsä on kayny just niin.
Jöris osoitti kirjoituksensa tälle palstalle, ei millekään muulle palstalle, joten on asiatonta mennä siirtämään se jollekin toiselle palstalle. Mitä vaikeaa on tuon asian ymmärtämisessä?
Mene sinä perseenreikä ämmittelemään jollekin toiselle palstalle.
Tottakai isien tunteet lapsiaan kohtaan kuuluvat feminismi-palstalle, teemaa käsiteltäisiin täällä feminismin viitekehyksessä.
Vanhemmat-lapset-aiheesta naristaan täällä yhtenään, tarkemmin sanoen antifeministit valittavat. Vaimo omii kodin, omii lapset, alistaa isän, isät haluavat aivan hirmuisesti olla lasten kanssa, mutta eivät ole, osa jäisi koti-isiksi ja syyttää feministejä, ettei pääse (muka), avioerojen huoltajuuskiistoissa samaiset anti-f:t ihan tosissaan kirjoittavat: jos mies haluaa lapset, on saatava, muuten äitiä suositaan, oletus tietenkin on, että äidiltä ei kysytä mitään, jos isi ei tahdo, pidä hyvänäs. Isien velvollisuuksista arvoisat kriitikot ovat hiljaa, miksi?
Ei palstalla ole tähänkään asti rajoituttu kysymyksiin, joita saa esittää vain naisille (naisia koskevista asioista tai miehiä koskevista), niitä on tehty myös miehille, kysyjinä myös miehet, samoista aiheista. Sitä paitsi, on myös miesfeministejä, he pitävät oikeutettuna naisten aseman parantamista.
Relevantti aihe, usein kaluttu, mutta mikä ei olisi? Ja kuuluu tälle palstalle paremmin kuin moni muu. Toivon siirtoa takaisin.
KYSEINEN AVAUS KOKONAISUUDESSAAN-->>
-->>"Mitä lapset ovat opettaneet sinulle?
Kirjoittanut: jorojukka-kukka 12.11.2004 klo 22.08
Kysymys on tarkoitettu palstan miehille. Ja jos ei ole omia lapsia, niin kuvittele vapaasti, mitä lapset voisivat opettaa sinulle isänä."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=116&con ference=1500000000000113&posting=22000000005346195
Muistan sen kysymyksen tietenkin. Ja linkkikin näyttää täällä olevan. Asia on periaatteellinen, kunhan sanoin mielipiteeni. Kiitos ny kumminkin.
Ollaan samaan aikaan tässä näin. Terve vaan.
viettävät aikaansa suuressa määrin isäpalstalla?? HALOO??
Halutaankohan tässä tukahduttaa se väite, että feministikin voisi ajatella asioita isien kannalta.
..että mitään noin syvällistä. Sefu ehkä päätteli otsikosta, "ahaa, isänpäivän aihe, ja toimentui asialle. Tuskin kukaan täällä heiluvista olisi ikinä hoksannut, ettei kuulu palstalle, täällähän läpistään ihan mitä vain. Jälkeenpäin antifemut tietenkin ovat innoissan kaikesta, mitä femut vastustavat.
feministi asuiota isän kannalta?
...tuon En usko -kommentin. Näppisvirhe.
Ainakin feministi-isä ajattelee isän kannalta. Naiset, myös femistinaiset, pystyvät empaattiseen ajatteluun, useimmat ovat naimisissa lastensa isän kanssa ja muodostavat perheen.
teidän empaattisuuttanne epäile. Ajatteletko sinä asiota isän kannalta?
Niin luulen, ajattelen myös isän kannalta. Isille kuuluu sama onni, turvallisuus, oikeudenmukaisuus ja vastuu kuin äideillekin. Minulla oli hellä ja hauska isä (vainaa jo).