Arkkipiispa Mäkinen Kari kommentoi, että nyt kirkosta erottuu vuohet ja lampaat, eli uskovaiset- ja ei uskovaiset. Onko tosiaan niin , että Arkkipiispa ei ole lukenut Raamattuaan ?
Ilmeiseti hän ajattelee asian juuri toisinpäin, että uskovaisia ovat ihmiset jotka hyväksyy homoavioliiton. Raamattu selvästi useammassa kohdassa ilmaisee, että homous on synti. Me ei voida meidän ihmisten mielipiteillä muuttaa loppuviimmeksi meidän suuren Jumalan säätämyksiä, näin se vain on. Ajatelkaamme vaikka avaruuden suuruutta, niin kyllä me ihmiset ollaan aika pieniä tekijöitä Jumalan rinnalla. Meillä pitäisi jo olla terve ns. Jumalan pelko. Jumala Rakastaa syntistä, mutta ei syntiä, sillä Jumala /Jeesus haluaa että myös homot /lesbot kerran pääsisivät taivaaseen ja se on loppuviimmeksi rakkautta. Vanhempikin kieltää lastaan, että se loukkaisi itseään. Vanhempikin myös rakastaa lastaan, vaikka ei hyväksyisi vääryyttä mitä lapsi mahdollisesti tekee.
Arkkipiispan kohdalla ilmeisesti ongelma on se, ettei ilmeisesti pidä Raamattua Pyhänä kirjana, eli Jumalan Sananba, niinkuin hän kerran yhdessä TV - ohjelmassa antoi ymmärtää. Nyt kirkko noukkii satoa, kun johtoon valitaan ihmisiä, jotka eivät arvosta Jumalan Sanaa.
Eroaminen kirkosta
13
169
Vastaukset
- 18+16
Tästä vuohien ja lampaiden erottelusta... Onko tässä kysessä jonkinlainen arvostuskysymys? Ja vielä se, että kummat ovat arvokkaampia omistajalleen ja miksi?
- Kyllästynyt
Joka homouden vuoksi lähtee, ei lähde Raamatun vuoksi. Kirkon virallinen kanta ensinnäkin on edelleen homoliittoja vastaan. Toisekseen esimerkikiksi avioeron salliminen ja eronneiden vihkiminen olisi Raamattua noudattavat uskovaiset ajanut jo kauan sitten pois. Jääneet ovat hyväksyneet mm. tämän Raamattua vastaan toimimisen, joten nyt lähtevät eivät ainakaan lukeudu joukkoon, jolle Raamatun sanaa vastaan toimiminen olisi syy erota. Ei, he eroavat oman vihansa vuoksi. Toki on turha odottaa sitä rehellisyyttä, että sen oikeasti sanoisivat. Kai heille se ulkokultaisuus on niin tärkeää, että tämä viha naamioidaan hurskaudeksi, vaikka jokainen näkee sen läpi.
Muitakin esimerkkejä löytyy paljon. Voisiko todellinen Jeesuksen seuraaja muka hyväksyä kauppakeskusten siunaamiset sun muut mammonanpalvonnat? Ei tietenkään. Hei
Missä arkkipiispa Kari Mäkinen on näin kommentoinut?
Viimeisimmässä fb-päivityksessä on on kertonut rukoilevansa kirkolle ja yhteiskunnalle sovintoa. Lisäksi hän kertoo halustaan rukoilla toinen toistemme kunnioittamisen puolesta. Minun mielestäni hän siis puhuu vahvasti yhtenäisyyden puolesta.
Myös piispoista kaksi, Seppo Häkkinen ja Björn Vikström, jotka ajattelevat avioliittoasiasta eri tavoin, ovat vedonneet kirkon yhtenäisyyden puolesta ja he toteavat: ”Olemme kuitenkin täydellisen samanmielisiä siitä, ettei tämän asian vuoksi kenenkään pidä erota kirkosta”.
Avioliittokäsityksessä – kuten monessa muussakin asiassa – kirkkoon mahtuu monenlaisia näkemyksiä. Nyt näistä näkemyksistä on keskusteltava. Piispat jatkavat: ”Älköön toisen mielipidettä leimattako tyhmäksi tai tyhjäksi. Kunnioittakaa kilvan toisianne.”
Ei ole ihmisten tehtävä jakaa toinen toisiaan vuohiin ja lampaisiin, vaan esimerkiksi kilpailla toinen toistemme kunnioittamisessa.
Terv Päivi-pappi Hämeestä- j.o.
Mikäpä olisi kirkon edustajien mielestä hyväksyttävä syy erota kirkosta?
- Nasse.
Päivi-papin aivopieru:
"Ei ole ihmisten tehtävä jakaa toinen toisiaan vuohiin ja lampaisiin, vaan esimerkiksi kilpailla toinen toistemme kunnioittamisessa."
Kun avioliittoasiassa on tavoitteena ollut juurikin em. lopputulema, miten toimii hihhuli.... - Heh !
>
Sovintoa missä asiassa ?
>
Mutta onko kunnioittavaa, että hän on kuitenkin päämies järjestössä, joka ehdottomasti kieltää homoavioliitot ? Tämä siis riippumatta siitä, mitä mieltä hän henkilökohtaisesti on.
>
Miten voi olla yhtenäinen asiassa, jossa toiset on ehdottomasti homoavioliittoja vastaan ja toiset pitävät tätä vastustamista häpeällisenä konservatiivisuutena ? Eikö vaan, että tuollaiset "yhtenäisyydet" on populismia - joka oikeasti kuulostaa jo omaankin korvaasi melkoisen naivilta ?
>
Siis onko kirkolla toinenkin kanta kuin "avioliitto on vain ja ainoastaan miehen ja naisen välinen liitto" ja että "homoseksuaalien pitää pidättäytyä toteuttamasta seksuaalisuuttaan" ? Sehän se kirkon kanta on.
Eroaisitko Sinä järjestöstä, joka sortaisi jotain kansanryhmää julkisella klausuulilla ? Eikö tuollainen olisi riittävä syy erota ? Evlut kirkon virallinen kanta on edelleen, että he vastustavat avioliittolain muuttamista. Arkkipiispa ja kumppanit puhuvat tätä kantaa vastaan. Selitätkö Päivi mitä tolkkua tässä on?
- Parfym
Päivi-pappi ja kaikki muut papit täällä sivuilla, oletko syntynyt uudesti ylhäältä? Oletko elävässä uskossa? Haluatko kuunnella Jumalan Sanaa, Raamattua vai ihmistä ?
Jokainen ihminen on arvokas, eikai sellaista kukaan väitäkään ettei olisi, mutta luonnottomien tapojen ja halujen vuoksi kirkon tulisi johdattaa homot ja lesbot pelastukseen, mikäli he sitä tahtovat.
Aikovatko homot ja lesbot alkaa käydä kirkossa ja osallistua kaikkeen hyväntekemiseen, käydä puhumassa Raamatun Sanasta vankiloissa, sairaaloissa ym. ? Haluavatko he nöyrtyä ja rukoilla kaikkien pelastumisen vuoksi ja kaivata Jeesuksen takaisintulemista?
Ihmisiä ei voi luokitella "hyviin" ja "huonoihin", jokainen on samanarvoinen.
Suvaitsevaisuus? Kristityt, Jeesuksen Herrakseen tunnustavia haukutaan suvaitsemattomiksi ja vanhoilliseksi .... kuka onkaan suvaitsematon?
Ja aina kun uudesti syntyneitä Jeesukseen uskovia herjataan, on mukana iva ja ilkeät ilmeet. He suorastaan pilkaavat meitä ...
Uskovat ihmiset eivät koskaan pilkkaa ja ivaa homoja ja lesboja, vaan he kavahtavat heidän luonnottomia tapojaan. Siinä on suuri ero.
Uskovat ihmiset rakastavat lähimmäisen tavoin homoja ja lesboja ja toivovat heidän pelastusta samoin kuin jokaisen ihmisen kautta maapallon.
Uskovia ihmisiä herjataan ja pilkataan, mutta ... olkoon se meille merkki siitä, että maailma vihaa meitä, koska Jeesus sanoi niin, ettei maailma tunne Häntä.
Miksi papit eivät täällä vastaa kyselyihin? - ikävää..
Jos kirkko olisi ollut koko ajan jämäkkä ja pitäytynyt raamatun opissa ,niin mitään tälläisiä kiistoja ei olisi jokainen olisi tullut tuntemaan jä näkemään ,eikä kukaan olisi ruvennut vaatimaankaan muunlaista.Mutta kun kirkko yrittää heilua jokaisen mielen mukaan ,kumartaa ja pyllistää joka suuntaan ,ei ihme ,että tulee vastenmieseksi koko kirkko.
Hei.
Jopas taas täällä on ikävää parjaamista, ja elämme adventin aikaa. Kysyitte pappien elävästä uskosta. Kuka teistä sen määrittelee? Mielestäni minun tai sinun tai kenen tahansa uskotai epäusko kuuluu Jumalan määriteltäväksi. Jumala nimenomaan kieltää ihmistä tuomitsemasta toista ihmistä. Ettekö ole sitä löytäneet Raamatustanne? Jokainen tarvitsee pelastusta, jokainen. Pelastus ja sukupuolinen suuntautuminen eivät liity toisiinsa. Kristus ja hänen sovitustyönsä uskominen on tie pelastukseen. Ettekö ole tätä löytäneet Raamatustanne?
Jos olette elävässä uskossa kuten sanotte, kannattaisiko teidän mielestä käyttää aikaa esimerkiksi kirkon puolesta rukoilemiseen eikä muiden mollaamiseen...
Ihmettelee,
Pirkko-pappi- Pappi ja lupaus
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Hei.
Jopas taas täällä on ikävää parjaamista, ja elämme adventin aikaa. Kysyitte pappien elävästä uskosta. Kuka teistä sen määrittelee? Mielestäni minun tai sinun tai kenen tahansa uskotai epäusko kuuluu Jumalan määriteltäväksi. Jumala nimenomaan kieltää ihmistä tuomitsemasta toista ihmistä. Ettekö ole sitä löytäneet Raamatustanne? Jokainen tarvitsee pelastusta, jokainen. Pelastus ja sukupuolinen suuntautuminen eivät liity toisiinsa. Kristus ja hänen sovitustyönsä uskominen on tie pelastukseen. Ettekö ole tätä löytäneet Raamatustanne?
Jos olette elävässä uskossa kuten sanotte, kannattaisiko teidän mielestä käyttää aikaa esimerkiksi kirkon puolesta rukoilemiseen eikä muiden mollaamiseen...
Ihmettelee,
Pirkko-pappiVoi, voi sinua eksyttäjää. Pirkko-papinkin pitäisi lukea ajatuksen kanssa, mitä Iso katekismus sanoo kuudennen käskyn kohdalla. Joka ei homosuhteistaan tee parannusta, ei aikanaan ole osallinen taivaan ilosta.
- kysyn vaan
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Hei.
Jopas taas täällä on ikävää parjaamista, ja elämme adventin aikaa. Kysyitte pappien elävästä uskosta. Kuka teistä sen määrittelee? Mielestäni minun tai sinun tai kenen tahansa uskotai epäusko kuuluu Jumalan määriteltäväksi. Jumala nimenomaan kieltää ihmistä tuomitsemasta toista ihmistä. Ettekö ole sitä löytäneet Raamatustanne? Jokainen tarvitsee pelastusta, jokainen. Pelastus ja sukupuolinen suuntautuminen eivät liity toisiinsa. Kristus ja hänen sovitustyönsä uskominen on tie pelastukseen. Ettekö ole tätä löytäneet Raamatustanne?
Jos olette elävässä uskossa kuten sanotte, kannattaisiko teidän mielestä käyttää aikaa esimerkiksi kirkon puolesta rukoilemiseen eikä muiden mollaamiseen...
Ihmettelee,
Pirkko-pappiUm... Mitä se kirkon puolesta rukoilu auttaa? EIkö teidän Jumalanne muutenkin tietäisi missä mennään?
Jos nyt vaikka ihan aluksi päättäisitte, mitä mieltä olette kirkkona: Kirkolliskokouksen virallinen kanta, ja sen pohjalta eduskunnalle/valiokunnalle annettu lausunto, vai arkkipiispan ja muiden päinvastaiset lausunnot? Kirkko voi toimia vain yhteen suuntaa tässä asiassa, ja teidän pitäisi valita se pian, muute pyllistelette kaikille samalla kun yritätte miellyttää kaikkia.
Moniäänisyys jne. ei riitä, joskus on pakko tehdä päätöksiä ja puhua yhdellä äänellä jotta tiedetään minne ollaan menossa.
- Eroa sinäkin.
Ei arkkipiispa ole ehtinyt lukea Raamattua kun on ollut niin paljon vapaamuurarien kokouksia.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Miten suomalaiset miehet
On usein niin aikaansaamattomia? Odottavat prinsessapalvelua. Odottavat, että nainen tekee aloitteen, että nainen pyytää2512469puukkotappelu-keskella-tieta
https://www.paivanlehti.fi/puukkotappelu-keskella-tieta-kohta-toinen-miehista-makasi-elottomana-maassa/ Poliisi sai klo292108Missä Martina miehineen?
Onko tämä v. 2009 Turhin julkkis unohdettu nyt vallan? Mistä nyt tulee rahaa, kun ketään ei kiinnosta? Tähänkö päättyi M2481531Eräs läheinen sanoi
Että mies kyllä ottaa aina itse yhteyttä, jos on kiinnostunut. Oli tilanne mikä hyvänsä. Kuulemma kuvittelin koko jutun.561515- 611371
- 741210
Suurimman myrskyilyn jälkeen
vakiintuu tyynenpi tunne. Entistä vakaampi, entistä varmempi. Aina vaikealla hetkellä auttaa, kun ajattelen sinua. Minul431065- 681059
Skandaali on persujen vaaliromahdus, ei jonkun metsän kaataminen
Huvittaa kuinka persut yrittävät saada heidän omasta skandaalistaan huomion aivan toisaalle. Persut ovat huonoja häviäm3151043Miten pääsisin vielä tutustumaan sinuun?
Tekisi mieli etsiä sinut facebookista ja laittaa viestiä, se vaan olisi vähän noloa mutta silti haluaisin kokeilla. Siel361011