Kristinuskon perusta on vuorisaarnassa

Noniin. Otetaanpa nyt asia puheeksi oikein "omalla osastollaan" :)

Kuinka moni on huomannut, että vuorisaarnassaan (Matt.5) Kristus käytännössä kumoaa vanhat, Mooseksen asettamat käskyt ja lopputuloksena on "Taivaallisen Isän VIISI käskyä (Matt.5:21)?:

1. Älä suutu.
2. Älä ajatuksissasikaan ole epäpuhdas.
3. Älä vanno.
4. Älä ole pahaa vastaan.
5. Älä sodi, vaan rakasta kaikkia ihmisiä.

"Herra Jumala, joka kirjoitti käskynsä kivisiin tauluihin, oli ulkonainen Jumala, vanhan ajan ja vanhan liiton jyrisevä Herra. Hän sanoi itseään kiivaaksi, uhaten kostollaan ja rangaistuksellaan niitä, jotka eivät hänen käskyjään totelleet. Hän oli lain Jumala.
Hän ei ollut rakkauden Jumala, hän ei ollut se taivaallinen Isä, josta Jeesus opetti.
Miksi kristikunta yhä häntä palvoo?"
- Pekka Ervast kirjassaan Vuorisaarna
8209
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

tämä varmasti niin hyvä juttu, että kannatti
useampaan paikkaan postata?

Äänestä
  • No se on vähän mieltä vaivannut viimepäivinä.

    Äänestä

Matt 5:17-20...miten nuo sitten tulisi ymmärtää?
Ervast syyllistyy melkoiseen typeryyteen...

Äänestä
  • Aloittaja hieman ilmaisi asian väärin. Ervast ei tietääkseni opeta, että ne entiset lait kumotaan, mutta että ne syvenetään käsittämään ihmisen koko henkinen olemus. Jeesuksen seuralaisen ei riitä, että hän noudattaa mooseksen käskyjä, jotka ovat vain ulkoisia käskyjä, vaan Jeesus antaa vuorisaarnassaan syventävät käskyt kaikille niille, jotka haluavat kulkea Kristuksen tietä. Jos luet tarkasti nuo avaajan antamat kohdat, niin niistä selvästi käy ilmi tämä: Jeesus halusi ihmisten pitävän huoken myös ajatuksistaan ja tunteistaan, ei vain siitä, mitä suullaan tunnustaa tai päälleppäin näyttää. Paavalin mukaan Vanha Liitto tulee hamaan loppuun asti mukana, mutta se on korvautumassa Uudella ja jotkut jo nyt astuvat ja ovat sen armon piirissä. Näin ymmärtääkseni Ervast opettaa myös.

    Tässä ensimmäinen juttu mitä löysin täältä sinulta :)

    Äänestä

  • pht kirjoitti:

    Aloittaja hieman ilmaisi asian väärin. Ervast ei tietääkseni opeta, että ne entiset lait kumotaan, mutta että ne syvenetään käsittämään ihmisen koko henkinen olemus. Jeesuksen seuralaisen ei riitä, että hän noudattaa mooseksen käskyjä, jotka ovat vain ulkoisia käskyjä, vaan Jeesus antaa vuorisaarnassaan syventävät käskyt kaikille niille, jotka haluavat kulkea Kristuksen tietä. Jos luet tarkasti nuo avaajan antamat kohdat, niin niistä selvästi käy ilmi tämä: Jeesus halusi ihmisten pitävän huoken myös ajatuksistaan ja tunteistaan, ei vain siitä, mitä suullaan tunnustaa tai päälleppäin näyttää. Paavalin mukaan Vanha Liitto tulee hamaan loppuun asti mukana, mutta se on korvautumassa Uudella ja jotkut jo nyt astuvat ja ovat sen armon piirissä. Näin ymmärtääkseni Ervast opettaa myös.

    Tässä ensimmäinen juttu mitä löysin täältä sinulta :)

    joo...mun mielestäni Ervast tavallaan kumoaa Mooseksen lain, tuomitsemalla juutalaisuuden legalistiseksi uskonnoksi. Mooseksen laissa ei ole kyse käskyjen ulkokultaisesta noudattamisesta. Tässä ovat erehtyneet monet jo Lutherista lähtien.

    Ainakin Matteuksen mukaan voidaan päätellä että Jeesus piti lakia suuressa arvossa. Onko vuorisaarna sitten lain radikalisointia vai jotain muuta, enpä tiedä.

    Myös kysymys siitä miten paljon Vuorisaarna heijastaa Matteuksen omia intentioita on huomionarvoinen asia...

    Äänestä

  • serubaabel kirjoitti:

    joo...mun mielestäni Ervast tavallaan kumoaa Mooseksen lain, tuomitsemalla juutalaisuuden legalistiseksi uskonnoksi. Mooseksen laissa ei ole kyse käskyjen ulkokultaisesta noudattamisesta. Tässä ovat erehtyneet monet jo Lutherista lähtien.

    Ainakin Matteuksen mukaan voidaan päätellä että Jeesus piti lakia suuressa arvossa. Onko vuorisaarna sitten lain radikalisointia vai jotain muuta, enpä tiedä.

    Myös kysymys siitä miten paljon Vuorisaarna heijastaa Matteuksen omia intentioita on huomionarvoinen asia...

    Uusi Liittohan Paavalin mukaan korvaa vanhan juutalaisen lain. Paavali eli juutalaisena, eli lakia noudattaen juutalaisten keskuudessa, mutta roomalaisten keskuudessa ei katsonut tarpeelliseksi joudattaa juutalaisten lakeja. Siinä konkreettinen esimerkki, joilla tapaa juutalainen laki on kuollutta ja tarpeetonta. Mitä Jeesuksen tulee, niin Jeesus myös oli ankara niitä lainvartioija kohtaan sanoissaan, jotka eivät ymmärtäneet lain sisäistä henkeä. Esim. sapattina lähimmäisen auttaminen.

    Nähdäkseni Jeesuksen oli tarkoituksin saattaa Vanhan Liiton laki täydelliseen loppuunsa omassa elämässään ("Se on täytetty", Hän sanoi ristillä) ja siksi Jeesus kunnioitti sitä lakia, mutta ei missään nimessä opettanut ihmisiä kaikkialla maailmassa noudattamaan niistä kuin kaikkein tärkeintä, jossa kaikki laki ja profeetat lepäävät: "Tee muille kuin tahtoisit itsellesi tehtävän. "Se, missä Jeesus puhui laista ja sen piirtojen häviämisestä saattoi tarkoittaa ihan yksinkertaisesti tuota.

    Ervastin mukaan ihmisen tärkein tehtävä on etsiä ensin taivaan valtakunta, jota kautta kaikki muu hänelle annetaan. Tämä tarkoittaa sitä, että ihminen etsii hengen lait, jotka itseestään hapattavat ihmisen teot vastaamaan Jumalan todellisia "juutalaisia" lakeja, siis ulkoisia lakeja myöten. Kaikenkaikkiaan tie siis käy sisäisen tuntemisen kautta ulkoiseen, ei ulkoisen itsevanhurskauttamisen ja lakien viilaamisen kautta sisäiseen Jumalan yhteyteen. Se miten vaikea tie tämä on, se on toinen asia. helpompi todellakin on ihmisen noudattaa lakia, kuin etsiä taivasten valtakuntaa.

    Itse arvostan kovasti vuorisaarnan sanomaa, koska se syventää kristinsanoman aivan uuteen utolluvuuteen. Jos sitä ei olisi, en ehkä näkisi kristinuskoa muuna kuin hieman muunneltuna juutalaisuutena.

    Synoptisten evankeliumien luonteen arvointiin en mielelläni lähde, koska olisin kyllä tosi heikoilla siinä keskustellessani sinun kanssa :) Mutta toki, aihe on mielenkiintoinen ja jos jotain viriää vielä tästä niin kommentoithan.

    Äänestä

  • pht kirjoitti:

    Uusi Liittohan Paavalin mukaan korvaa vanhan juutalaisen lain. Paavali eli juutalaisena, eli lakia noudattaen juutalaisten keskuudessa, mutta roomalaisten keskuudessa ei katsonut tarpeelliseksi joudattaa juutalaisten lakeja. Siinä konkreettinen esimerkki, joilla tapaa juutalainen laki on kuollutta ja tarpeetonta. Mitä Jeesuksen tulee, niin Jeesus myös oli ankara niitä lainvartioija kohtaan sanoissaan, jotka eivät ymmärtäneet lain sisäistä henkeä. Esim. sapattina lähimmäisen auttaminen.

    Nähdäkseni Jeesuksen oli tarkoituksin saattaa Vanhan Liiton laki täydelliseen loppuunsa omassa elämässään ("Se on täytetty", Hän sanoi ristillä) ja siksi Jeesus kunnioitti sitä lakia, mutta ei missään nimessä opettanut ihmisiä kaikkialla maailmassa noudattamaan niistä kuin kaikkein tärkeintä, jossa kaikki laki ja profeetat lepäävät: "Tee muille kuin tahtoisit itsellesi tehtävän. "Se, missä Jeesus puhui laista ja sen piirtojen häviämisestä saattoi tarkoittaa ihan yksinkertaisesti tuota.

    Ervastin mukaan ihmisen tärkein tehtävä on etsiä ensin taivaan valtakunta, jota kautta kaikki muu hänelle annetaan. Tämä tarkoittaa sitä, että ihminen etsii hengen lait, jotka itseestään hapattavat ihmisen teot vastaamaan Jumalan todellisia "juutalaisia" lakeja, siis ulkoisia lakeja myöten. Kaikenkaikkiaan tie siis käy sisäisen tuntemisen kautta ulkoiseen, ei ulkoisen itsevanhurskauttamisen ja lakien viilaamisen kautta sisäiseen Jumalan yhteyteen. Se miten vaikea tie tämä on, se on toinen asia. helpompi todellakin on ihmisen noudattaa lakia, kuin etsiä taivasten valtakuntaa.

    Itse arvostan kovasti vuorisaarnan sanomaa, koska se syventää kristinsanoman aivan uuteen utolluvuuteen. Jos sitä ei olisi, en ehkä näkisi kristinuskoa muuna kuin hieman muunneltuna juutalaisuutena.

    Synoptisten evankeliumien luonteen arvointiin en mielelläni lähde, koska olisin kyllä tosi heikoilla siinä keskustellessani sinun kanssa :) Mutta toki, aihe on mielenkiintoinen ja jos jotain viriää vielä tästä niin kommentoithan.

    http://www.fourtalk.net/thirdtalk.phtml?nid=keskustelu.uskonto.kristinusko&id=1287095

    Äänestä


Kommentoi aloitusta


Kolbjan kirjoitti:

Noniin. Otetaanpa nyt asia puheeksi oikein "omalla osastollaan" :)

Kuinka moni on huomannut, että vuorisaarnassaan (Matt.5) Kristus käytännössä kumoaa vanhat, Mooseksen asettamat käskyt ja lopputuloksena on "Taivaallisen Isän VIISI käskyä (Matt.5:21)?:

1. Älä suutu.
2. Älä ajatuksissasikaan ole epäpuhdas.
3. Älä vanno.
4. Älä ole pahaa vastaan.
5. Älä sodi, vaan rakasta kaikkia ihmisiä.

"Herra Jumala, joka kirjoitti käskynsä kivisiin tauluihin, oli ulkonainen Jumala, vanhan ajan ja vanhan liiton jyrisevä Herra. Hän sanoi itseään kiivaaksi, uhaten kostollaan ja rangaistuksellaan niitä, jotka eivät hänen käskyjään totelleet. Hän oli lain Jumala.
Hän ei ollut rakkauden Jumala, hän ei ollut se taivaallinen Isä, josta Jeesus opetti.
Miksi kristikunta yhä häntä palvoo?"
- Pekka Ervast kirjassaan Vuorisaarna

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu