Kaikkea aivotoimintaa ei voi mitata

10

109

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • xxxxxx Osa ihmisyydestä tulee varmasti pysymään mysteerinä xxxxx

      Tässä asiassa voin pitkälle yhtyä linkissä olevaan uutiseen.
      Erilaisilla aivotutkimuksilla voidaan tutkia vain aivoissa olevaa materiaa ja sen toimintaa, mutta ei henkeä eikä mieltä.
      Henki ja mieli saavat aikaan muutoksia materiassa ja aivotutkimus pystyy tutkimaan vain näitä materiassa tapahtuvia muutoksia.

      Henki ja mieli ovat yliluonnollisia asioita, eivätkä ne ole luonnontieteen tutkittavissa, koska ne eivät ole materiaa.

      • Epäjumalienkieltäjä

        "Henki ja mieli ovat yliluonnollisia asioita, eivätkä ne ole luonnontieteen tutkittavissa, koska ne eivät ole materiaa."

        Tuolle ei ole perusteluja. Ei ole "mieltä" ilman materiaa. Jos aivosi vahingoittuvat voit menettää muistojasi tai persoonallisuutesi voi muuttua. Fyysiset muutokset aivoissa siis vaikuttavat "henkisinä" pidettyihin toimintoihin. Kemikaaleillakin voi vaikuttaa "ylempiin" aivotoimintoihin ja kemikaalit ovat materiaa.


      • "Erilaisilla aivotutkimuksilla voidaan tutkia vain aivoissa olevaa materiaa ja sen toimintaa, mutta ei henkeä eikä mieltä. Henki ja mieli saavat aikaan muutoksia materiassa ja aivotutkimus pystyy tutkimaan vain näitä materiassa tapahtuvia muutoksia."

        Oikeasti: Jos tekijä X aiheuttaa materiassa muutoksia, joita ei esiinny ilman tekijää X, niin tekijän X vaikutusta (ja samalla tekijää X) voidaan tutkia.


    • Vaikken tieteentekijä olekkaan, silti tuntuu siltä että tuo lausunto uutisessa on vähän... ajattelematon.
      Siinä aliarvioidaan se ajan määrä mitä tulevaisuudessa tulee olemaan. Jos vaikka kaikkea ei ymmärretä sadan tai viiden sadan vuoden sisällä, ei se tarkoita etteikö ennenpitkään kaikkea aivoista voida selvittää? Aivotkin ovat vain äärellinen massa materiaa ja toimivat tiettyjen lakien mukaan.
      Eli kaikkea aivoista ei voida selvittää, vielä...

      • tieteenharrastaja

        Luulen, että tuossa viitataan tutkimuseettisiin rajoituksiin, jotka sitovat tiukasti ihmisen ja vähän väljemmin myös älykkäimpien (muiden) eläinten aivojen tutkimista. Yksittäisen synapsin tai neuronin toiminnasta on teknisesti mahdollista saada mittausarvoja, mutta luvallista se on vain tarpeellisen parantavan hoidon osana.


      • messeri
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Luulen, että tuossa viitataan tutkimuseettisiin rajoituksiin, jotka sitovat tiukasti ihmisen ja vähän väljemmin myös älykkäimpien (muiden) eläinten aivojen tutkimista. Yksittäisen synapsin tai neuronin toiminnasta on teknisesti mahdollista saada mittausarvoja, mutta luvallista se on vain tarpeellisen parantavan hoidon osana.

        Lueskelin yhdestä neurologian opuksesta noista yksittäisiin neuroneihin kohdistuvista mittauksista. Yksi hauska tutkijoitten löytö eräällä koehenkilöllä oli "Jennifer Aniston neuroni". Tämä yksittäinen neuroni tikitti vimmatusti ainoastaan silloin, kun koehenkilö näki Jennifer Anistonin kuvan.

        http://www.npr.org/blogs/krulwich/2012/03/30/149685880/neuroscientists-battle-furiously-over-jennifer-aniston


      • messeri kirjoitti:

        Lueskelin yhdestä neurologian opuksesta noista yksittäisiin neuroneihin kohdistuvista mittauksista. Yksi hauska tutkijoitten löytö eräällä koehenkilöllä oli "Jennifer Aniston neuroni". Tämä yksittäinen neuroni tikitti vimmatusti ainoastaan silloin, kun koehenkilö näki Jennifer Anistonin kuvan.

        http://www.npr.org/blogs/krulwich/2012/03/30/149685880/neuroscientists-battle-furiously-over-jennifer-aniston

        Mulla oli takavuosina samanlainen neuroni. Ja isompi kasa omalle vaimolle.

        Mutta se Jennifer-neuroni lienee kuollut jo.


      • wubbelis
        tieteenharrastaja kirjoitti:

        Luulen, että tuossa viitataan tutkimuseettisiin rajoituksiin, jotka sitovat tiukasti ihmisen ja vähän väljemmin myös älykkäimpien (muiden) eläinten aivojen tutkimista. Yksittäisen synapsin tai neuronin toiminnasta on teknisesti mahdollista saada mittausarvoja, mutta luvallista se on vain tarpeellisen parantavan hoidon osana.

        Niin luvallista tällä hetkellä. Mutta jos vaikka uusi Hitler muutaman sadan vuoden päästä järjestää kattavat tutkimukset silloisten ali-ihmisten kustannuksella. :P


      • tieteenharrastaja
        messeri kirjoitti:

        Lueskelin yhdestä neurologian opuksesta noista yksittäisiin neuroneihin kohdistuvista mittauksista. Yksi hauska tutkijoitten löytö eräällä koehenkilöllä oli "Jennifer Aniston neuroni". Tämä yksittäinen neuroni tikitti vimmatusti ainoastaan silloin, kun koehenkilö näki Jennifer Anistonin kuvan.

        http://www.npr.org/blogs/krulwich/2012/03/30/149685880/neuroscientists-battle-furiously-over-jennifer-aniston

        Muistan saman tapauksen. Emme kuitenkaan tiedä:

        - moniko muu neuroni tikitti samasta syystä
        - olisiko silti löytynyt muitakin syitä tuon yhden neuronin tikittää


      • tieteenharrastaja
        wubbelis kirjoitti:

        Niin luvallista tällä hetkellä. Mutta jos vaikka uusi Hitler muutaman sadan vuoden päästä järjestää kattavat tutkimukset silloisten ali-ihmisten kustannuksella. :P

        Ja jos tädillä olisi telaketjut, niin se olisi tankki.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Björn Wahlroos, maataloustuet lakkautettava

      Sanoo pankkimies. Mitäs persut ja muut tukinulliem perskärpäset tähän? "Wahlroos listaa kansallisen maataloustuen. – I
      Maailman menoa
      155
      3670
    2. Persut päättivät hiilivoiman kieltämisestä Suomessa

      Moni on jo unohanut kuka hyväksyi hiilivoimaloiden kieltämisen Suomessa: persut Sukupuolineutraalit liikennemerkitk
      Maailman menoa
      84
      3138
    3. Vain persut vastustivat hiilivoimaloiden alasajoa

      Persut vastusti jyrkästi hiilen kieltolakia ja on myöhemmin vaatinut hiilivoimaloiden pitämistä käytössä. He perusteliva
      Maailman menoa
      85
      2605
    4. Nalle Wahlroos ei ulise kuten Teemu Selänne sähkölaskuista

      Nalle "hah hah" nauroi saamistaan sähkötuista, kun taas Teemu-poika itkeä tirautti kovasta sähkön hinnasta. Nalle nauro
      Maailman menoa
      44
      2499
    5. Selvästi näyttää siltä, että SDP:n kannattajat hyväksyy kiusaamisen

      ja seksuaalisen ahdistelun, kun puolueen kannatus pysyy korkealla. Mitä tämä kertoo demari-äänestäjien moraalista?
      Maailman menoa
      67
      2445
    6. Kyllä nämä nyky autonakut ja autotki on heikloja

      Vuoden vanha akku, eikä inahdakaan.... Pistin vara-akun just lataukseen ja lähen sillä antamaan apuvirtaa Jos ei toimi,
      Ikävä
      21
      2346
    7. Muistattekos kuinka kokoomus ja persut vinkuivat sähkön hinnasta?

      Oppositiossa vuonna 2022, kun sähkön hinta uhkasi nousta 20 senttiin kilowattitunnilta? Nyt ovat hiiren hiljaa, kun pitä
      Maailman menoa
      136
      2307
    8. Mikä aate kaiken pahan takana?

      Se laiskistuttaa kansat, opettaa vaatimaan etuisuuksia, syleilee maailmoja eikä omaa kansaa.
      Maailman menoa
      152
      2195
    9. Päivi Räsäsen seksipaljastus loksauttaa Katja Ståhlin leuat! Elämäni biisi kohujakso tv:ssä!

      Elämäni biisi -suosikkisarjan uusinnat ovat startanneet ja nyt vuorossa on sarjan 2. jakso v. 2019. Sinisille sohville
      Suomalaiset julkkikset
      38
      1909
    10. Muistan vuosikymmenten takaa

      Toivottavasti voit hyvin ja jaksat työssäsi. Olet upea ja erinomainen ihminen, toivon kaikkea hyvää.
      Ikävä
      12
      1806
    Aihe