JORMA OLLILA SYÖ SUOMEN

Eiköhän teidänkin tulisi ymmärtää, että ilman Jormaa teilläkään ei olisi mitään. Ette taida ymmärtää kuinka suuri vaikutus Nokialla on ollut Suomelle. ilman Nokiaa ja Jormaa Suomi olisi totaalinen kehitysmaa ja työttömiä olisi kolminkertainen määrä.

Keijo kirjoitti:

Eiköhän teidänkin tulisi ymmärtää, että ilman Jormaa teilläkään ei olisi mitään. Ette taida ymmärtää kuinka suuri vaikutus Nokialla on ollut Suomelle. ilman Nokiaa ja Jormaa Suomi olisi totaalinen kehitysmaa ja työttömiä olisi kolminkertainen määrä.

Oletko Keijo yrittänyt tarkastella asiaa pidemmällä tähtäimellä, vai vetoatko vain viimeiseen kymmenen vuoden kehitykseen ja ehkä saman verran tulevaisuuteen? Nokia on "suomen talouden veturina" vain luonut illuusion siitä että suomalaiset voisivat pärjätä globaalikapitalistisessa taloudessajärjestelmässä. Sääli sinänsä koska tämä vetää meidät vain pidemmälle suohon ennen kuin joka tapauksessa huomaamme että tällaisen järjestelmän toimimiselle välttämätöntä on rahojen kasaantuminen yhä harvemmille. Onko kukaan miettinyt mihin tämä kehitys päättyy?? Päättyykö se paratiisiin, siihen, että jokaisella olisi hyvä olla? Itse sanon että tämä yritys tulee tiensä päähän ennemmin tai myöhemmin, kaatuu omaan mahdottomuuteensa. Sitä vaan juostaan yhä kovempaa ja kasvatetaan yhteiskunnallisia kuiluja yhä syvemmälle kunnes raja tulee vastaan, silloin kuin osakkeiden rahallinen uskottavuus pikkuhiljaa rapautuu. Rahan arvo ja uskottavuushan pohjautuu aina lopulta todelliseen työhön todellisten ihmisten tekemänä. Ei suomi todellakaan lopulta tarvitse Nokiaa, mutta Nokia taas on aina viime kädessä riippuvainen todellisesta työstä ja todellisista (rajallisista) luonnonvaroista.

Hula kirjoitti:

Oletko Keijo yrittänyt tarkastella asiaa pidemmällä tähtäimellä, vai vetoatko vain viimeiseen kymmenen vuoden kehitykseen ja ehkä saman verran tulevaisuuteen? Nokia on "suomen talouden veturina" vain luonut illuusion siitä että suomalaiset voisivat pärjätä globaalikapitalistisessa taloudessajärjestelmässä. Sääli sinänsä koska tämä vetää meidät vain pidemmälle suohon ennen kuin joka tapauksessa huomaamme että tällaisen järjestelmän toimimiselle välttämätöntä on rahojen kasaantuminen yhä harvemmille. Onko kukaan miettinyt mihin tämä kehitys päättyy?? Päättyykö se paratiisiin, siihen, että jokaisella olisi hyvä olla? Itse sanon että tämä yritys tulee tiensä päähän ennemmin tai myöhemmin, kaatuu omaan mahdottomuuteensa. Sitä vaan juostaan yhä kovempaa ja kasvatetaan yhteiskunnallisia kuiluja yhä syvemmälle kunnes raja tulee vastaan, silloin kuin osakkeiden rahallinen uskottavuus pikkuhiljaa rapautuu. Rahan arvo ja uskottavuushan pohjautuu aina lopulta todelliseen työhön todellisten ihmisten tekemänä. Ei suomi todellakaan lopulta tarvitse Nokiaa, mutta Nokia taas on aina viime kädessä riippuvainen todellisesta työstä ja todellisista (rajallisista) luonnonvaroista.

Ollilahan on Keskustapoliitikko,joka on käyttänyt vanhoja puoluekavereita Nokian pelastamiseksi konkurssista.Suomen veronmaksajat ovat syytäneet Nokian kassaan vuosittain miljardeja.Juuri äsken Ollila erehtyi sanomaan TV:ssä(15.11.)että puolueet antavat Nokialle mitä hän pyytää.Suomessa on iso joukko Nokiasta hyötyjiä,mutta kymmenkertainen määrä ihmisiä jotka vain menettävät.On otettava huomioon se että omistajista 90% on ulkomailla ja ne eivät maksa veroja Suomeen,osa näistä omistajista on suomalaisia,joille puolueemme tekivät osaketulot verottomiksi eriskummallisella verokohtelulla,kun pelaa ulkomaisten meklarien kautta.Kun otetaan mukaan vielä devalvaatio -91 ja markan liittäminen heikkona EMUun niin Ollilan lobbaus on tuottanut järisyttävän menetyksen kansalaisille.Jos joku on sairastunut,niin tietää kantapään kautta mitä elämä on nyt verrattuna parinkymmenen vuoden takaiseen aikaan.Nyt ei enää hoitoa saa kuin rahalla,eli palkkapussi ei riitä enää niin hyvin kuin ennen,vaikka elintason pitäisi olla nykyisin paljon korkeampi.Maksuja tulee lisää ja lisää,puolueet kärräävät verorahat Nokialle.Ollilan ja puolueiden pelastus on ollut halpa kehitysmaatavara,joka on pitänyt elinkustannukset alhaalla.Kun tavaran hinta nousee ja palkkamme laskevat onkin ympyrä sulkeutunut:Asumme kehitysmaassa.Eikä se kai ole kaikki pahin asia,sillä nämä juipit eivät käsitä sitä että tämä touhu ajaa myös meidät ruokapulaan hyvin pian näiden kauppasopimusten vuoksi.Se onkin vaikeammin selitettävä asia teknokraateille.

Korko- ja osinkojärjestelmässä pääomahan kasvattaa itse itseään. Pääomalla tarkoitan tässä siis esim osakkeita joiden arvo perustuu pelkästään ihmisten uskoon siitä, että ne voidaan myöhemmin myydä johonkin tiettyyn hintaan. Tuotannolla taas tarkoitan sitä mitä oikeasti tuotetaan, konkreettisia tuotteita tai palveluja jotka vaativat aina tietyn määrän ihmistyövoimaa ja/tai tietyn määrän luonnonvaroja.

Mutta nythän pääoma kasvaa korkoa. Ja kasvaa aina vain nopeammin ja nopeammin ja on jo monen vuoden ajan kasvanut paljon enemmän kuin mitä tuotanto on kasvanut. Sehän tarkoittaa siis sitä että on koko ajan enemmän ja enemmän rahaa millä ostaa sama tuote. No senhän luulisi lisäävän silloin inflaatiota, joka tarkoittaa sitä että tuotteiden myyjät haluaisivat korkeampia hintoja tuotteistaan kun sitä rahaa näyttäisi olevan enemmän ja enemmän, eikö vain. Mutta inflaatiohan on koko ajan kuitenkin ollut hyvin alhaista. Niin tapahtuisi vain jos ihmisillä oli tasapuolisesti rahaa käytettävissään.

Mutta koska inflaatio ei lisäänny niin ainoa selitys yhtälölle on, että pääoma, siis raha, kasaantuu yhä harvempien ihmisten haltuun. Ihmisten suurella enemmistöllä, jotka todellisuudessa vastaavat itse tuotannosta, ei olekaan enemmän ja enemmän rahaa käytettävissään, vaan suhteessa yhä vähemmän ja vähemmän.

Jotta tämä yhtälö toteutuisi jatkossakin on itse asiassa välttämätöntä että raha kasaantuu yhä harvemmille harvemmille ihmisille tai yrityksille, joiden omaisuudet kasvavat kasvamistaan ihan tähtitieteellisiin lukemiin asti. Nämä omaisuudethan koostuvat sitten pääosin eri tavoin sijoitetusta rahasta, jonka arvo nojautuu lopulta vain siihen olettamukseen että joku toinen on halukas ostamaan osakkeen käypään hintaan.

Siksi kapitalistinen talousjärjestelmä on jo perustuksiltaan epätasa-arvoinen koska sille on välttämätöntä että rikkaat rikastuvat ja köyhät köyhtyvät.

Itse olen pienyrittäjä, mutta siitä huolimatta katson maailmaa aivan eri kantilta kuin esim Jorma Ollila. En kannata oikeistoa koska se pyrkii ylläpitämään tämänhetkistä itsetuhoista järjestelmää jossa raha karkaa yhä harvempien käsiin ja jossa kaikki yhteiset kunnalliset instituutiot rapautuu väistämättä. Mikään ei olekaan irvokkaampaa kuin kokoomuslainen puhumassa kunnallispalvelujen säilyttämisen tärkeydestä!

Hula kirjoitti:

Korko- ja osinkojärjestelmässä pääomahan kasvattaa itse itseään. Pääomalla tarkoitan tässä siis esim osakkeita joiden arvo perustuu pelkästään ihmisten uskoon siitä, että ne voidaan myöhemmin myydä johonkin tiettyyn hintaan. Tuotannolla taas tarkoitan sitä mitä oikeasti tuotetaan, konkreettisia tuotteita tai palveluja jotka vaativat aina tietyn määrän ihmistyövoimaa ja/tai tietyn määrän luonnonvaroja.

Mutta nythän pääoma kasvaa korkoa. Ja kasvaa aina vain nopeammin ja nopeammin ja on jo monen vuoden ajan kasvanut paljon enemmän kuin mitä tuotanto on kasvanut. Sehän tarkoittaa siis sitä että on koko ajan enemmän ja enemmän rahaa millä ostaa sama tuote. No senhän luulisi lisäävän silloin inflaatiota, joka tarkoittaa sitä että tuotteiden myyjät haluaisivat korkeampia hintoja tuotteistaan kun sitä rahaa näyttäisi olevan enemmän ja enemmän, eikö vain. Mutta inflaatiohan on koko ajan kuitenkin ollut hyvin alhaista. Niin tapahtuisi vain jos ihmisillä oli tasapuolisesti rahaa käytettävissään.

Mutta koska inflaatio ei lisäänny niin ainoa selitys yhtälölle on, että pääoma, siis raha, kasaantuu yhä harvempien ihmisten haltuun. Ihmisten suurella enemmistöllä, jotka todellisuudessa vastaavat itse tuotannosta, ei olekaan enemmän ja enemmän rahaa käytettävissään, vaan suhteessa yhä vähemmän ja vähemmän.

Jotta tämä yhtälö toteutuisi jatkossakin on itse asiassa välttämätöntä että raha kasaantuu yhä harvemmille harvemmille ihmisille tai yrityksille, joiden omaisuudet kasvavat kasvamistaan ihan tähtitieteellisiin lukemiin asti. Nämä omaisuudethan koostuvat sitten pääosin eri tavoin sijoitetusta rahasta, jonka arvo nojautuu lopulta vain siihen olettamukseen että joku toinen on halukas ostamaan osakkeen käypään hintaan.

Siksi kapitalistinen talousjärjestelmä on jo perustuksiltaan epätasa-arvoinen koska sille on välttämätöntä että rikkaat rikastuvat ja köyhät köyhtyvät.

Itse olen pienyrittäjä, mutta siitä huolimatta katson maailmaa aivan eri kantilta kuin esim Jorma Ollila. En kannata oikeistoa koska se pyrkii ylläpitämään tämänhetkistä itsetuhoista järjestelmää jossa raha karkaa yhä harvempien käsiin ja jossa kaikki yhteiset kunnalliset instituutiot rapautuu väistämättä. Mikään ei olekaan irvokkaampaa kuin kokoomuslainen puhumassa kunnallispalvelujen säilyttämisen tärkeydestä!

nyt kun olet saanut valittaa, niin kerro myös kuinka maailmasta tulisi parempi paikka

nykyäänhän ne kommunistitkin liittyvät WTO:hon (kiina), joten olisko sulla joku uusi resepti tarjota

ps jos se on hyvä idea niin kirjoita kirja - voit tehdä hyvin fyrkkaa (ja ei tarvii enää valittaa)

juntti kirjoitti:

nyt kun olet saanut valittaa, niin kerro myös kuinka maailmasta tulisi parempi paikka

nykyäänhän ne kommunistitkin liittyvät WTO:hon (kiina), joten olisko sulla joku uusi resepti tarjota

ps jos se on hyvä idea niin kirjoita kirja - voit tehdä hyvin fyrkkaa (ja ei tarvii enää valittaa)

Maailmasta tulisi huisin verran parempi ja oikeudenmukaisempi paikka jos KOROT poistettaisiin. Eli raha ei itsessään voisi enää tehdä tyhjästä lisää rahaa niinkuin tällä hetkellä. Täten pääoma ja (katteeton, todellisuuteen pohjaamaton vauraus) ei voisi enää itsessään kasvaa, vaan kasvu tapahtuisi todellisen tuotannon pohjalta. Maailman maiden rahapajat tekisivät tuotannon ja bkt:n kasvun mukaan ihmisille enemmän rahaa sitä mukaan kuin todellinen tuotanto kasvaisi. Näin ei kukaan pääsisi vaurastumaan lisää VAIN SEN TAKIA että sattuu jo ennestään omistamaan rahaa. Kukaan ei voisi periä korkoa tämän omaisuutensa lainaamisesti (sijoittamisesta). Näin ei pääsisi myöskään syntymään ns. taloudellisia kuplia jossa loppujen lopuksi on kyse siitä, että rahaa on aivan liikaa todelliseen tuotantoon verrattuna ja yhtäkkiä tämä huomataan ja raha menettää uskottavuutensa.

Rahallahan ei itsessään ole mitään todellista arvoa muutakun ehkä takkaansa voisi seteleillä lämmittää. Rahan arvohan perustuu vain ja ainoastaan luottamukseen siihen, että sillä saa ostettua todellista tuotettua ruokaa tai tavaraa.

Esimerkiksi Bill Gatesin (tai Jorma Ollilan, pysyäkseni aiheessa :) vauraus perustuu suurimmilta osin osakkeiden omistamiseen. Tämä taas perustuu pelkästään siihen luottamukseen, että nämä herrat voivat halutessaan myydä osakkeensa ja hankkia sillä jotain konkreettista. Mutta miettikää miten kävisi jos he yhtäkkiä päättäisivät myydä kaikki osakkeensa? Niin, niiden arvo laskisi sen takia että yhtäkkiä markkinoille tulisi aivan liikaa osakkeita eikä ostajia olisi. Tämän takia osakkeista saatu hinta putoaisi roimasti eikä Ollila olisikaan niin loppujen lopuksi niin vauras TODELLISUUDESSA kuin miltä vaikuttaa.

Eli korottomassa maailmassa jossa rahan määrä olisi tuotannon kanssa sama, osakkeista saisi aina saman hinnan eikä tällaisia heilahteluja syntyisi. Näin kukaan ei pääsisi vaurastumaan katteettomasti vain sen takia että omistaa osakkeita. Vauraus tulisi siis vain sen kautta että yritys, johon osakkeita on ostanut, tuottaisi todellista tuotetta. Tähänhän osakkeet ovat tarkoitetutkin, että tuetaan tuotteita tuottavaa yritystä, eikö vain? Ei siis siihen että omistamalla osakkeita tai muuta tyhjää rahaa voisit keinotekoisesti lisätä tätä vaurautta VAIN SEN TAKIA ETTÄ OMISTAT RAHAA.

juntti kirjoitti:

nyt kun olet saanut valittaa, niin kerro myös kuinka maailmasta tulisi parempi paikka

nykyäänhän ne kommunistitkin liittyvät WTO:hon (kiina), joten olisko sulla joku uusi resepti tarjota

ps jos se on hyvä idea niin kirjoita kirja - voit tehdä hyvin fyrkkaa (ja ei tarvii enää valittaa)

korjausehdotus:
http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1998/30.lokakuu/MARK4298.HTM

jo.. kirjoitti:

korjausehdotus:
http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_1998/30.lokakuu/MARK4298.HTM

David Kortenin kirjoja suosittelen lämpimästi, hyvin vakuuttavia teoksia aiheesta enemmän kiinnostuneille. Eikä mitään kuivaakaan tekstiä..

Oman inspiraation tänne kirjoittaa sain kuitenkin lähinnä Margrit Kennedyn kirjasta "Koroton raha", joka pureutuu koko kirjan voimalla juuri tähän korkojärjestelmään ja sen tuhoisiin seurauksiin.

Näiden ihmisten parannusehdotukset ovat monesti hyvin konkreettisia ja teoriassa helposti toteutettavissa. Eihän siinä tarvita kuin kansainväliset, kaikkia tasapuolisesti sitovat sopimukset. Tämän korkojärjestelmän poistaminen sopimuksin ei edes luulisi olevan sen monimutkaisempaa ja hankalampaa kuin esim kioto-sopimukseen pääsy on ollut. (Eli järkyttävän hankalaa, mutta kuitenkin siinä määrin realistista että sitä asiaa tosissaan ajetaan.)

Jorma Ollilalla ei kai ole toppatakkia. Vai onko?

SIINÄPÄ TEILLE MIETITTÄVÄÄ!

(Olen tosi hauska)