KIRKKO INSTITUUTIO
- kuvaa valtarakennetta ja hierarkiaa
- kirkko on keskusjohtoinen ja byrokraattinen laitos
- kirkon jäseneksi liitytään tavallisesti kasteen kautta
- kirkon organisaation pyörittäminen perustuu epäjumalaan=rahaan ja ilman rahaa
kirkko näivettyisi pois
- kirkossa on palkkapapisto järjestelmä
- kirkossa on tarkka nokkimisjärjestys esim. kuka tahansa ei saa puhua
- kirkon opetus nojaa lähinnä kirjanoppineisiin, ylhäältä ohjaukseen ja omiin Raamatuntulkintoihin
- KIRKKO INSTITUUTIOTA/-JÄRJESTELMÄÄ EI OLE RAAMATUSSA (Raamatunvastainen järjestelmä)
SEURAKUNNAN NIMI
Onko seurakunnan nimellä väliä? Kyllä on. Millä nimellä Raamattu nimittää seurakuntaa? Raamattu nimittää seurakuntaa mm. näin:
- Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. 1kor 1:2
- Paavali, apostoli, virkansa saanut, ei ihmisiltä eikä ihmisen kautta, vaan Jeesuksen Kristuksen kautta ja Isän Jumalan, joka on hänet kuolleista herättänyt, ja kaikki veljet, jotka ovat minun kanssani, Galatian seurakunnille. Gal 1:1,2
- Paavali ja Silvanus ja Timoteus tessalonikalaisten seurakunnalle Isässä Jumalassa ja Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa. Armo teille ja rauha! 1 Tess 1:1
- Kirjoita kirjaan, mitä näet, ja lähetä niille seitsemälle seurakunnalle, Efesoon ja Smyrnaan ja Pergamoon ja Tyatiraan ja Sardeeseen ja Filadelfiaan ja Laodikeaan". Ilm 1:11"
- Aasian seurakunnat tervehtivät teitä. Monet tervehdykset Herrassa lähettävät teille Akylas ja Priska sekä heidän kodissaan kokoontuva seurakunta. 1 Kor 16:19
ALKUSEURAKUNTA (Eklesia = uloskutsutut)
Raamattu opettaa, että on olemassa vain yksi Kristuksen ruumis eli seurakunta, Room 12:5; 1 Kor 10:17; Ef 4:4. Raamatullinen seurakunta on siis yksi eli kaikki uskovat ympäri maailman ovat yhden ja saman seurakunnan jäseniä. Seurakunta on siis yksi. Ei ole olemassa montaa eri seurakuntaa. Tästä seurakunnan ykseydestä on uskovien pidettävä kiinni, sillä eriseuraisuus on Gal 5 luvun mukaan lihan teko.
Lahko ja lahkohenkinen valitsee itse itselleen sopivan ”kodin”, jonka kautta hän erottuu muista omaan seuraansa. Lahko sana on kreik. hairesis, joka tarkoitti alun perin valintaa, sellaista valintaa, jossa pidetään toista, toista parempana. Lahko ihminen siis itse valitsee itselleen oman puolueen.
Jumalan tahto on siis, että hajaannus loppuisi ja seurakunta voisi rakentua yhdessä yhtenä Jumalan kansana. Koskaan ei kuitenkaan päästä siihen, että kaikki uskovat suostuvat hylkäämään puolueensa, jotta voisimme olla yhtä Jumalan kansana. Mutta, jos rakastamme Jeesusta sekä Hänen totuuden sanaansa niin mikä estää meitä kokoontumasta yhteen yhtenä seurakuntana. Näen asian siten, että ne jotka rakastavat enemmän Jeesusta kuin ihmistekoisia puolueita hylkäävät kaikenlaisen puoluekristillisyyden ja alkavat kokoontumaan yhteen yhtenä Jumalan kansana Jeesuksen Kristuksen nimessä.
Monet uskovat ovat rakastuneita puolueisiinsa eivätkä he halua jättää puolueitansa, vaan uskollisesti vaalivat siellä isien perinnäissääntöjä.
Tällä en tarkoita ekumeenista yhteyttä, jossa yritetään sulauttaa yhteen uskonnolliset valtiokirkkolaitokset ja vapaiden suuntien herätysliikkeet sekä eri uskontojen edustajat, joista muodostuu ilmestyskirjan kuvaama suuri portto.
Nyt ymmärrän sinun kasvoiltasi vuotavat kyyneleet Jeesus, sinun kyyneleesi saavat minun kasvoni kyynelehtimään.
TEHKÄÄ PARANNUS!
- kuvaa valtarakennetta ja hierarkiaa
- kirkko on keskusjohtoinen ja byrokraattinen laitos
- kirkon jäseneksi liitytään tavallisesti kasteen kautta
- kirkon organisaation pyörittäminen perustuu epäjumalaan=rahaan ja ilman rahaa
kirkko näivettyisi pois
- kirkossa on palkkapapisto järjestelmä
- kirkossa on tarkka nokkimisjärjestys esim. kuka tahansa ei saa puhua
- kirkon opetus nojaa lähinnä kirjanoppineisiin, ylhäältä ohjaukseen ja omiin Raamatuntulkintoihin
- KIRKKO INSTITUUTIOTA/-JÄRJESTELMÄÄ EI OLE RAAMATUSSA (Raamatunvastainen järjestelmä)
SEURAKUNNAN NIMI
Onko seurakunnan nimellä väliä? Kyllä on. Millä nimellä Raamattu nimittää seurakuntaa? Raamattu nimittää seurakuntaa mm. näin:
- Korintossa olevalle Jumalan seurakunnalle, Kristuksessa Jeesuksessa pyhitetyille, jotka ovat kutsutut ja pyhät, ynnä kaikille, jotka avuksi huutavat meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimeä kaikissa paikkakunnissa, niin omissaan kuin meidänkin. 1kor 1:2
- Paavali, apostoli, virkansa saanut, ei ihmisiltä eikä ihmisen kautta, vaan Jeesuksen Kristuksen kautta ja Isän Jumalan, joka on hänet kuolleista herättänyt, ja kaikki veljet, jotka ovat minun kanssani, Galatian seurakunnille. Gal 1:1,2
- Paavali ja Silvanus ja Timoteus tessalonikalaisten seurakunnalle Isässä Jumalassa ja Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa. Armo teille ja rauha! 1 Tess 1:1
- Kirjoita kirjaan, mitä näet, ja lähetä niille seitsemälle seurakunnalle, Efesoon ja Smyrnaan ja Pergamoon ja Tyatiraan ja Sardeeseen ja Filadelfiaan ja Laodikeaan". Ilm 1:11"
- Aasian seurakunnat tervehtivät teitä. Monet tervehdykset Herrassa lähettävät teille Akylas ja Priska sekä heidän kodissaan kokoontuva seurakunta. 1 Kor 16:19
ALKUSEURAKUNTA (Eklesia = uloskutsutut)
Raamattu opettaa, että on olemassa vain yksi Kristuksen ruumis eli seurakunta, Room 12:5; 1 Kor 10:17; Ef 4:4. Raamatullinen seurakunta on siis yksi eli kaikki uskovat ympäri maailman ovat yhden ja saman seurakunnan jäseniä. Seurakunta on siis yksi. Ei ole olemassa montaa eri seurakuntaa. Tästä seurakunnan ykseydestä on uskovien pidettävä kiinni, sillä eriseuraisuus on Gal 5 luvun mukaan lihan teko.
Lahko ja lahkohenkinen valitsee itse itselleen sopivan ”kodin”, jonka kautta hän erottuu muista omaan seuraansa. Lahko sana on kreik. hairesis, joka tarkoitti alun perin valintaa, sellaista valintaa, jossa pidetään toista, toista parempana. Lahko ihminen siis itse valitsee itselleen oman puolueen.
Jumalan tahto on siis, että hajaannus loppuisi ja seurakunta voisi rakentua yhdessä yhtenä Jumalan kansana. Koskaan ei kuitenkaan päästä siihen, että kaikki uskovat suostuvat hylkäämään puolueensa, jotta voisimme olla yhtä Jumalan kansana. Mutta, jos rakastamme Jeesusta sekä Hänen totuuden sanaansa niin mikä estää meitä kokoontumasta yhteen yhtenä seurakuntana. Näen asian siten, että ne jotka rakastavat enemmän Jeesusta kuin ihmistekoisia puolueita hylkäävät kaikenlaisen puoluekristillisyyden ja alkavat kokoontumaan yhteen yhtenä Jumalan kansana Jeesuksen Kristuksen nimessä.
Monet uskovat ovat rakastuneita puolueisiinsa eivätkä he halua jättää puolueitansa, vaan uskollisesti vaalivat siellä isien perinnäissääntöjä.
Tällä en tarkoita ekumeenista yhteyttä, jossa yritetään sulauttaa yhteen uskonnolliset valtiokirkkolaitokset ja vapaiden suuntien herätysliikkeet sekä eri uskontojen edustajat, joista muodostuu ilmestyskirjan kuvaama suuri portto.
Nyt ymmärrän sinun kasvoiltasi vuotavat kyyneleet Jeesus, sinun kyyneleesi saavat minun kasvoni kyynelehtimään.
TEHKÄÄ PARANNUS!
Vastaukset 32
Vanhimmat
Tuo on niin totta. Ymmärrän sen samoin. Tahdon opiskella asiaa lisää.
Saanko jakaa eteen päin?
Olen lukenut porttokirkosta, joka on olemassa. Se oli täällä oleva linkki.
RAUHAA JEESUKSESSA KRISTUKSESSA
Aihe on tärkeä ja liittyy tähän aikaan sillä Jeesus puhuu valvomisesta.
Kirkot ja eriseuraiset vapaat suunnat keskenään ovat samassa veneessä tyhmien neitsyiden kanssa.
Ne jotka tulevat pelastetuksi em. eri "systeemeistä" ovat YKSI srk ja joilla on yksi sama usko ja ovat yhtä = eklesia = uloskutsuttujen joukko = todelliset Jeesuksen seuraajat = viisaat neitsyet.
Olen lainannut tekstiä Petriltä (otsikon alla: "Seurakunnan nimi ja alkuseurakunta")
http://www.kotipetripaavola.com/Seurakunta Jumalan sanassa.html.
Lopunajassa on olemassa vain YKSI seurakunta (Raamatullinen) ja ekumeeninen eksytys (epäraaamatullinen) joka koostuu kirkkokunnista eli eri kirkot.
Toinen sudenkuoppa eriseuraisuus joka on vallalla vapaissa suunnissa.
Löytäneekö Jeesus uskoa kun hän tulee maanpäälle (viisaat neitsyet ja tyhmät neitsyet)?
Minun puolesta tämän saa laittaa jakoon ja jos laitat jakoon niin kommentteja yms. varten annan mailiosoitteeni.
Hei-
Kyllä kansainvälisessä organisaatiossa on aivan pakosta oltava organisaation kaavio hallinnosta. On pakko olla suuri määrä normejakin. Kaikessa yhdistystoiminnassa on pakko olla säännötkin, ne merkitsevät kaikille tasa-arvoista metodijärjestelmää.
Kansainvälisessä organisaatiossa on palkkahenkilöstöjä, 1 Kor 9,
ja harrastus-vakaumus-toiminnoissa vapaaehtoisessa yhdistystoiminnassa.
Maallikkoja toimii harrastus-vakaumus-pohjalla organisaation yksikköjen toiminnassa.
Pakosta siellä missä ihmisiä on syntyy ristiriitojakin, mutta ilman sääntöjä ei mitään muuta olisikaan kuin erimielisyyttä käytännön toiminnan asioista.
Teologiakin on pakko hioa kirjalliseen muotoon mikä on järjestön kanta ja vakaumus opetuksessaan.
Hengellisten järjestöjen professionaalinen taso on korkea- kaikki on samalla teologisen tiedekuntien tutkinnoilla koulutettu maailman korkeimman tiedon pariin rinnakkaistieteineen.
Ilman näitä kansainvälinen hengellinen järjestö ei voi selvitä.
>>>>>>>>>>>>> Tietenkin yksilöt kohtaavat ihmisiä ja yksilöt kohtaavat organisaation. Toisinaan voi yksilöllä olla hämminkiä hallinnollisten asioiden suhteen kanssa- ja tässä ei auta mikään muu kuin yksilön oma oppi asiassa että
ihmisiin ei saa koskaan katsoa uskon esimerkkinä- Jeesus Kristus on ainoa uskon esimerkiksi kelpaava.
> Ihmisiin tässä suhteessa pettyy väistämättä aina poikkeuksetta.
>>>>>>>>>>> Kukaan ei anna palaakaan "sydämestä" ihmiselle uskon elämässä, sillä tuo paikka on Jumalan hallinnassa. > Lähimmäisiä kohtaan on velvoitteet, ja minusta ihmisen on hyvä ensin ymmärtää että Jumalaa rakastetaan aina eniten ja sitten lähimmäisiä nk.käsky sanoo, sillä menettelemällä toisin ihminen ei katso Kristukseen vaan ihmiseen.
Siellä missä ihmiset kokoontuvat Jeesuksen Kristuksen nimissä kasvaa venhää ja rikkaviljaa ajan loppuun saakka yhdessä, ja ihmiset pelastuvat ikuiseen elämään aina yksiläinä ja tuhoutuvat yksilöinä ikuisen ajan suhteen: Matt 13.
Ilm 18:4 kutsuu aitojen toisille puolille vihreimmille niityille yksilöitä jos havaitsevat synnin olevan suuri ja jossakin vihreämpää. Vilpittömiä totuuden etsijöitä ja Jumalan Hengen henkilöitä on erilaisissa kristillisissä piireissä- mutta yksilöinä myös sitten
vähemmän Jumalan Hengen henkilöitä. Näin erilaisissa protestanttisissa ja katolisissa piireissä on yksilöinä vilpittömiä totuuden etsijöiotä oman tietomääränsä valossa ja vastaavat siitä, Luuk 12:47-48.
Pyhyyden vaatimukset ja ikuisen elämän avaimet minä ilmaisen näillä jakeilla;
Ilm 14:12 on selvää tekstiä- (12:17) Hebr 12:14 Ef 2:8-9.
Noilla pärjää kun ei mitään korvaa noista millään konstilla.
Tähän minä vedän myös harhan ja totuuden Kristus Kallion rajan.
Saa olla eri mieltä ja tieto kasvaa ja muuttuu, ihminen oppii, muuttaa mieltään, ja usko kasvaa ja taantuukin- arvot muuttuvat- Mutta noiden em. jakeiden arvoja ei voi korvata.
Se harha on sitten taas sitä että ensimmäisenä kielletään noiden em. jakeiden arvot
(Tässä vielä; >Ilm 14:12, (12:17), Ef 2:8-9, Hebr 12:14) ja sitten julistaudutaan ainoaksi oikeaksi
uskonnoksi. Noin se pelaa se harha.
Lahkolaisuuden synti on taas sitten sitä että saman seurakunnan väki jakaantuu eri mielipiteiden taakse esim. kannattamaan eri henkilöiden omia teorioita.
Monissa piireissä on monenlaista jakoa eri seuraan ja eri mielipiteeseen.
Lahkolaisuus ei ole sitä että joku muu istuu jossakin muualla kuin itte istuu.
Suomen monet tusinat hengellisiä järjestöjä ovat syntyneet 1400 luvulta lähtien uskonpuhdistuksen seurauksena anglosaksisessa, germaanisessa ja amerikkalaisessa maaperässä taivaan kannen alla.
Herran Henki on ihmisen kasvattaja- ja Hebr 8:10, 10:12-18, Room 6:22-23.
Kaikkien ongelma on aikamme viileä laodikalaisuus johon juuri uudesti syntyneet uskossa ja rakkaudessa palavat kaatuvat toisinaan Ilm 3:4-20.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Kirkko on rakennettu ihmisvoimin, kirjanoppineisuudella, järkeisopilla ja rahalla ts. se ei ole raamatullinen malli.
Kirkko sanaa ei ole Jumalan Sanassa ja kirkkosysteemi on vastoin apostolista perustusta.
Hei-
Päinvastoin.
> Jumala on antanut ihmiselle sen työn mikä taivaan kannen alla kuuluu Jumalan valtakunnan työn käytännön osuuden.
Tämä on nimenomaan ihmisen hommaa käytännössä.
Kuitenkin Jumalan Henki- Jumala itse on ihmisen opettaja- johtaa uskoon ja pitää yllä ihmisen uskon elämää. Hebr 8:10, 10:12-18.
Kaikki pitää ihmisvoimin rakentaa aina taivaan kannen alla.
Tämä on Raamatullinen malli että ihmiset palvelevat Jumalan valtakunnan työssä käytännön työn kaiken.
Rahaa on pakko olla sitäkin. Minkään sortin sosialismi ei pyöri ilman rahaa.
Seteleitä ei taivaasta tipu.
On yksi lysti minusta miksikä "ekkelesia" on nimetty; kirkko, seurakunta, järjestö-
Ei tällä merkitystä ole. Ihmisten joukosta on aina kyse että ihmisillä olisi mitä tarvitseekin hengellisen elämän ylläpitoon.
Kirkojakin opitaan. Kyllä Raamatussa on paljon tutkimista jokaiselle ihmiselle koko elämäksi ja teologisissa tiedekunnissa koulutetaan ihmisiä varsin hyödyllisellä tiedolla joka pitää tietenkin yhtyä Jumalan Henkeen uskossa kuitenkin aina ollakseen hengellistä uskoa.
Apostolit laskivat perustan.
Siunausta
Jari Laurila
keskustelija
>>>Kaikki pitää ihmisvoimin rakentaa aina taivaan kannen alla.
Tämä on Raamatullinen malli että ihmiset palvelevat Jumalan valtakunnan työssä käytännön työn kaiken.
Rahaa on pakko olla sitäkin. Minkään sortin sosialismi ei pyöri ilman rahaa.
Seteleitä ei taivaasta tipu.
Hei-
Palkkaväki on sekin oikeutettua 1 Kor 9 metodilla ja tässä pitää huomioida että varat palkkoihinkin tulee toiminnassa olevilta jäseniltä.
Palkkatyössä menee aika voimat kaikki yhteiseksi hyväksi, ja ei ole aikaa ja voimia hankkia elantoa muualta.
Maallikoita toimii ahkerasti ja hoitelee ilman palkkaa kaikkea mahdollista mitä mahdollista papin hommia. Vain vihkimiseen ja hautaamiseen on lainsäädäntöä ymmärtääkseni joissa on määritetty kuka toimituksia saa suorittaa. En tunne tarkkaan onko maallikoilla asiaa vihkiä ja haudata tarvittaessa. Pitäisi lakia katsoa.
Demokratia käyttää kaikessa maallikoita jos ei palkattuja ole käytettävissä.
Kirkoissa on toden totta kokosydämisesti Jumalan palvelukseen, pyhitykselle sekä
oikeaoppiselle uskolle, yhteiseksi hyväksi toimivia maallikko- ja palkattua pastorikuntaa sekä palkattuja maallikoitakin.
Hyvin tunnen historiaa tai jonkin verran että koko Raamatun historian tapahtumien perusteet tunnen.
Adventtikirkko ei mene "ekumenian" mukana kaikenlaiseen mahdolliseen kissan ristiäisiin, mutta kannattaa Kristusta korottavaa toimintaa erilaisissa protestanttisissa ja katolisissa piireissä.
Suurissa kirkoissa on yksilöinä totuuden etsijöinä vilpittömiä ja totuutta löytyy aikanaan ja jos he kokevat että synti on liian suurta Ilm 18:4 kutsuu vihreimmille niityille sinne missä syntiä vähemmän tehdään.
Adventtikirkossa on kaikki Kristus kallion perusteiden metodit hyvässä hallinnassa.
1 Tim 3:15.
Yksilöinä on ajan loppuun saakka aina hyvää viljaa ja helvetin ruokaa.
Matt 13.
Jokainen järjestö vie varoja toimiakseen ja jäsenien lompsa siinä poikkeuksetta avataan aina.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
>>>Adventtikirkko ei mene "ekumenian" mukana kaikenlaiseen mahdolliseen kissan ristiäisiin, mutta kannattaa Kristusta korottavaa toimintaa erilaisissa protestanttisissa ja katolisissa piireissä. vastustaja < !
>>>Suurissa kirkoissa on yksilöinä totuuden etsijöinä vilpittömiä ja totuutta löytyy aikanaan ja jos he kokevat että synti on liian suurta Ilm 18:4 kutsuu vihreimmille niityille sinne missä syntiä vähemmän tehdään.>>>>> MERKKI ja VÄLIKAPPALE !
3) kristittyjen ykseyden
Jos väität, ettei tämä pidä paikkaansa, niin miksi on sitten niin tärkeää, että ihmiset liittyvät juuri Adventtikirkkoon? Eikö Jumalan käskyjä tai sapattia voi noudattaa ilman Adventtikirkkoa? Sekö sapatin pyhittää... vai Jumala? Jos sapatin on pyhittänyt Jumala, niin miksi sen noudattamiseen tarvittaisiin Adventtikirkkoa?
Tarvitaanko "jumalayhteyteen" Adventtikirkkoa? Eikö Kristus yksin riitä? Eikö Hän ole ainoa "tie, totuus ja elämä"...ainoa Pelastaja, Lunastaja ja Välimies Jumalan ja ihmisen välillä? Eikö Hän yksin riitä?
Onko Adventtikirkko lopunajan jäännöskansana "kristittyjen ykseyden merkki ja välikappale", niin että kaikki kristityt täytyisi koota lopunaikana juuri Adventtikirkkoon? Onko Adventtikirkko se "jalo Öljypuu", johon "todelliset" kristityt kootaan?
Valitan, mutta tämä kaikki on ilmiselvästi täysin Äitikirkolta perittyä hapatusta ja siitä todistaa sekin, että Adventtikirkko tunnustaa Ekumeenisen Neuvoston tarkkailijajäsenenä katolisen kirkon > kristilliseksi seurakunnaksi < ja samoin myös muut seurakunnat, vaikka se > huom. epävirallisessa < opissaan pitää niitä Babylonina! Viralliset ja epäviralliset puheet ja teot ovat pahasti ristiriidassa keskenään, joten tällä tavoin se tosiasiallisesti tunnustautuu Äitikirkon Tyttäreksi ja muiden Babylonin seurakuntien Sisareksi! Adventtikirkko ei myöskään julista kolmen enkelin sanomaa, koska se ei edes julkisesti tiedä, mikä on Babylon, peto, pedon kuva tai pedon merkki. Kuinka se silloin voisi myöskään > julistaa < kolmen enkelin sanomaa, joissa > varoitetaan < juuri näistä?!
Hei- kiitos !
Toki tunnen isojen kirkkojen ongelmatkin.
Myös historian.
Adventtikirkossa tiedetään hyvin että 1863 rekisteröity A-kirkko sisältää vain osan
siitä jäännöksestä jota vertauskuvaa 144 000, eli koko pelastuneiden joukko, eli
öljypuuhun oksastetut.
Jos kirkossa on mutoiltu lopun ajan jäännöstä sellaiseen kieliasuun että siitä saa kuvan että vain Adventtikirkossa on lopun ajan jäännöskansa, niin olen sitä mieltä että tuo muotoilu tarkoittaa vain sitä osaa jolla omantunnon kysymykset ovat niissä kysymyksissä mitä A-kirkko opettaa.
>>>>>>>>>>>>>> Vilpittömiä Jumalan omia on yksilöinä ja Luuk 12:47-48 on se metodi millä oikeudenmukainen tuomari heihin suhtautuu.
Eri mieltä saa olla monenlaisista asiosta joissa tieto kasvaa ajan kanssa, mutta ne Kristus kallio perusteet joita minä muotoilen seuraaviin jakeisiin; Ilm 14:12, (12:17)
Ef 2:8-9, Hebr 12:14 ovat pelastuksen "ehtoja" ettei näiden jakeiden ainokaistakaan arvoa voi korvata. Siinä kulkee harhan raja- minun mielestäni.
Raamattu on täynnä sellaistakin asiaa missä on erilaista tietoa ja tieto muuttuu ajan kanssa ihmisen tietoisuudessa on sen verran laajaa ja isoa kakkua.
>>>>>>>>>>Pelastuksen elementit ja ehdot näkyvät noissa jakeissa, olen ne itse tietooisuuteeni iskostanut henkilökohtaisessa maallikon Raamatun tutkimisessani ja olen havainnut että A-kirkko on ko. jakeiden metodien kanssa Sinut.
Jumala yhteyteen tarvitaan Yliappi; Hebr 8:1-2, 4:14-16, 2:17-18 ja vain Adventtikirkossa olen havainnut tämän toimivan- tämän ymmärryksen opetuksessa.
Lisäksi Hebr 8:10, 10:12-18 ilmoittaa uuden liiton ehdot.
Tuossa on paljon noissa jakeissa mitä liittyy pelastusoppiin meidän ajassa sellaisia arvoja jotka ovat keskeisiä ja siksi niitä täällä toistan paljon.
Vilpittömiä totuuden etsijöitä on yksilöinä aina siellä missä Raamattua avataan.
Itse istuin isossa kirkossa joka sunnuntai ja illalla herätysliikkeen koukouksessa samana päivänä kun uskoon tulin. Meidänkin maassa jokainen ihminen kuulee ainakin kerran ainakin ohimennen Jeesuksesta rippukoulussa, vaikka ei missään muualla kuulisi siitä huolimatta että pappiskunnassa mietitään paljon kirkon ja maailmallisen menon sovitteluratkaisuja. Isossa kirkossa on paljon ihmisten arkea tukevia harastuspiirejä ja toimintoja. Lähimmäisten auttaminen on Jumalan palvelemista sekin.
> En suinkaan kannata kirkon maallisen linjan puolen sovittelu ajatuksia monissa erilaisissa kysymyksissä, 1 Joh 2:15-17.
Olen pahoillani isojen kirkkojen ongelmista toki tietysti. Niissä on hengen miehiä pappeina ja penkissä ja muitakin sitten pappeina ja penkissä.
Adventtikirkko on Kristus kalliolla- 1 Tim 3:16 joskin monenlaiset jumaluusopin kysymykset ovat sellaisia mitä ei tavallinen porkkanan viljelijä äkkiä voi ymmärtää, ja niihin sitten täälläkin takerruttu jatkuvasti, kun joku on kompastunut johonkin minkä tyrmää tutkimatta. Monet kysymyksen ovat niin laajoja että pitää olla pohjatietoa ja palavaa uskoa selvitäkseen.
Pitää ensin litkuttaa linnunmaitoa ennen kuin vahvempiin maitoruokiin.
Tietää ensin mitä on 1 1 ja sitten vasta kertolaskua.
Monien teologioiden selviäminen vie vuosikausiakin.
Minulle kaikkein vaikein kysymys oli ns. kolminaisuus oppi ja päätin pukea sen ihmisjärkeen kajahtavaksi asiaksi, mutta sen miettiminen vei yli 10 vuotta eikä sitä ainokaineenkaan pappi osannut minulle opettaa koskaan sanaakaan vaikka kuin kyselin ja kirjallisuutta ei sitäkään löytynyt. Ainoa kirjallinen esitys oli kirkolliskokouksien päätökset mitä on olemassa.
> Nyt luettavissa täältä miten komlminaisuus oppi kajahtaa ihmisjärjeen ihmisen ajatuskykyyn sopien ja mahtuen, var god; >>> http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/1.1
Kysymykseesi vielä, - Ekklesiasta erossa elää ihmisiä maantieteellisistä ja inhimillisistä syistä. Seurakuntayhteys on tarkoituksenmukainen, oikein ja asiaan kuuluva ja suositeltava aina. Ylipapin seurassa on mahdollista olla, Heb 1:14.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Hei-
Lisäystä vielä kysymyksesi johdosta:
Adventtikirkko ei opeta pelastuksen välikappaleena kuin Jeesusta Kristusta yksin, ei mitään muuta arvoa koskaan.
Kristittyjen ykseys on yhteyttä Herrassa, ei että jokainen samaa mieltä aina joka asiasta.
Täydellisyys on rakkautta, ei kaikentietäväisyyttä.
Koska Adventtikirkossa on pyhittyneitä aktiivista uskonelämää viettäviä ihmisiä ihmiset viettävät aikaansa sydämensä vakaumuksen asioissa ja kirjoja ja kansia luettu paljon, uskonpuhdistajien kirjoituksia, ym ja erityisesti tietenkin Raamattua joka on ainoa Jumalan sanan auktoriteetti Adventtikirkossa.
Kaikki ihmisten kirjoittama arvostellaan 1 Tees 5:19-23 metodin mukaan jokainen itse.
Adventtikirkon äitikirkko on alkuseurakunta,. Adventtikirkko syntyi jatkamaa sitä Jeesus Kristus missiota/ Ii- adventin asiaa mihin alkuseurakunta jäi.
Välissä oli keskiaika jonka jälkeen syntyi herätystä Ilm 14:6-13.
Tähän osallistuu koko kristikunta; > Jumalalle ja evankeliumille kunnia- II- adventti Ilm 1:7-8, ja lopuksi on iso taistelu maailman arvojen ja hengellisen pyhityksen harmagedon- tuo on arvomaailman muutostilaa jossa nakerretaan jo vuosituhansia
Jeesuksen Kristuksen- Raamatun auktoriteetin ja Jumalan lain syntiä opettavan merkityksien arvovaltaa jollakin muulla konstilla, ja lopuksi näissä tahtoo olla maailmanvaltojakin aina historiassa, mutta lysti on jatkunut samassa asiassa, noiden kolmen auktoriteetin ja korvaamisen kysymyksissä jo vuosituhansia.
Siunausta
Jari Laurila
keskustelija
>>>Jumala yhteyteen tarvitaan Yliappi; Hebr 8:1-2, 4:14-16, 2:17-18 ja vain Adventtikirkossa olen havainnut tämän toimivan- tämän ymmärryksen opetuksessa.
Hei-
Ahaa, kiitos- tartuit muutamaan sanaan jotka kirjoitin hiukan huolimattomasti.
Korjataan asia nyt;
- Jumala yhteys toimii vaikka ulkohuusissa tai sisävessakin valan mainiosti, ei se ole koskaan aikaan eikä paikkaan sidottu.
Tarkoitin että vain Adventtikirkossa tuo Ylipappi asia tiedetään. Muilla ei ole siitä harmaata hajua vaikka se on Raamattuun kirjattu. Tämä ei tarkoita sitä etteikö Ylipappi olisi yhteydessä erilaisissa piireissä missä Raamattua avataan.
http://adventtikirkko.fi
Käy katsomassa http:/media7.fi ja kirkon linkit myös.-
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Jeesus opetti että palkkapaimenet ja kirjanoppineet ovat kyykäärmeen sikiöitä.
Keskusjohtoinen (USA) poliittinen ohjaus tulee esille joka sapattina (sapattikoulut).
>>>Korjataan asia nyt;
- Jumala yhteys toimii vaikka ulkohuusissa tai sisävessakin valan mainiosti, ei se ole koskaan aikaan eikä paikkaan sidottu.>Tarkoitin että vain Adventtikirkossa tuo Ylipappi asia tiedetään. Muilla ei ole siitä harmaata hajua vaikka se on Raamattuun kirjattu. Tämä ei tarkoita sitä etteikö Ylipappi olisi yhteydessä erilaisissa piireissä missä Raamattua avataan.>hengellinen osto- ja myyntikielto muille >>> "kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta") vastaanottamaan tämän vääristyneen seurakuntaluomuksensa ja jotkut kristityt menettivät tämän johdosta jopa henkensä, kun eivät halunneet liittyä siihen, mutta tämän päivän kristityt puolestaan taas pitävät näistä vääristyneistä seurakuntaluomuksistaan niin paljon, etteivät halua lähteä niistä enää ulos...ei, vaikka mitään pakkoa tai vainoa ei enää ole! Katolinen oppi on jo niin syvään juurtunut ja kristikunta niin aivopesty tällä opilla, ettei sitä juuri kukaan epäile, vaan lähes kaikki pitävät niitä omia eriseurojaan ainoina oikeina seurakuntina Äitikirkon tapaan. Koska Raamattu kuitenkin opettaa, että on vain yksi seurakuntaruumis, jonka Pää on Kristus, niin tähänkin ongelmaan yritetään nyt keksiä "lihan" ratkaisua Hengen asemesta synnyttämällä ekumeeninen liike, joka hyväksyy lähes kaikki mahdolliset katolisen kirkon kristikuntaan "istuttamat" pakanalliset harhaopit.
Hei-
Joo, se on niin mukavaa että Jeesuksen aikaisista palkkapaimenista ja kirjanoppineista on kulunut aikaa.
Keskusjohtoisia USA- poliittista ohjaustakaan ei koskaan voi olla Gal 3:28.
Tänään on Adventtikirkossa vakaumuksen Hengen miehiä joilla on universaali teolgisen tiedekunnan tutkinto pätevyysvaatimus. Maallikoitakin palkattu on joilla ymmärretään olevan tiedollisuutta.
Ei niissä ilman Hengen vakaumusta voi toimia kukaan. On sellainen tehtävä hengellisesti pyhittyneiden uskovaisten kanssa.
Leipä evankeliumin työstä on 1 Kor 9 valtuuksilla. Nämä ihmiset käyttävät voimansa ja aikansa evankeliumin asioilla, ei siihen muuta syytä ole.
Maallikot tekevät minkä pysyvät ilman palkkaa ja nämä maallikko jäsenet rahoittavat palkat. Käytä tässä vähän järkeä. Jäsenet maksavat siis palkat.
> Ovat evankeliumin asioille pyhittyneitä ihmisiä joita Sinä luulet kyykäärmeitten sikiöiksi ja palkkapaimeniksi.
Uhraavat varojaan ja aikaansa Jumalan valtakunnan työssä.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Hei-
Niinkuin sanoin tietonsa valossa on vilpittömiä pyhittyneitä ihmisiä Jumalan omia.
Jeesus on välimies.
Miksi ei saisi olla Ylipappia kun Ylipapista puhuu koko henbrealaiskirje ja vanhan ja uuden liiton pyhäkköpalveluksesta- Lue nyt vaikka vain Hebr 9 luku.
Adventtikirkossa on vain Jeesus Kristus pelastuksen ainoa välikappale.
Mistä mielikuvista vedät "äitikirkkoja" ?
En ymmärrä mistä mielikuvista vedät äitikirkko metodia Adventtikirkon toimintaan ?
Vartiotorniseura voi olla ainoa lähde? Minä en ole tässä ollenkaan samaa linjaa- minun omantunnon asiat eivät ole Vartiotorniseuran ympärillä vähääkään.
Mutta en ole toisten uskon omantunnon syyttäjä nk sanoin ihmisillä oman tietomääränsä valo. Luuk 12:47-48 ja vastavata siitä.
Adventtiliikkeessä on paremmat valot Ilm 19:10- johtuen em.
> Adventtikirkko on uskonpuhdistusliike joka on syntynyt alkuseurakunnan perinteiden jatkajan metodilla II- adventin mission arvoihin.
'On syntynyt erotukseksi äitikirkon metodeista pois uskonpuhdistusliikkeeksi jolla ei ole mitään tekemistä "äitikirkkojen" kanssa.
1300 vuoden "äitikirkon" jälkeen syntyi uskonpuhdistusliikkeitä Ilm 14:6-13 metodiin.
Kirkolla ei ole pelastuksen välikappale, mutta ekkelsian tehtävä on luoda puitteita ja mahdollisuuksia ja tekee sitä käytännön evankelimin työtä minkä Jumala on ihmiselle antanut. Matt 28:18-20.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
>>> Adventtikirkon äitikirkko on alkuseurakunta.
Ehkä sinun aloittajan paikka on taas inhimillisen ymmärrysten ja joidenkin kannanottojen kerrannaisväittämän liikekannallepanon tulos.
Jumalalla ei ole muuta seurakuntaa, kuin Hänen kansansa. Siinä ei hihkuta, että nyt Helsssinkiläisten seurakuta ylöös ja seuraavana Kenuusta, Kajjaanilaeset yylös jne.
Meillä ei ole juutalaista, kreikkalaista, ei suomalaista, tai kajjjaaanilaista, vaan Herran omat.
Siksi voit panna nyt termarisi pesukoneeseen ja jättää joutavat jorinat, sekä nuotiopannut. Vaikka siellä sanassa on Korintin srk. se tarkoittaa vain siellä siinä kohteessa olevat. Mutta viimekädessä se on Herrankansaa, jotka uskollisena vaeltavat Mestarinsa askelissa.
Näin pääset asiassa taas hieman eteenpäin ja tuon määrätyn mantran voit unohtaa. Meinaan, so. lahkolaisuutta.
Seurakunnan jäsenyys ei pelasta ja vielä vähemmän hallinnollinen kirkkosysteemi.
Hebr. kielessä on neljä seurakuntaa tarkoittavaa sanaa, jotka ovat: gahal = seurakunta, ihmisjoukko, qehillah = seurakunta, kokoontuminen, edah = seurakunta, maqhel = seurakunta, joukko.
Paitsi että alkuseurakunnassakin oli hallinto. Etkös osaa lukea Raamattua?
Adventtikirkon Amerikasta johdettu hallinto on peräisin lähinnä katolilaisuudesta. Adventus sanaa ei ole Raamatusta sillä se on peräisin pimeältä keskiajalta katolisesta kirkkolatinasta.
Puhut täyttä potaskaa.
Adventtikirkon hallintomalli on presbyteerinen eikä katolinen.
Adventus on muinaislatinaa ajalta kauan ennen kirkkoa.
Valehtelet, adventusta ei ole Raamatussa.
Olet pahin eriseurainen.
>>> Meillä ei ole juutalaista, kreikkalaista, ei suomalaista, tai kajjjaaanilaista, vaan Herran omat
Jatkat aloittaja tuota liikekannallepanoasi.
Mutta, raamatussa on srk. hallinto. Keskinäinen sisältö srk. on Jumalan Sana. Se kaksiteräisenä miekkana erottaa jyvät akanoista, sillä antaa tiedon, profetoi siitä, kuinka Jumala tulee tuomitsemaan.
Ja ketkä pääsevät perille.
ts. rakentaa Hengen kautta srk. hengelliseksi rakennukseksi, joka kestää Kristuksessa Herran katseen ja nimi Elämänkirjassa takaa Iankaikkisen elämän armolahjan. Srk. osoittaa karitsan askeleiden suunnan, johon paimensauva osoittaa, että Isän koti on tuolla. Menkää Isän lampaat Kristuksessa, mutta älkää enää syntiä ts. laittomuutta tehkö.
Ajassa vain, kun Kristuksen ruumis tämä srk. kasvaa, niin tässä ajassa on oltava organisaatio, - suomeksi - ohjauspyörä, jolla hallitaan liikettä oikeaan suuntaan.
Jopa esivalta on Jumalan asettama. Siksi tuo oma liikennepanojoukkosi taistelee omaa höykytystään, joka ennemmin hajottaa aloittajan kirjoituksissa Kristuksen ruumista, kuin sitä rakentaa.
Siitä puuttuu Henki. Mutta henki siinä on. Toinen on isolla kirjaimella, se puute ja pienellä taas ihmisen oma aikaansaama sissijoukkojen pieni ryhmä, jolla ei ole Herran kanssa mitään tekemistä.
Etkö ymmärrä? Jokainen tekee "viikunapuunsa" alla tilin.
Sana on esissä, elämänpuu, jonka Herra on istuttanut, kuten Eedenissä, siemenestä.
Kristus kuoli, siis siemen kuoli, ja siitä tuli kasvu, maanpovesta. Elämänpuu.
Myös hyvän ja pahantiedonpuun on Herran kasvattanut siemenestä.
Todeten sinullekin, että älä siitä syö. Sillä sen hedelmän avulla ja siemenestä tulet kuolemaan, koska julistaudut jumalaksi ja tuomariksi.
Srk. johto, paikalla ja toisella lukee Sanan ja Sana on meidän kaikkien tuomari.
ts. Raamattu meille profetoi selvästi Jumalan pelastussuunnitelman.
Raamattu profetoi mistä on tehtävä parannus ja mikä on Jumalan Valtakunnan laki.
ja Herra tekee työnsä.
Meillä on se toivon Sana, joka kerran on tuomiomme, tai vapauttajamme sen mukaan, miten olemme siihen suhtautuneet.
Sissiliikettä ei sinne kentälle kannata viedä hosumaan, se on pienen h-n. eli hengen työtä ja se tapahtuu lihan käsivarrella.
_Siksi Sana sydämessä johtaa koko totuuteen ja se on avain Jumalan valtakunnan työssä. Valtakunnan, jossa on Jumalan laki, joka erottaa ihmisen maailmasta.
>>>Ajassa vain, kun Kristuksen ruumis tämä srk. kasvaa, niin tässä ajassa on oltava organisaatio, - suomeksi - ohjauspyörä, jolla hallitaan liikettä oikeaan suuntaan.>> Mikä näistä ajallisista organisaatioista on se, joka mielestäsi on >Hengen ohjauksessa< ja ohjaa Kristuksen YHTÄ SEURAKUNTARUUMISTA oikeaan suuntaan?
Sinä näet kirjoitat vain YHDESTÄ organisaatiosta, mutta laskepa, kuinka monta niitä on ja ota huomioon, että ne kaikki vetävät lähes tulkoon eri suuntiin...Joten edelleen...
Kysymys 2) >>>> Onko Kristus siis jaettu ja riiteleekö Hän itsensä kanssa?
Mielellään selvä vastaus, eikä mitään ympäripyöreätä poliitikkojen liirumlaarumia, kiitos....
>>>Myös hyvän ja pahantiedonpuun on Herran kasvattanut siemenestä.
Todeten sinullekin, että älä siitä syö. Sillä sen hedelmän avulla ja siemenestä tulet kuolemaan, koska julistaudut jumalaksi ja tuomariksi.>Srk. johto, paikalla ja toisella lukee Sanan ja Sana on meidän kaikkien tuomari.
ts. Raamattu meille profetoi selvästi Jumalan pelastussuunnitelman.
Raamattu profetoi mistä on tehtävä parannus ja mikä on Jumalan Valtakunnan laki.
ja Herra tekee työnsä.>Sissiliikettä ei sinne kentälle kannata viedä hosumaan, se on pienen h-n. eli hengen työtä ja se tapahtuu lihan käsivarrella.
Adventtikirkko on samanlainen lahko muiden harhaoppien kanssa.
No, sen tuomion julistaa Herra, ei ihminen.
Jumalan Sana on mittaamassa sitä, onko sydämiin pantu Hengen kautta Jumalan laki, jonka päämäärä on rakkaus.
Henki kirkastaa sydämeen Kristuksen sijaisuhrina, ja tämä asettaa eteen tien, jota käydä.
Eli Jumala tuo tuomiollaan harhaopin esiin. Nyt jokainen sydämessään ja päivittäin tutkii, että onko tieni vaivaan vievä ja katsoo, mihin Sana ohjaa kulkemaan Hänen Hengessään.
Sinne ohjeistukseen ei kuulu maailmojen huutoäänestyksellä kuuluvat huudot, joilla mukamas pyritään ohjaamaan oikealle tai vasemmalle.
Se ratkaisee tien, että on syntisyydelleen sijainen, joka on Jumalan mieleen.
Sekä tahto kulkea Hänen viitoittamaa tietä.
Myös, että Jumalan Valtakunnan laki - on Uudessaliitossa Sanan mukaan sydämeen kirjoitettuna, ja jokapäiväinen lähtö rukouskammion kautta armoistuimen ääreltä päivän toimiin.
Hän vie eteenpäin, ja Hänen omansa tuntevat Hänen äänensä.
Se on itse Sana, jossa on rakennus rakentuva ja kestävä tuulten tuiverrukset.
Kyllä koirat haukkuvat tantereilla, kun matkaa tehdään, mutta maailmaan ääntä riittää, se on vain haukku, ei sen enempää.
Adventtikirkko on vielä pahempi kuin muut lahkot. Se nimittäin korostaa, että sillä on kaikki tieto ja viisaus koskien Raamatun tulkintaa ja on siksi siis kaikkien muiden lahkojen yläpuolella viisaudessaan ja tiedossaan. Adventtkirkko perustelee oman viisautensa pitkälti 1800-luvulla vaikuttaneen Ellen Whiten profetian kyseenalaisilla lahjoilla.
Voi niitä tietämättömyyden aikoja!
Mitä Raamattu kirjoittaakaan niistä, jotka luulivat tietävänsä?
Näen hengessäsi vihan viinin tuoksun. Paljonko juot sitä päivittäin, onko rienaajalla hätä ja käyttää saviastiaasi kentällä tehtäviinsä ja juovuttaa sinut sanoillaan.
Jos vähäänkään katselet ympärillesi, näet srk. tien lähtöpisteissä nimen, josta kukin lähti liikkeelle. 1800 luvulla Herra pani liikkeelle Henkensä, jossa tapahtui herätyksiä enemmän. Tosin Lutherin aika oli aikaisemmin.
Jos vähäänkään Sanaa luettuna ymmärtää, siellä lukee, että aika täyttyi, ja aika täyttyi tässä. Eli se on liikkeellä olevien vuosien km. tolpat, jossa nähdään srk.nnan matkanteon määrätty aikakirjain merkintäaikaa.
Adventtikirkko tuli aikaan monen uskovan ja suunnan yhtälöstä ja jos tänään tuon kasvavan puun hedelmiä katsoo, niin hedelmässä on Jumalan Sanan sijaisuhri, joka edellyttää pääsyä Iankaikkiseen elämään ja Valtakuntaan, jossa on Jumalan laki. Valtakunta, joka on jo tässä ajassa.
Se sanomallinen sisältö, ratkaisee pitkälle sen, että tehdään valinnat.
Myös erinimiset seurakunnat on tarkastelun kohteena myös siksi, että on verrannollinen havaintokenttä, mistä nähdään, onko Jumalan sana ja tahto esissä, niinkuin se on kirjoitettuna.
Eiköhän tapasi myös tarkastella adventismia kerro juuri sitä, että joko mittaat pientä pätkää tai tahtoa nähdä, onko se Sanan varsinainen sisältö tänään nähtävissä.
En lähde kilparadalla katsomaan aurankurjesta taakseni, että onko lähtökuopan syvyys ja asetelma peris, sennäköinen, kuin tämänpäivän käsityksellä se mitataan.
Vaan katson, että onko sana päässyt sille paikalle, että nyt nautimme Kristuksen rakkauden kautta vaikuttavaa uskoa, jonka keskellä on sijaiseni, -vapahtajani, -voimani, Hänen Valtakunnassa on se laki- jonka päämäärä on rakkaus.
Laki, joka on ikuinen, ja johon rakentuu Uusi taivas ja maa.
Siinä on se tietäväisyyden aika.
Ei luterilaisetkaan kulje munkkikaapu päällä tänäpäivänä, mutta se sanoma, mikä siellä tänään vaikuttaa, teettää monella valintoja moneen suuntaan.
Mutta, onko siinä se Sanan siemen, joka kestää viimeisellä tuomiolla, niitten lampaitten keskuudessa. Se onkin taas se kysymys, missä lampaat kulkevat.
Eli missä on se tietämättömyyden ajat? Ne ovat tässä ja nyt edessämme.
Kukin sukupolvi tekee sen Valon mukaan senhetkisen ratkaisun.
Ja me teemme tänään ratkaisun.
Ei niin, että "kastaisimme" niitä, jotka ovat eläneet silloin [ huono vertaus, mutta tavallaan sinun viestisi henki katsomaan taakse ] -
Usko ja kaste. - Niin, se tapahtuu nyt hetkessä ja tämänpäivän tiedon mukaan, sijaisuhri, Jumalan laki, armonkansalaiselle on hyvin tärkeä avain Jumalan valtakuntaan.