http://www.hs.fi/elama/a1380149392816
Sattui tällainen juttu silmiin. Onko ortodoksisuus todella niin julmaa, että ihminen joutuu lähtemään kotoaan, tässä tapauksessa siis luostarista, koska uskonveljet eivät noteeraa toisen terveydellisiä rajoitteita. Onko ortodoksinen krustillisyys julmaa, vaiko luostarilaitos vain?
Sattui tällainen juttu silmiin. Onko ortodoksisuus todella niin julmaa, että ihminen joutuu lähtemään kotoaan, tässä tapauksessa siis luostarista, koska uskonveljet eivät noteeraa toisen terveydellisiä rajoitteita. Onko ortodoksinen krustillisyys julmaa, vaiko luostarilaitos vain?
Vastaukset 30
Vanhimmat
Tasapuolisuuden vuoksi pitäisi kuulla myös toisen osapuolen kertomus asiasta.
Lopuksi hän kirjoittaa:
"Luostarista lähtööni liittyvät tapahtumat olisi pitänyt selvittää. Siihen ei kuitenkaan ole haluttu ryhtyä. Siksi olen nykyään katolilainen."
Miksi hän ei itse kerro syytä. Hän viihtyi ortodoksi kirkossa hyvin. Erosi protestina pois. Nyt katolilainen. Entä seuraavaksi, jos....
Vuonna 2004 polvessani diagnosoitiin nivelrikko. Kipu vaivasi koko ajan. Lopulta en pystynyt kunnolla liikkumaan.
Luostarissa tilanteeseeni ei suhtauduttu ymmärtäväisesti. En saanut tukea enkä helpotuksia töistäni.
Kerrottiinpahan.
Eihän ortodoksisuus tunne ihmisyyttä kun se pyrkii pyhyyteen.Äärimmilleen vietynä ortodoksisuus on sitä että kaikki vääryys mitä koet on olevinaan hyväksi sinun hengelliselle kehitykselle ja siihen tulisi suhtautua nöyryydellä.
Silti elämme suomalaisessa yhteiskunnassa jossa taasen tulisi toteutua perusoikeudet yms.
Luostarilaitos ja kirkko toimii suomessa vähän hassusti.Sieltä täältä on on otettu rusinat pullista ( ja toteutettuhallintolakia) miten se nyt kulloistakin johtoa sattuu miellyttämään ja toisaalta tietyt rusinat on jätetty käyttämättä ja toteuttamatta ( ja jätetty toteuttamatta hallinto, työ ja perustuslakia).
Hieman sekavaa sanoisinko.
Luostareita ja kirkkoa pitäisi johtaa selväjärkisten naisten.
Käsittääkseni luostariin mennään tarkoituksena olla siellä lopun ikäänsä. Eikös tämämielentila tarkisteta munkiksi vihittävältä. Itse en kyllä tiedä yhtäkään ihmistä, jonka työteho ikääntyessä laskisi, ja lopulta loppuisi kokonaan. Sairastumiset ja loukkaantumiset voivat laskea työkykyä eri asteisesti jo nuoremmalla iällä, tai tehdä työkyvyttömäksi kokonaan. Onko luostarissa kuitenkin todellisuutta tulos tai ulos-mentaliteetti? Meneekö tottavuuden vaatimus ohi luostarilupausten? Onko munkin mahdollista kuolla kotonaan luostarissa, vietettyään mahdollisesti useitakin vuosia työkyvyttömänä luostariasukkaana?
Toisaalta, minkälaisen eropaperin munkkeudestaan luopuja saa ja millä perusteilla?
Näinhän se on "Äärimmilleen vietynä ortodoksisuus on sitä että kaikki vääryys mitä koet on olevinaan hyväksi sinun hengelliselle kehitykselle ja siihen tulisi suhtautua nöyryydellä."
Sairaudet ja kivut on otettava Jumalan sallimina ja opeteltava ymmärtämään ja nöyryydellä otettava vastaan.
Sairauksista on kirjoitettu jopa kirja. Mikäs sen nimi nyt olikaan? Ortokirja sen on painanut.
Ei sattunut lukemaan sitä?
Luostari ei ole sosiaalitoimisto eikä mielenterveyslaitos vaan luostari.
Vaikka kuinka nöyrästi suhtautuisi kipuihinsa ja sairauksiinsa, jossakin vaiheessa ei enää munkkikaan kykene suoriutumaan tehtävistään kuten terveytensä päivinä. Onko silloin poistuttava luostarista ja lakattava olemasta munkki?
Tämä näkökohta on tärkeä!
Hahah no ei todellakaan ole luostari näyttää olevan hyvin markkinoitu matkailualan liikelaitos!!!
Nuorelle miehelle on varmaankin suuri päätös hakeutua luostariin. Vielä suuremman asiasta tekee, jos kukaan sellaista pyrkiessään miettii, jos syystä tai toisesta joutuu luostarin jättämään. Kuten linkistä oli luettavissa, työkokemuksena 15 vuotta munkkeutta ei ole varsinainen meriitti työmarkkinoilla. Jos linja on se, että työkyvytön ei saa jatkaa elämäänsä luostarissa, niin mitäpä tekee parikymppisenä luostariin hakeutunut ja keski-ikäisenä työkykynsä menettänyt munkki, jos luostari kääntää hänelle selkänsä. Heitteillejätöstähän siinä voisi puhua. Toivottavasti tämä ei ole todellisuutta kuitenkaan.
Tässä asiassa on monta puolta.
Nyt on näin, että tässä luostari, ort.usko, kilvoittelu, miten munkit suhtautuvat ja nykyisen yhteiskunna arvot ovat erilaiset (esimerkkinä tää homokysymys, mikä on täysin hyväksyttävää nyky-yhteiskunnassa).
Täytyy myös muistaa, että tämä nuori mies on alunperin luterilainen ja ei pienestä pitäen kasvanut siihen ajatteluun, mitä muut ortot ovat (ei mitään vikaa siinä, ja hienoa että voi sisältää ort. uskon ja ryhtyä ort. munkiksi!). Tämä mies on etsijä ja hänenlaisiaan tarvitaan! Minunkin mielestäni ort. kirkossa tarvitaan uutta ajattelua!
Toisaalta nämä munkit ovat vanhanaikaisia, ovat olleet iät ja ajat samaa mieltä. Jos nää munkit olisivat noudattaneet rakkauden lakia, niin toisin olisivat käyttäytyneet. Hyvä että tulee uusia tuulia!
Mielestäni kaikesta tästä tulisi nyt oppia!
Tämä nuori munkki voi oppia, vanhat munkit voivat oppia ja me kaikki muutkin ortodoksit voimme oppia!
Kuitenkin tuo (nähtävästi luterilaisen?) kirjoittama otsikko "julmaa" on harhauttava, reporttereista on kiva käyttää tälläisiä sanoja (menee kansaan ja se on artikkeleitten tarkoitus).
Tässä kannattaisi nyt Luostarin johtajan ottaa kantaa kysymykseen, ja selventää tilannetta, - koska tämä on ort.teologinen kysymys.
Niin, - ja tässä tullaan taas tähän kysymykseen eli onko Luostarin johtajalla kanttia selventää asiaa! Uskaltaako hän sanoa kantansa?
No ortodoksithan on kuin oligarkkeja ne on syntyneet kultalusikka suussa miltä kantilta tahansa asiaa ajateltaisiinkin.
Ei he tarvitse apua he selviävät aina he ovat hyväosaisia!
Eikö kaikki kristilliset kirkot ole äärimmäisen julmia? Suurin osa meistä joutuu ikuiseen kadotukseen, helvettiin, melko pienistä rikkomuksista.
Arrtikkelin luettuani asettaisin kysymyksen. kuinka on munkkien terveydenhoito järjestetty ja onko se ajantasalla. Sairaanhoito ontuu pahasti kautta maan.
Eiköhän käytössä samat julkisen terveydenhuollon palvelut kuin muillakin. Työterveyshuoltoa tuskin.
Ei kukaan ole työkyvytön, jos polvessa on nivelrikko. Laihduttamaan vaan ja vaiva helpottaa. Minullakin on ollut 15 v nivelrikko molemmissa polvissa ja vähän muuallakin, töissä olen silti käynyt joka päivä. Varmaan suurin työkyvyttömyyssyy on tässäkin ollut mielenterveydessä.
Odotinkin että mielenterveys kortti vedetään esiin. Se vedetään aina kun asia koetaan epämiellyttäväksi.
Ootko Kelan asiantuntijalääkäri vai miten kykenit tekemään täysin päinvastaisen diagnoosin kuin "potilas" kertoo?
Kyllähän paha nivelrikko polvissa työkykyä haittaa. Munkithan seisovat päivittäin tuntitolkulla palveluksissa ja siihen työt päälle. Kaverihan kertoi ettei meinannut kyetä liikkumaan. Seiso siinä sitten muutama tunti kirkossa ja hoida työsi. Eikös munkkien velvollisuuksiin kuulu lisäksi melkoinen määrä keljarukouksia maahankumarruksineen?
Jossakin kirjassa oli tieto, että munkkien olisi luettava 12 rukousnauhallista Jeesuksen rukouksia, eli 1200 kappaletta. Lisäksi maahankumarruksia 150:sta ylöspäin, riippuen miten määrätty. Voi olla tekemistä jos nivelrikko.
En kyllä usko että tuollaisia määriä kumartelevat nykymunkit.
Eikös rukoussääntö määrätä kullekin kilvoittelijalle erikseen. Ei siis kaikille samanlaista määrää rukouksia, maahankumarruksia jne. Eli pitäisi olla mahdollista huomioida vaikkapa polvien nivelrikko.
Jos on päästänyt itsensä paisumaan öljytankkerin kokoiseksi, ovat polvet kovilla vaikka vain seisoisi. Mutta niin se alkoholistikin pilaa juomalla terveytensä.
Ihmisillä on vaikeita sairauksia, jotka he ovat saaneet ilman että olisivat aiheuttaneet ne valinnoillaan. Heitä kohtaan tunnen sympatiaa, muita en. On roskaa väittää, että ei ole olemassa itse aiheutettuja sairauksia. Syökää ja juokaa mutta kantakaa myös seuraukset ihan itse.
Sanoo elitisti jolla on varaa ostaa hifistelymättöä pöytään ja käydä rahakkaissa harrastuksissa koska ulkonäkö ja kulissit on pakkomielle.
Ai että, kristillinen lähimmäisenrakkaus oikein huokuu. Taitaa ketjun otsikko olla faktaa.
Voi voi ehkäpä sinullekkin joskus valkenee totuus elämästä ja terveydestä.
Ehkä se tulee vastaan sitten kun täytät yli 70-vuotta ja huomaat ettei millään mitä teit ennen sitä ole ollut mitään merkitystä sairauksien kannnalta.
Ei sillä olitko urheilija tai hoikka ja solakka eikä sillä olitko ollut lihava ja passiivinen.
Vanhuus ja sairaudet se iskee meihin kaikkiin.
En tiennytkään, että kyseinen läskitynnyri on jo 70-vuotias.
Niin kuka?
Et taida ymmärtää lukemaasi.
sitten kun "täytät" yli 70-vuotta ja huomaat ettei millään mitä teit ennen sitä ole ollut mitään merkitystä sairauksien kannnalta.
Olisiko parempi pysyä palstoilta poissa jos ei ymmärrä lukemaansa.
narsisti puhuu itsestään vaikka aihe on muuta.
Niin, että mistä tuo "tieto".
Joku nunna Kristodulin kirja, nimi ei nyt tule mieleen.
Tulin eilen Valamosta.Olen ollut pappia (pappismunkkia) kyydissä,kun hänellä oli korvatulehdus.Ei kyennyt johtamaan kuoroa.En käytä yleensä päähinettä,mutta täytyy sanoa,että lumimiehestä igumeniin,aika rautukacia ko porukka on.Jospa lainaten pelkistäisi: "En ole ehkä fiksu,mutta tiedän kyllä,mitä rakkaus on!"