Mikä on Jumalan huone? Kirkko, seurakunta, uskova ihminen?
Ja onko kyseessä maalliset tuomiot koskien ahdistuksen ja/tai vihan aikaa ?
Eivätkö rajun rangaistuksen tuomiot koske jumalattomia?
Voiko liberaalia luterilaista verrata jumalattomaanm kantavatko he yhteistä iestä kohti samoja Jumalan tahdon vastaisia päämääriä?
Kun tuomiot alkavat Jumalan huoneesta niin onko silloin viisaat neitsyet, ne uskovat jotka läpäisevät " testivaiheen elämänkoulussa " vielä maan päällä vai onko ylöstemmattu he,jotka sydämessään tahtovat tehdä Jumalan tahdon eikä vain hokea Herra, Herra, armo, armo vaan heidän huulillaan ovat myös: katumus, katumus, parnnuksenteko, parannuksenteko, synninhylkäys, synninhylkäys.
Ylöstempaus aihe on ajanmääritutyksellisesti ja ajoituskohtaisesti ainakin itselleni vaikeaa laittaa tapahtumajärjestykseen. Leo Meller sanoo että ennen ahdistuksen aikaa ylösotto Jeesuksen kytsymille, kutsuun kyllä vastanneille ja heistä hengellisesti parempilaatuiset jyvät kelvottomista akanoista erottaneille.
Raamattu mainitsee että usko voi olla kelvotonta ja jos usko on Jumalalle kelvotonta niin eikös se ole viittaus siihen että pitäisi olla ainakin huolissaan varsinkin kun muistaa että Raamatun neitsytvertaus on uskovista ihmisistä ainakin minun ymmärtääkseni, viitteitä ei ole koko maailman ihmisiin kun puhutaan neitsyistä eli Jeesuksen nimeä kieltämättömistä ja morsiamiksi Jeesus kelpuuttaa viisaat uskovat ja heidän ominaisuuksiaan mainitaan Raamatussa.
Tällaisia asioita on mielessä. Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumalaa kiittären ja kunnioittaen, lapsensa.
Ja onko kyseessä maalliset tuomiot koskien ahdistuksen ja/tai vihan aikaa ?
Eivätkö rajun rangaistuksen tuomiot koske jumalattomia?
Voiko liberaalia luterilaista verrata jumalattomaanm kantavatko he yhteistä iestä kohti samoja Jumalan tahdon vastaisia päämääriä?
Kun tuomiot alkavat Jumalan huoneesta niin onko silloin viisaat neitsyet, ne uskovat jotka läpäisevät " testivaiheen elämänkoulussa " vielä maan päällä vai onko ylöstemmattu he,jotka sydämessään tahtovat tehdä Jumalan tahdon eikä vain hokea Herra, Herra, armo, armo vaan heidän huulillaan ovat myös: katumus, katumus, parnnuksenteko, parannuksenteko, synninhylkäys, synninhylkäys.
Ylöstempaus aihe on ajanmääritutyksellisesti ja ajoituskohtaisesti ainakin itselleni vaikeaa laittaa tapahtumajärjestykseen. Leo Meller sanoo että ennen ahdistuksen aikaa ylösotto Jeesuksen kytsymille, kutsuun kyllä vastanneille ja heistä hengellisesti parempilaatuiset jyvät kelvottomista akanoista erottaneille.
Raamattu mainitsee että usko voi olla kelvotonta ja jos usko on Jumalalle kelvotonta niin eikös se ole viittaus siihen että pitäisi olla ainakin huolissaan varsinkin kun muistaa että Raamatun neitsytvertaus on uskovista ihmisistä ainakin minun ymmärtääkseni, viitteitä ei ole koko maailman ihmisiin kun puhutaan neitsyistä eli Jeesuksen nimeä kieltämättömistä ja morsiamiksi Jeesus kelpuuttaa viisaat uskovat ja heidän ominaisuuksiaan mainitaan Raamatussa.
Tällaisia asioita on mielessä. Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumalaa kiittären ja kunnioittaen, lapsensa.
Vastaukset 61
Vanhimmat
Luultavasti luterilainen tuomiohalu ja tuomitseminen on yksi syy suomalaisten synkkään mielenlaatuun ja niin monen ihmisen syvään masennukseen!
Tilanne on säälittävä, sillä luterilaisuus on kehitellyt tuomitsevuutensa pelkkään käännösvirheeseen perustuen, eikä sillä ole mitään perustaa ainakaan kristinuskossa. Liekö sitten luterilaisen uskonnon perustaja Luther ollut taipuvainen masennukseen ja ahdistukseen. Hän oli luopunut munkkeudesta ja mennyt sitten naimisiin entisen nunnan kanssa, joten ei olisikaan mikään ihme, että suomalainen luterilaisuus elää yhä edelleenkin Lutherin omia synnintuntoja!
Aivan, ja sen lisäksi että tuomio perustuu kielitaidon puutteeseen ja virheellisesti suomentamiseen, myös evankeliumi on ymmärretty aivan väärin!
Suomalainen luterilainen heterouskovainen kuuntelee evankeliumia surun murtamana tippa linssissä, vaikka evankeliumi tarkoittaakin ilosanomaa ja hyvää sanomaa Kristuksen opetuksista - euangelion!
Johtuuko tämä siitä, että luterilaisuudessa on kuitenkin niin paljon suurempi merkitys Lutherin opetuksella, joka usein vielä sekoitetaan Jumalan sanaan!?
Mellerin opetukset ovat juuri kuten Raamattu sanoo.
Mellerillä on omat tulkintansa, jotka hänkin kuvittelee menevän täydestä oppimattomille ihmisille, jotka eivät tiedä mitään kristinuskostakaan. Mikä tämä Melleri sitten on? Ainakaan Raamatussa hänestä ei mainita mitään.
https://www.youtube.com/watch?v=mbuM0k0th0s
Kerropas yksikin virhe hänen opetuksessaan? Videolla Meller kertoo lähestyvästä morsiusseurakunnan ylösotosta.
Meller on Jumalan sanaa opettava ennen ahdistuksen aikaa seurakunnan ylösottoa odottava mukava mies.
Aivan tyhjänpäiväistä sooloilua ja liiketoimintaa hyväuskoisten ihmisten rahoilla, muistuttaa paljon Jalovaaran rahankeräystä. Patmoksessahan jäsenet maksavat oikeasti kymmenen prosenttia tuloistaan näille saarnaajille, jotka pitävät sitten heille ylistyskokouksia ja parannuskokouksia! Itse ovat keksineet, että edustavat oikeaa oppia, mutta kun kukaan yleisöstä ei edes tunne kristinuskoa, niin kukaan ei tietenkään tiedä että kyseessä on harhaoppi!
Patmos on yhteiskristillinen lähetysjärjestö jonka toiminta ja opetus on Raamatun mukaista tervettä oppia. Tutustu heidän työhönsä niin ei tarvitse valehdella.
Just näin. Meller ennusti aikoinaan nälänhätää suomeen . Ei tullut.
Mikä hänen opetuksessaan ei ole Raamatun mukaista? Väitän, että hän on yksi parhaiten Raamatun tunteva suomalainen.
Hengellistä nälkää ja hätää on tullut.
Eikö moni suomalainen näe nälkää ja vielä ehtii tulla oikein nälänhätäkin ennen kuin Jeesus tulee takaisin. Merkit on loppuajan merkit.
Kiitos tuosta linkistä, siinä oli paljon hyviä opetuksia. Alankin opiskelemaan heti mitä Raamattu sanoo lopun ajoista.
Nälänhätä suomalaisille piti tulla 1982. Ei vaan tullut.
Patmos näyttää nyt aktivoituneen tässä keskustelussa ja varmasti he saavat houkuteltua monia pettyneitä luterilaisia seurakuntaansa maksumiehiksi. Rahastahan tässä on ensisijaisesti kysymys, ja luterilaiset taas luulevat kristinuskon olevan karismaattista kohellusta jonkun yksittäisen henkilön kehittämän opin ohessa.
Itse varoitan tästä kristittynä. Kenenkään ei pidä mennä mukaan näihin hihhuliseurakuntiin, sillä Kristuskaan ei ole niiden toiminnassa mukana. Nämä eriseurat edustavat harhaoppia, joka on myös Kirkon uskontunnustuksen vastainen. Vaikka miten teille vakuutettaisiin että koko toiminta perustuu Raamattuun, niin samalla tavallahan jehovantodistajatkin väittävät! Pysykää siis erossa tällaisista patmoksista, rahojanne ette saa takaisin, ja pahimmassa tapauksessa menetätte vielä järkennekin!
Eikös se ole hyvä niin sinäkin vielä leipää paskaksi muutat?
Mistä voin tuon tarkistaa? Mistä sinä tuon tiedon löysit?
Perustele mikä Patmoksen opissa ei ole Raamatun mukaista. On typerää huudella tuollaisia jos ei tunne asiaa vaan ei vain satu pitämään jostakin....
Voi tuntea mutta ei ymmärrä !
Just näin. Meller ennusti aikoinaan nälänhätää suomeen . Ei tullut.
Mitä ei ymmärrä?
Onhan meillä leipäjonot olleet jo vuosikausia... Osalla on nälkä.
Tutustuttu on.
70 luvulla melleriltä tuli kirja lähes joka vuosi.
Kirjoissa hän aina ennusti maailmanloppua, viimeisin ennuste on v.2028
jolloin hän itse ei todennäköisesti ole enää hengissä.
Hän kiertää tai ainakin ennen kiersi puhumassa ympäri suomea.
Mm. Palestiinan valtion piti syntyä 13.12.1998? Onko syntynyt.
1.1.1999: Suomessa koetaan keväällä 80% inflaatio, koettiinko.
4.7.1999 piti tapahtua maailmanloppu?
Pääsiäisen aikaan v.1999 " Jeesus oli Getsemanessa rukoillessaan tekemässä itsemurhaa." Näinkö se olikin, eikö hän kuollutkaan meidän syntiemme tähden,
lunastaakseen meidät?
Jos ei tämä kaikki ole eksytystä, niin mikä sitten. Herätkää hyvät ihmiset.
Kirjoitin ja kysyin: " Kerropas yksikin virhe hänen opetuksessaan? "
Vastuksennei: " kyseessä on harhaoppi! "
Kirjoitan ja kysyn: Kerropas yksikin virhe hänen opetuksessaan?
Kyseessä on harhaoppi- kommentti on kuin joululahjapaketti, jota ei saa avata, mutta virhe on mahdollisesti joululahjapaketin sisällä tai sitten ei.
Jos väität, että on harhaoppi väität, että Raamattu on harhaoppi. Väitätkö siis, että Raamattu on harhaoppi?
En sellaista väitä. Raamattu on minulle AINOA kristillisen oppini lähde ja auktoriteetti. Raamatun opetuksella Pyhän Hengen auttamana sillä tutkin ymmärrykseni mukaan kaikkea muuta opetusta, jonka sanotaan olevan Jumalasta.
Mellerin opetus on Raamatun opetusta oikein ja selkein sanoin.
Meller ennusti Suomeen nälänhätää vuodelle 1982. Ei vaan tullut.
Dokumentti tuosta, kiitos! Selvitetään asia vaikka tuo ei olekaan mikään oppikysymys, eihän? Kerro siis jotakin Patmoksen opista mikä on Raamatun vastaista.
Mellerin opetus on Raamatun opetusta oikein ja selkein sanoin.
Voisitko kuitenkin nyt keskittyä Patmoksen opetukseen?
Googlettamallakin löytyy.
Luotettavuus opetukseen ja opettajaan on myös tärkeä !
Kerro sitten eron syyt jos se on sinulle tärkeä kriteeri.
Tarkoituksesi on vain rääpiä Patmoksen työtä. Kun et pysty oppia kumoamaan yrität henkilön kautta jatkaa rääpimistäsi. Ei sinun juttusi uskoviin tepsi he tuntevat Raamatun.
Onko patmoksen tilit edes tarkastettu asiantuntevasti, niin että viranomaisetkin ne hyväksyvät? Patmoksen puolelta tässä on kuitenkin kyse rahasta, mitä enemmän pelastettavia sieluja sitä enemmän he syytävät rahojaan lahkon kirstuun, kun luulevat sillä tavalla pelastuvansa ja saavansa "pelastusvarmuuden"!
Toiminta muistuttaa periaatteiltaan hyvin paljon Pirkko Jalovaaraa, eikä sitä siis saa edes arvostella, sillä heti joutuu helvettiin, jos epäilee paholaisen työskentelevän näiden lahkojen hyväksi.
Onko tällainen pelastusvarmuus edes Raamatun ja Kristuksen opetuksen mukainen?
Höpö höpö älä puhu perättömiä. Toiminta perustuu täysin lahjoituksiin kuten alku seurakunnassakin. Heillä kun ei ole verotusoikeutta kuten kirkolla. Tase on täysin julkinen ja sieltä näet miten rahat menevät lähetystyöhön. Oletko muuten tutustunut Joulunlapsi operaatioon ja muutenkin Patmoksen työhön? Jos siis nyt jätetään Patmos mutta mitä mieltä olet tuosta aloituksesta?
Aivan, joka tapauksessa näihin patmoksen asioihin kannattaa nyt kiinnittää huomiota ajoissa, me emme voi tietää minä päivänä sen asiat ovat otsikoissa ja kaikkien iltapäivälehtien lööpeissä. Totta kai julkisesti esillä olevat taseet ovat aina täysin kunnossa, niinhän ne ovat olleet ihan kaikilla talousrikoksiinkin sekaantuneilla lahkoilla. Ja patmos kuuluu niihin lahkoihin, joiden olemus ja toiminta suosivat pinnan alla piilossa tapahtuvaa loiskiehuntaa, ja se sellainen ei ole koskaan tiennyt mitään hyvää. Ei siis ole mitään syytä jättää näitä asioita huomioimatta ja keskustelematta.
Patmos ei ole mikään lahko vaan sen kannattajat ovat kaikista kirkko- ja seurakunnista. Äläkä suotta epäilyjäsi esitä koska ne eivät pidä paikkaansa. Eikö sinustakin ole hyvä, että evankeliumia julistetaan.
Onhan siellä näitä karismaattisia ja hurmoksellisiä vaikka mistä mutta se ei muuta asiaa .
Jalovaara ja Meller, suurituloisimmat uskonsoturit Patmokseen kuuluu.
Oot vaan kade...
Sanohan kuka Patmoksessa on hurmoshenkinen ja missä ilmenee.
Etteivätkö kuulu?
toinen ei. Katso heidän kotisivunsa.
P.Jalovaara . On nähty tv:ssä ja tv7:ssa ja ilmenee hurmoksellisena julistuksena.
Oikein hyvä huomio! Epäilyjä siis on, mutta niiden ei pitäisikään pitää paikkaansa! Vaikuttaa siltä, että tästä asiasta pitää keskustella vielä paljon enemmän ja julkisemmin.
Oikeastaan olen nyt ehdottamassa, että patmos-seurakunta ja sen toiminta tulisi tarkempaan tarkasteluun esimerkiksi Ylen Mot-ohjelmassa.
Mutta ennen kuin niin pitkälle päästään, toki kaikki asiasta jotain tietävät voisivat kertoa näkemyksiään tässä keskustelussa nyt kun patmos on itse halunnut tulla tänne keskustelemaan!
Miten Patmos liittyy TV7:aan?
Mikä on hurmoksellista julistusta?
Minä en ole Patmos. Mikä julistuksessa ei ole Raamatun mukaista? Siellähän on paljon myös luterilaisia pappeja ja rovasteja.
Patmos ei ole seurakunta. Ota selvä ennenkuin alat puhumaan pötyä.
Eikös ole harmi kun ei enää ole Karpoa? Sinä haluat vetää lokaan kaikki jotka julistavat Jeesusta. Mikä on siis ongelmasi suhteessasi Jeesukseen?
Hei tässä on ideaa, nyt aletaan edistää asiaa, ja ehkäpä Patmos saadaankin jo keväällä tarkempaan tarkasteluun Mot-ohjelmassa. Tuskinpa Patmoksella on mitään salattavaa liiketoimissaan, eli siis lähetystyössään ja siihen liittyvissä rahoituksissa. Voimme varmaan ottaa sen yhteiseksi tavoitteeksi!
Hyvä idea. Patmos saa valtamediassakin hyvää mainosta.
No eihän Patmoksen kannattajat ole kaikista seurakunnista, siinä valehtelet.
Onko Mellerillä vielä se talo, jota joku sanoi linnaksi sielä Ranskassa?
mellerin evankeliumi on hänen omaansa ja joskus suoraan plagioitu toisten saarnoista tai kirjoituksista, ikävä kyllä.
Niin paljon tässä asiassa on valehdeltu ja ilmeisesti halutaankin valehdella, sillä siihen on jo totuttu, etteivät patmoksen kannattajat edes halua tietää totuutta! He elävät hurmostaan, maksavat rahalla ja luovuttavat vielä omaisuutensakin perintönä tälle hurmosliikkeelle, joka lupaa paljon valheita, niin suloisia valheita ihmisille, jotka eivät ehkä edes usko totuuteen.
Mutta voiko kukaan elää vain valheessa? Ainakaan Kristus ei ole valheessa pettanut elämään, eihän hän sanonut, että minä olen valhe!
Kannatan lämpimästi tutkivan journalismin Mot-ohjelmaa patmoksen tilasta, tileistä ja opetuksesta. Minne rahavirrat katoavat? Miksi jonkinsorttisen uskonnon varjolla annetaan mahdollisuus kerätä suuriakin varoja, joiden käytöstä ei tarvitse esittää muuta tositetta kuin mitä itse haluaa näyttää, antaa itsestään vain myönteinen kuva?
Hakusanoina #patmos #tilit #mot #yle #journalismi #meller
Onko sinulla joku henkilökohtainen viha Patmosta tai Melleriä kohtaan? Kirjoituksesi ei pidä miltään osin paikkaansa etkä tiedä mitään Patmoksen toiminnasta. Katso tase ja kotisivut ei siellä todellakaan ole mitään laitonta. Jos noin törkeitä väität esitä todisteita l a i t t o m u u k s i s t a äläkä henkilökohtaisista tuntemuksistasi.
Voit varmaan myös todistaa nuo väitteesi.
Kyllä, neitsytvertauksen mukaan moni luulee olevansa taivaskelpoinen mutta porukasta jää ihmeen moni ulkopuolelle. Luisuminen kaidalta tieltä tapahtuu joskus salakavalasti koska paholainen on tuhanten juonten mestari.
50 pros tottelmattomia ja 50 pros tottelevaisia.
Vaikeaa on ihmisen olla 100 pros tottelevainen , joten kyse on ilmeisesti sydämenasenteen halusta joko olla tottelematt Jumalaa tai totella Jumalaa.
5oli tolvanaa ja 5 oli epätolvanaa uskonelämää pimeässä maailmassa talsimassa kunnes viesti tuli että nyt sitten Sulhanen tulee ja menkää vastaan. Älylliset oli heti tietäviä miten kannatta kulkea Raamattua lukien mutta toljakkeet lukivat aikauslehtiä.
>>>>>>>>>>Mikä on Jumalan huone? Kirkko, seurakunta, uskova ihminen?>>>>>>yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä..."
>>>>>>>>>>Raamattu mainitsee että usko voi olla kelvotonta ja jos usko on Jumalalle kelvotonta niin eikös se ole viittaus siihen että pitäisi olla ainakin huolissaan varsinkin kun muistaa että Raamatun neitsytvertaus on uskovista ihmisistä ainakin minun ymmärtääkseni, viitteitä ei ole koko maailman ihmisiin kun puhutaan neitsyistä eli Jeesuksen nimeä kieltämättömistä ja morsiamiksi Jeesus kelpuuttaa viisaat uskovat ja heidän ominaisuuksiaan mainitaan Raamatussa.
Jeesuksen seurakuntaa jakaa ihmistekoiset kirkkokunnat. Kaikki jotka uskovat, että Jeesus on Herra ovat hänen seurakuntansa. Henkilökohtainen suhde Jeesukseen ratkaisee.
Tuskin kukaan luulee, että vain ja kaikki luterilaiset (kaan) pääsevät taivaaseen.