Aluksi tahdon tehdä selväksi, että kunnioitan jokaisen omaa vakaumusta. Niin että tsin tsin teille kaikille.
Olen itsekkin käynyt keskusteluja Jehovantodistaja uskontokuntaan kuuluvien kanssa; viimeksi eilen; ja me saavutimme yhteisymmärryksen siittä, että Jumala-Isä katsoo jokaisen aineellisen lapsensa hyvyyttä ja tukee häntä siinä omalla salaisella tavallaan.Eli ettei Hän tuomitse ketään syntyperänsä ja kulttuurinsa mukaan.
Kuitenkin nuo miehet olivat varmoja, että Jumala tulee tuhoamaan Muslimit ja muut; ja vain Jehovan todistaja elävät ikuisesti maanpäällä.
Kuinka voi olla mahdollista, että älykkäät ihmiset voivat uskoa Jumalastamme jotain noinkin ristiriitaista ?
Olen itsekkin käynyt keskusteluja Jehovantodistaja uskontokuntaan kuuluvien kanssa; viimeksi eilen; ja me saavutimme yhteisymmärryksen siittä, että Jumala-Isä katsoo jokaisen aineellisen lapsensa hyvyyttä ja tukee häntä siinä omalla salaisella tavallaan.Eli ettei Hän tuomitse ketään syntyperänsä ja kulttuurinsa mukaan.
Kuitenkin nuo miehet olivat varmoja, että Jumala tulee tuhoamaan Muslimit ja muut; ja vain Jehovan todistaja elävät ikuisesti maanpäällä.
Kuinka voi olla mahdollista, että älykkäät ihmiset voivat uskoa Jumalastamme jotain noinkin ristiriitaista ?
Vastaukset 5
Vanhimmat
>>Kuitenkin nuo miehet olivat varmoja, että Jumala tulee tuhoamaan Muslimit ja muut; ja vain Jehovan todistaja elävät ikuisesti maanpäällä.
Vartiotorniseuran opetuksen mukaan Harmagedonin taistelussa säilyy hengissä ainoastaan Vartiotorniseuran yhteydessä oleva jehovantodistaja. Minun ovellani käynyt tyttö väitti kivenkovaan aivan muuta, kierteli, kaarteli ja lopulta vaihtoi aihetta.
Yleisesti ottaen jehovantodistajilla on hankalista asioista kaksi versiota, toista käytetään kirjallisuudessa sekä kokouksissa, toista ovilla. Sinun ovellasi kävi keräilyharvinaisuuksia.
Minkä syyn vuoksi ihmiset menneisyydessä, ovat kohdanneet jumalan närkästyksen ilmauksia? Onko meillä tästä ennakkotapauksia?
"Mutta maa turmeltui Jumalan edessä, ja maa tuli täyteen väkivaltaa."1 Moos 6:11
Meidät kaikki on itseasiassa tehty rakkaudellisen luojamme kuvaksi, hänen joka antoi meille elämän hengityksen ja kaiken. Pitikö meidän tappaa toisiamme? Onko se normaalia tarvittaessa, asiaan kuuluvaa käytöstä? Vastaus löytyy jokaisen meidän sisimmästämme!
Apostoli Paavali kuvailee tätä: ”Esimerkiksi kaikki, jotka tekivät syntiä ilman lakia [ts. ilman Jumalan kansalleen antamaa lakia], tulevat myös tuhoutumaan ilman lakia, mutta kaikki, jotka tekivät syntiä lain alaisuudessa, tullaan tuomitsemaan lain mukaan. Sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat tullaan julistamaan vanhurskaiksi. Sillä aina kun kansakuntien ihmiset, joilla ei ole lakia, luonnostaan tekevät lakiin kuuluvaa, niin he, ' 'vaikka heillä ei ole lakia, ovat laki itselleen'. Juuri he osoittavat, että lain sisällys on kirjoitettu heidän sydämeensä, kun heidän OMATUNTONSA todistaa heidän kanssaan ja heidän omat ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä."Room 2:12-16
Tämä moraalinen luonto ja siihen liittyvä omatunto voidaan nähdä myös Kainin tapauksessa. Vaikka Jumala ei ollut antanut mitään murhaa koskevaa lakia, Kain ilmaisi sillä välttelevällä tavalla, jolla hän vastasi Jumalan kysymykseen, että hänen omatuntonsa tuomitsi hänet sen jälkeen, kun hän oli murhannut Abelin. (1Mo 4:8, 9.)
Useimmat ovat kuitenkin kautta historian osoittaneet törkeää piittaamattomuutta tuota 'sisimpään kirjoitettua lakia 'kohtaan. Nooan aikana ihmisistä oli tullut niin turmeltuneita, että Jehova päätti tuhota koko ihmiskunnan Nooaa ja hänen perhettään lukuun ottamatta. Nooa oli ”vanhurskas [oikeudenmukainen] mies. Hän osoittautui moitteettomaksi aikalaistensa keskuudessa
Suhtautumisemme sodankäyntiin ja väkivallan käyttöön, on siis keskeinen ja polttava kysymys. Panettelija on provosoinut ihmisiä, kainin päivistä lähtien kansoja ja hallituksia. Ja se näkyy ja heijastuu myös kautta maailman, jumalasta vieraantuneen ihmisyhteiskunnan suhtautumisesta. Niihin jotka ovat kunnioittaneet lähimmäistensä elämää, ja kieltäytyneet käyttämästä sovittua vallankäytön välinettä toisten luomusten vahingoittamiseen. Heidän eliminoimisekseen pois kirjaimelliselta maailman näyttämöltä. Tämä pimeyden maailmanvallan hallitsija ,on tuntenut katkeruutta Niitä kohtaan, jotka ovat mieluummin itse kärsineet kuin vahingoittaneet lähimmäistensä oikeuksia. Nauttia Luojan heille varaamia etuja ja mahdollisuuksia iloiten hänen ansaitsemattomasta hyvyydestään. Jo ennestäänkin lyhyen ja vaivaa täynnä olevan elämänsä päivinä. Tähän Jumalaa ja lähimmäisiään, todellista rakkautta osoittavat ihmiset eivät ole, syyllistyneet uhkailusta tai suoranaisesta painostuksesta huolimatta.
"iloitkaa, taivaat ja te niissä asuvat! Voi maata ja merta, sillä Panettelija on tullut alas teidän luoksenne suuren suuttumuksen vallassa" Ilm 12:12
Lisäksi Jeesus sanoi seuraajilleen: ”Tästä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on rakkaus keskuudessanne.” ( Johannes 13:35.) Tämän maailman uskontojen jäsenet sitä vastoin tappavat toisiaan sodissa, usein vain siitä syystä, että he kuuluvat eri kansoihin! Jumalan sanassa sanotaan: ”Jumalan lapset ja Panettelijan lapset käyvät ilmi tästä: kukaan, joka ei harjoita vanhurskautta, ei ole Jumalasta, eikä sekään, joka ei rakasta veljeään. – – meidän tulee rakastaa toisiamme eikä olla Kainin kaltaisia, joka oli paholaisesta ja tappoi veljensä.” (1. Johanneksen kirje 3:10–12.)
Suhtautumisemme tällaiseen yksinkertaiseen asiaan, koskee meitä kaikkia! Kuten lopuksi W 95 15/10 sanoo:
Jos erittelemme Jeesuksen toimintaa lampaita ja vuohia koskevassa( Matt 25: 29-45 )vertauksessa, huomaamme hänen tuomitsevan lopulta kaikki kansakunnat. Vertauksessa ei osoiteta, että sellainen tuominta jatkuisi vuosikausia, ikään kuin jokainen näinä menneinä vuosikymmeninä kuollut ihminen olisi tuomittu sellaiseksi, joka ansaitsee ikuisen kuoleman tai ikuisen elämän. Näyttää siltä, että enemmistö viime vuosikymmeninä kuolleista ihmisistä on mennyt ihmiskunnan yhteiseen hautaan (Ilmestys 6:8; 20:13). Vertauksessa kuvaillaan kuitenkin aikaa, jolloin Jeesus tuomitsee ”kaikkien kansakuntien” ihmiset, jotka elävät silloin ja kohtaavat hänen tuomionsa täytäntöönpanon
Toisin sanoen vertaus viittaa tulevaisuuteen, jolloin Ihmisen Poika tulee kirkkaudessaan. Hän istuutuu tuomitsemaan silloin eläviä ihmisiä. Hänen tuomionsa perustuu siihen, millaisia he ovat ' ilmaisseet olevansa'. Siihen aikaan ”ero vanhurskaan ja jumalattoman välillä” on selvä (Malakia 3:18). Varsinainen tuomion julistaminen ja täytäntöönpano tapahtuu lyhyen ajan kuluessa. Jeesus tekee silloin oikeudenmukaisia ratkaisuja, jotka perustuvat siihen, mitä yksilöistä on käynyt ilmi (ks. myös 2. Korinttilaisille 5:10).
T: G Man
"Eipäs oo löytänyt yhtään paikka raamatussa missä uuden liiton aikana olis uskovaiset ollut väkivaltaisia ja koskenut ketään! Rakatakaa viholliset! Rakkautta oli päämäärä! Onko näit kohtia sitten poistettu teiän raamatusta!
Näytä missä on tarvittu poliisi uuden liiton aikan? Pyhä Henki tuli ja sitt kyll oli järjestystä!
Jumala ite teki ja pisti järjestyksen muuten joku kuoli Jumalast käsiin!
Kyll on ihmisten tekeleet hassuja nykyään!
Mukama seurakunnat ilman Jumalan vaikuttava voima!
Milloin se on häippynyt?
Näytä Raamatusta??
Hohojaaja aj kun kärsin teiän kanS
Mutta siunaan teit rakkaat hassut" SAVONAROLA
Raamatun mukaan sentään hyvät säilyvät, mutta pahat ja pahuus tuhotaan. Hyvien elämänlaadun takaamiseksi pahojen on kuoltava pois tieltä. Muutoin paratiisi ei ole paratiisi vaan rikollisten ja saasteitten tunkio ja kaatopaikka.
Ei tämä JT:ien raamatullinen käsitys mitään, mutta kun jopa tohtoriksi väitelleet ihmiset uskovat vakavissaan lapsellisesti kehittyneensä apinankaltaisista otuksista, niin eikö siinä vasta ole harhaluulojen huippu? Ja lisäksi he puhuvat paljon sattuman osuudesta kehityksessä (evoluutiossa).
Sitten Raamatun käsitykseen, jossa tärkeä osuus on Jumalan valinnalla eikä sattumalla:
Eikö ole parempi, että edes jotkut säilyvät Harmagedonissa kuin että kaikki kuolevat, hyvät ja pahat, joko saasteisiin tai atomisotaan?
Tämä kaikkien kuoleminen olisi joka tapauksessa edessä, kun hampaisiin asti aseistautuneet kansakunnat eivät pysty tulemaan toimeen keskenään vaan näennäisen rauhan keskellä salaa tai julkisesti varustautuvat entistä tuhoisimmin "tavanomais"-, atomi- ja bioasein säilyttääkseen suvereniutensa millä keinoin hyvänsä.
Jumala tietää tämän ja aikoo ehtiä iskemään ennen kuin ihminen tuhoaa itsensä. Hallituksia on liikaa, ja Harmagedonissa ne vähenevät yhteen: Jumalan valtakuntaan. Sodat lakkaavat ja aseet muutetaan puutarhatyökaluiksi ja armeijat häviävät nollaan ja kansallismielisyys loppuu. Hallitusasemissa ei ole enää silloin yhtään jumalatonta pahansuopaa ihmistä.
Jehova osoitta olevansa näin maan tulevaisuudesta eri mieltä kuin ihmiskunnan eripuraiset hallitsijat ja heistä poiketen Hän myös totetuttaa tahtonsa halutaanpa sitä tai ei.
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/rq/index.htm
mistä "Mikä on Jumalan valtakunta?" ja "Mikä on maata koskeva Jumalan tarkoitus?"
Biologit ovat samaa mieltä siinä, että lajille on yhdentekevää, mikä sen populaatio jää jäljelle, kunhan edes lajin jotkin edustajat säilyvät, eikä yksilöllä ole kovinkaan suurta merkitystä. He puhuvat olemassaolotaistelun luonnonvalinnasta, mutta Harmagedonin taistelussa eloon jäämisen ratkaisee Jumalan harjoittama aktiivinen valinta, joka ottaa huomioon yksilöitten (hyvien ja pahojen, lampaitten ja vuohien) väliset erot.
Kristikunnan helvettiopin mukaan enemmistö meistä joutuisi joka tapauksessa helvettiin, joka käsitetään vieläpä ikuiseksi tuleksi, jossa ihmisten tietoisuus säilyy. Harmagedon merkitsee yhtäkkistä tuhoa, minkä jälkeen ketään ei kiduteta eikä siinä tuhoutuvien tietoisuuskaan säily. Tuholta voi lisäksi pelastua alkamalla tehdä Jumalan tahtoa, mutta kristikunnan (reformoidun kirkon) ennaltamääräämisopin mukaan jotkut on jo ennalta määrätty taivaaseen tai helvettiin. Helvettiin määrätyt eivät voi enää muuttaa tuota päämäärää elävätpä miten hyvin tahansa eikä taivaaseen määrätyjen kohtalokaan muutu elävätpä miten pahoin hyvänsä.
Sen sijaan, että maan johtavat tutkijat ovat vaipumassa pessimismiin ihmiskunnan ongelmista, koska niiden ratkaisu näyttää ylittävän ihmiskunnan kyvyt, JT:t tietävät Raamatusta, että Jehova Jumala ratkaisee pian koko ihmiskunnan ongelmat eikä mikään pulma ole hänelle mahdoton ratkaista, koska Hän ei tunne käsitettä ongelma. JT: ovat siis optimistisia maailman pessimismin keskellä.
JT:t eivät kuitenkaan elämöi Harmagedonilla kuten kristikunta ainakin ennen helvetintulella vaan korostavat elävänä paratiisiin pelastumisen mahdollisuutta. Vakavat tieteen tutkijat eivät näe enää ihmiskunnalla mitään pelastumisen mahdollisuutta vaan edessä on joukkotuho. Myös kalastaja Pentti Linkolalla on tämä käsitys.
Hiukan näistä JT:ien toiveista seuraavilla sivuilla:
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/pr/index.htm
kohdassa "Jumalan tarkoitus toteutuu pian", mistä puolestaan "Jumalan tuomioita" ja "Jumalan hallinto taivaista käsin".
ASO
Mitä tyhmempi ihminen, sitä helpommin uskoo.
Hienoista ja vilpittömistä vastauksistanne jotka voidaan ehkä jopa raamatusta teologisestikkin todistaa, minulle tuo ristiriita ei tullut yhdeksi totuudeksi.
Että: Jumala, joka on jokaisen ihmisen Henki-Isä ja elämän antaja, vaikka Hän Isänä rakastaa jokaista lastaan kuin ainokaistaan; lastansa tukien ja opettaenkin; Hän määräajan loputtua hävittäisi jokaisen ihmis-yksilön joka ei kuulu siihen teokraattiseen seurakuntaan, joka tuollaista totuutta julistaa ?
Onko pieni lapsi joka on sytynyt Intiaan; jo tuhoon tuomittu syntymämaansa kulttuurissa omaksumansa maailmankatsomuksen tähden ?
Ihmiset jotka mitään Jumalastamme tietävät, he tietävät että Jumala on rakkaus. Millainen ihmis-isä oman lapsensa hävittäisi edellä esitetyjen perusteiden mukaisesti ? Sillä Isä Jumala tuskin ei. Enkä minäkään.
Siis mikä on totuus Jumalasta ja meidän suhteestamme Häneen ja Hänen suunnitelmistaan meitä kohtaan: Se on varmasti kaunis ja hyvä.
Kiitän vastauksistanne.