Rikas valtiokirkko ei tarvitse köyhiä
http://www.talouselama.fi/uutiset/kirkosta eroamiset eivat hetkauta kirkon taloutta kaleva moni eronnut on pienituloinen/a2281605?service=mobile&page=1&fullsite=true
http://www.talouselama.fi/uutiset/kirkosta eroamiset eivat hetkauta kirkon taloutta kaleva moni eronnut on pienituloinen/a2281605?service=mobile&page=1&fullsite=true
Vastaukset 26
Vanhimmat
Kirkko vain ummistaa silmänsä ja siirtää tuskaansa tulevaisuuteen. : )
>>>"Aika monet kirkosta eronneet ovat olleet nuoria, joiden tulot ovat pieniä, ja he maksavat vähemmän kirkollisveroa", sanoo Kirkkohallituksen kansliapäällikkö Kalevalle."
Luulisi ymmärtävän, muuta miksi sitten sanoo kuitenkin noin ...tanan tökerösti, eroajia halveksivasti? Kaipa se on tosiaan jotain rauhoittelupuhetta omille kirkolle uskollisille joukoille.
Eikös kristinuskon ytimeen kuuluisi paremminkin pienituloisista, heidän eduistaan, huolehtiminen, eikä heidän halveksimisensa?
Pöh. Jos lehden nimi on Talouselämä, ja otsikko puhuu pienituloisista, odottaisi jotain muutakin kuin pelkän ikäjakauman. Olisiko lehdellä intoa tehdä ihan kunnon analyysiä? Kirkollisvero vs. kunnallisvero vs. kirkkoonkuuluvuus.
Sukupuolten välillä on edelleen tuloerojakin, ja miehet eroavat enemmän. Tämä toimii toiseen suuntaan kuin ikäjakaumat.
Jutussa lukee: "Sanomalehti Kalevan mukaan tämänvuotiset kirkosta eroamiset eivät vaikuta paljoa kirkon talouteen lyhyellä aikavälillä."
Jep, entäs pitkällä aikavälillä? Talouselämä on vain siteerannut Kalevalan jutun ilman mitään lisätietoa tai kriittisyyttä, ilman lisäkysymystä: "No entäs pitkällä aikavälillä? Mitä kirkosta eroaminen on vaikuttanut kuluneen 10 tai 20 vuoden aikana?"
Totta eli usein vain enemmän tienaava mies eroaa.
"Lyhyellä aikavälillä" tarkoittanee tässä tapauksessa "ennen vuoden vaihdetta".
Kirkosta eroavat nuoret ovat pienituloisia. Vielä. Mutta kuinka monesta heistä tulee suurituloisia? Varmaa on kuitenkin, että nuorilla on työvuosia edessään paljon enemmän kuin vanhoilla suurituloisilla. Liittyvätkö nuoret jossain vaiheessa takaisin kirkkoon kerran erottuaan? Epäilen, että eivät.
Tää nyt on vaan yks kirkon tapa yrittää vähätellä ongelmaa ja rauhoitella uskovia ihmisiä. Ihan peruspropagandaa, siis tuo vähättely.
Jos asia olisi oikeasti noin niin julkaisisivat asiasta oikeaa dataa. Nyt keskustelu perustuu vain arvailuihin ja oletuksiin, muka totuuksiin.
Kirkon kannaltaha non hyvä että köyhät eroaa niin eivätpähän tuo kuraa ja hiekka kirkkoon ja lopettavat palveluiden käyttämisen. Voi sitten säästyneet rahat käyttää piispjen palkkoihin.
Noinhan ne pankitkin sanoivat 1990-luvun alussa ennen romahtamistaan.
Pysyy kirkon käytävät siistinä, kun kirkko siirtyy siististi nettiin, ottaa rahat vastaan sähköisesti ja jakaa sakramentit virtuaalisesti.
Lopulta säästyy rahaa seinien vuokrastakin, kun nettipappisi ottaa sinut vastaan Karibialta käsin ja kehottaa laittamaan lisää rahaa tililleen. Ja amen tietenkin.
Osa "papeista" lähestyy sinua Nigeriasta asti.
Valtiokirkko ulkoistaa sijoitustoimintansa ja keskittyy ydinbisnekseensä.
http://m.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kirkko-ulkoistaa-paaomarahastojensa-pyorittamisen/4593672
Kansliapäällikkö ei taida tajuta että hyvätkin veronmaksajat ovat joskus olleet nuoria ja pienituloisia opiskelijoita yms.
Pakkohan hänen on tajuta. Ehkä viesti on suunnattu omille joukoille. "Hei seurakunnat, ei se talous nyt vielä ensi vuonna romahda."
Toisaalta mitä muutakaan voi sanoa. Ehkä joskus 2050, jos satun vielä elämään, kuulen mitä oikeasti on piispojen kesken pohdittu nyt. Voi olla äänensävy toinen kuin mitä julkisuuteen kerrotaan.
Punikit eroavat kirkosta, ei siis mitään uutta auringon alla. En ole asiasta huolissani, voitimme 1918, voitamme tämän roskasakin uudestaan jos tarve vaatii.
Valitan, satuolentojen palvominen ei ole ollut enää pitkiin aikoihin hyvän kansalaisuuden mittari.
Turhaa uhoat, 1918 valkoisilla rikollisilla oli saksan armeija ja materiaali apuna. Nyt olisi tilanne toinen. Enemmistö suomalaista olisi valmis tappamaan kokoomuslaiset.
Oletko miettinyt, että juuri sinun kaltaisesi ihmiset ovat mitä parhain syy erota kirkosta. Kuka haluaisi leimaantua moiseen porukkaan?
Ei tämä ole mikään punikkikysymys enää tänä päivänä! Suri osa ihmisistä jättää kirkon, koska ei usko enää satuihin, eikä ole enää yhteiskunnallista painetta kuulua kirkkoon. Olen todennäköisesti huomattavasti enemmän oikeistolainen kuin sinä poliittisesti. Ja sille älykölle joka haluaa ampua kokoomuslaiset, politiikalle on oma palstansa. Eikä varmaankaan sielläkään ilahduta ampumis ajatuksista.
Sinun Jumalasi kuoli nälkään Tammisaaressa 1918.
Kaikkein köyhimpien eroaminen tuottaa kaksinkertaisen hyödyn, koska myös kuntien sosiaalitoimien kulut laskevat kun ei tarvitse enää maksaa kirkon jäsenten kirkollisveroa sosiaalitoimen kassasta. Kunnat säästävät jos köyhimmät eroavat kirkosta.
Itse erosin 18 vuotiaana, jota ennen olin ollut kolme kesää kesätöissä. Yhteensä ehkä 7 kuukautta ja palkka oli ollut mitä oli. En siis ollut kansliapäällikön logiikan mukaan mikään "menetys".
Sitten opiskelin ja ura alkoi kehittyä. Menin naimisiin ja sain kaksi lasta, joita en tietenkään liittänyt kirkkoon eivätkä he ole sitä itsekään tehneet. Euro-aikana vuosituloni eivät ole kertaakaan olleet alle 100.000e vuodessa. Lapseni ovat akateemisesti koulutettuja ja toinen heistä sai juuri ensimmäisen nimityksen esimieheksi.
Käsittämätöntä lyhytnäköisyyttä ja ylimielisyyttä kirkolta. Joutaa mokoma kaatua.
onpa ala arvoista puhua puniikeista ja porvareista. Jumala ei erottele meitä sen mukaan olemmeko porvareita puniikkeja vai miksi haukuttuja.roskasakkia huh. onpa ala -arvoista puhetta.ei
suomessa ole sotaa mut voi tulla jos tälläisiä on todella olemassa.
Ei erottele teidän jumalanne eikä mikään muukaan uskon asia tai uskon puute. Ateisteja on niin oikeistolaisia kuin vasemmistolaisiakin. Stereotypia siitä että kokoomuslaiset kuuluvat kirkkoon on kolmenkymmenen vuoden takaa.
Eipä köyhille edes riitä ökypalkkaisia pappejakaan
http://m.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1419143513081.html
Hyvä että kirkko sentään kerrankin tajuaa varautua taloutensa heikentymiseen tulevaisuudessa ja srk-rakenteen muutokseen niin että ei vihitä liikaa pappeja. Seurakuntia on pakko yhdistää tulevvaisuudessa siinä missä kuntiakin.
Seurakuntien yhdistyessä suuremmikis tarvitaa vähemmän pappeja, joten tosiaan ei nyt kannata vihkiä liikaa pappeja, tai muten joudutaan irtisanomaan kun alkaa tulla lisää srk-liitoksia. Tai maksamaan turhaan palkkaa tuplamiehitykselle/naisitukselle, jos kirkko on yhtä tyhmä kuin kunnat, jotka lupasivat kuntaliitoksen yhteydessä peräti 5 vuoden irtisanomissuojan työntekijöilleen, tai ainakin virkamiehilleen. Että sellaista porkkanaa tarvittiin kuntaliitosten aikaan saamiseksi.
Kuntia pannaan yhteen, jotta säästettäisiin kuluissa ja sitten piiiiitkällä 5 vuoden, huh huh, irtisanomissuojalla säästöt vesitetään.