Suomen ev.lut kirkon kirkolliskokous käsitteli vuonna 2010 Piispainkokouksen selvityksen parisuhdelain seurauksia kirkossa 2010. sekä hyväksyi asiaan liittyvän perustevaliokunnan mietinnön. Asia kirjassa käsiteltiin hyvin laajasti kirkon avioliittokäsitystä. Arkkipiispa Kari Mäkinen johti tuolloin puhetta kirkolliskokouksessa.
Nyt samainen arkkipiispa Kari Mäkinen vaatii julkisuudessa kirkon avioliittokäsityksen uudelleen avaamista. Mikä kirkossa, siis nimenomaan kirkossa on muuttunut neljän vuoden kuluessa niin että kirkon käsitys avioliitosta tulisi jälleen avata. Eduskunta on äänestäessään avioliittoliittolaista nimenomaisesti edellyttänyt, ettei asia aiheuta ulkoapäin tulevia vaikutuksia kirkkoon. Mikä siis kirkossa on muuttunut? Miksei asiaan voisi otttaa aikalisää.
Nyt samainen arkkipiispa Kari Mäkinen vaatii julkisuudessa kirkon avioliittokäsityksen uudelleen avaamista. Mikä kirkossa, siis nimenomaan kirkossa on muuttunut neljän vuoden kuluessa niin että kirkon käsitys avioliitosta tulisi jälleen avata. Eduskunta on äänestäessään avioliittoliittolaista nimenomaisesti edellyttänyt, ettei asia aiheuta ulkoapäin tulevia vaikutuksia kirkkoon. Mikä siis kirkossa on muuttunut? Miksei asiaan voisi otttaa aikalisää.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Kari Mäkinen kuulunee ilmeisesti siihen uskontokuntaan, jonka mielestä Raamatun yläpuolella on jokin ylempi käsitys oikeasta uskosta, oikeasta ja väärästä ja jonka mukaan on myös katsottava kriittisesti kaikkea Raamattuun kirjattua ja aikojen mukana muodostuneita käsityksiä kristinuskon dogmeista. Mielestäni tämänlainen tarkastelutapa on siis oma uskontonsa.
Uskonto on käsitys kaikesta mikä ohjaa kunkin tekoja. Jos sen alle asetetaan kristinusko kyseessä ei ole kristinusko. Ja näistä lähtökohdista johdetaan meidän kirkkoamme.
Vähän tuuliviirimeiningiltä alkaa vaikuttamaan, vaikka tietysti odotettavissa kun tulee tuolta taholta. Hehän aina vakuuttavat, että tämä ja tämä riittää, mutta ei se sitten riitäkään.
Luulisin, että tässä paljon nopeampaa vauhtia kyllä tulee ns. ponnet myös ajankohtaisiksi kuin siinä edellisessä kysymyksessä.
Eli siis heidän aikomansa seuraava vaihe, tuo liitto. Siinä sitten vakuutellaan, että tänne saa muutkin tulla, tehdään ponsi. Seuraavaksi ponsi hylätään parin vuoden kuluttua.
En ymmärrä, miksemme voisi vain yksinkertaisesti jakaa kirkon kahteen osaan, niihin, jotka kannattavat miehen ja naisen perinteistä avioliittoa (ketään tässä muuten syrjimättä) kirkossa ja niihin, jotka sitten haluavat muutenkin evankeliumista irrottautua ja ovat innokkaina tämän "modernin" "kristin"uskon lumoissa. Tavallisistakin ihmisistä varmaan moni tulisikin sitten mieluummin sinne perinteisempään. Asia ei ole ollenkaan niin, kuin media sitä yrittää esittää. Ei tässä siis ole jokin pieni porukka, joka vastustelee, vaan puolet kirkon jäsenistöstä, ellei enemmän.
Miten kaksi aivan eri syntikäsityksen omaavaa ryhmää voisi olla samassa kirkossa? Otetaan saman tien muslimitkin evlut kirkkoon. Mieti mitä Paavali olisi tehnyt.
"En ymmärrä, miksemme voisi vain yksinkertaisesti jakaa kirkon kahteen osaan, niihin, jotka kannattavat miehen ja naisen perinteistä avioliittoa (ketään tässä muuten syrjimättä) kirkossa ja niihin, jotka sitten haluavat muutenkin evankeliumista irrottautua ja ovat innokkaina tämän "modernin" "kristin"uskon lumoissa."
Olet liian toiveikas. Veikkaan, että rahat ja virat tulevat pysymään Mäkisen poppoon hallussa. Ne takaavat lähitulevaisuudessa hänelle laajan joukon myötämielisiä hännystelijöitä. Jotkut jo varmalla pallilla istuvat uskaltavat panna vastaan. Hyvin, hyvin vähän on niitä, jotka uhmaavat työpaikkansa vastustamalla yleisesti suosittua mielipidettä.
Miettikääpä kuinka moni on lähtenyt "tyhjän päälle" Lähetyshiippakuntaan papiksi.
Mäkinen näkee vain olettamansa kultaisen kuvansapatsaan itsestään suurtorilla, eikä pysty nyt keskittymään muuhun
"Mikä kirkossa, siis nimenomaan kirkossa on muuttunut neljän vuoden kuluessa niin että kirkon käsitys avioliitosta tulisi jälleen avata."
Teologian puitteissa mikään ei ole muuttunut. Tuo mainitsemasi piispainkokouksen selvitys on edelleenkin oikein hyvää luettavaa. Mutta jos yhteiskunnan käsitys avioliitosta muuttuu, siis avioliittolainsäädäntö, silloin kirkossa täytyy päättää miten muutokseen suhtaudutaan. Muutosta ei voi vain jättää huomiotta.
Arkkipiispa linjasi kirkolle kolme vaihtoehtoa:
- Kirkko voi pitää kiinni vihkioikeudesta mutta kieltäytyä vihkimästä samaa sukupuolta olevia pareja ja pysyä perinteisessä kannassa.
- Kirkko voi luopua kokonaan vihkioikeudesta ja tehdä erikseen päätöksen mitä avioliittoja siunataan.
- Kirkko voi pitää kiinni vihkioikeudesta ja alkaa vihkiä samaa sukupuolta olevia pareja.
Vaihtoehtojen suhteen täytyy tehdä kuitenkin joku päätös. Sitä arkkipiispa tarkoitti.
Vilppu H.
pappi
Onko Hilppu homojen välinen seksi ja avioliitto Raamatun mukaista? Jos on niin mihin Raamatun paikkoihin perustat kantasi?
Minusta tuossa tulee olemaan vain sellainen turha, raskas tappelu asioista, ja itse evankeliumi jää sivuun, ihmiset poikki asian veivaamisesta jne. Kyllä järkevintä olisi ihan vain jakaa kahteen osioon.
Oikeastaan niitä tarvittaisiin kolme, mutta jos menisi nyt ensin alkuun tällä kahdella.
Syntiä tai ei, avioliittoa tuossa ei tietenkään ole, ja hämmästyttävästi tavallisetkin ihmiset tajuavat sen, eivät pelkästään se pieni joukko.
Raamatussa ainakin korostetaan lähimmäisen rakkauden ja yli kaiken rakkauden merkitystä. Siitä löytyy esim. 1.Kor 13:1-13 tietoa. Siinä rakkaus asetetaan likimain kaiken edelle. Voisiko sanoa yhteenvedonomaisesti, että se, joka osaaja haluaa rakastaa, siltä ei puutu mitään eikä sellaisesta maailmasta puutu mitään.
Jo joku mies rakastaa toista miestä tai nainen toista naista yli kaiken, onko se edellä mainitun valossa kauhea asia? Raamattu ei taida muuten ottaa kovin suoraa kantaa samaa sukupuolta olevien liittoihin. Pitäähän se myös veljesten ja sisarusten välistä rakkautta tärkeänä eikä kai monikaan ole asettanut kyseenalaiseksi, etteivätkä veljekset ja sisarukset voisi asua samassa rakkaudellisessa taloudessa myös lapsuusiän jälkeen. Vai onko se kiellettyä?
Seksiinhän tässä tasa-arvoisessa avioliitossa ei oteta mitään kantaa. Lakiesitys ei sisällä mitään viiteitä seksiin eikä varmaan koskaan tulla sanomaan missään vihkikaavassa, että muistattehan harrastaa liitossanne myös seksiä. Ei sitä edes vihjata, vaikka epäiltäisiin vihittävien olevan dementikkoja.
Vilpun kirjoitus oli erittäin looginen. Lainsäätäjä on muuttamassa vallitsevaa avioliittokäsitystä maallisessa oikeudessa ja kirkko joutuu ottamaan kantaa siihen, miten tämä vaikuttaa kirkon toimintaan. Olisihan se aika hulllua, jos kirkko ottaisi asiaan vaan sellaisen kannan jo ennakkoon, että so what.
Joo, just niin. Homoseksuaalisuus ei liity mitenkään seksiin! 0:D NIIH!!!
Jos siis tasa-arvoisessa avioliittolaissa ei oteta mitään kantaa seksiin, niin kuinka todennamme, että nämä ovat todellisia eikä lumeavioliittoja, jotka perustuvatkin pelkkään verokikkailuun ja muiden perheille tarkoitettujen etujen hyväksikäyttöön?
Kun avioliittokäsitys avataan uudelleenmääriteltäväksi, mihin ihmisten halu kaikenlaisen rakkauden perusteella avioitua tasa-arvoisesti johtaa? Jos perustana on epämääräinen rakkauskäsite (mitä 1. Kor. 13 ei suinkaan ole, vaan puhuu agape-rakkaudesta) ketkä kaikki voisivatkaan tasa-arvon nimissä avioitua? Onhan sitä insestiä, pedofiliaa, negrofiliaa jne. Eli on erosta ja filiaa sekä taloudellisia intressejä. Uskomattimat hörhöilijät voivat halutessaan pitää kaikkea fiilistelyä tasa-arvoisena avioliiton perustana. Toivoisi teidänkin tulevan tolkkuihinne ja avaavan silmänne.
Mitähän sinä oikein hörhöilet?
Onko Kari Mäkisestä tullut jumalan sijainen, tai kentiees luterilainen paavi, jonka varpaille ei poljeta
Uhmakkaasti Kari esiintyi vaikka 20 000 lähti kirkosta,. Todella suuri ylpeys ja pöyhkeys nousee hänestä.
Kerännee saman henkistä joukkiota ympärilleen ja pian aloittaa suurhyökkäyksen Raamatun puolustajia vastaan.
Mäkinen tulee välittömästi erottaa virastaan. Samoin Askola.
Aika ja yhteiskunta muuttuvat, yhteiskunnallinen todellisuus hyvinkin nopeasti. Miksi ei siis kirkkokin voisi uudistua?
Kirkko voi uudistua mutta Jumalan sanan mukaisesti ei sitä kumoten.
Mikä on kirkon päätehtävä?
Spirituaalinen evoluutio etenee, mutta kaikilla ei ole ymmärrystä pysyä kyydissä mukana. Kirkon päätehtävä on tietysti rakkauden ja armon sanoman julistaminen.
Mistä sinä olet saanut tuon "ymmärryksesi"?
ohiammuttua
>>>Nyt... arkkipiispa Kari Mäkinen vaatii julkisuudessa kirkon avioliittokäsityksen uudelleen avaamista.
Tuolta katsomaan taustoja: http://keskustelu.suomi24.fi/node/13086372