Nykyuskonto

Nämä asiat kerrotaan moneessa paikassa ja varsinkin Kuollut Meren kääröissä. Mutta kun se poikkeaa näin rajusti nykyuskonnosta niin asiantuntiat ovat menneet mykäksi tai sitten välttäneet puhumasta näistä vaikeammasta asioita.

Jeesus sanoi että Jumalan valtakunta on korvien välissä ja täällä kun osaisimme ymmärtää ja käyttää tietotaitoamme. Eläminen intohimossa oli erään kirjailijan lause.

Jumalat ovat ulkoavaruuden pidemmälle kehittyneen kultuurin edustajia joiden perimä on meilläkin.
Nk. Valvojat on eräs hyvin pitkälle kehittyneen kultuurin edustajat jotka valvovat medän kehitystämme.

En kyllä luottaisi siihen että "Jumala" olisi siitä pitänyt huolen kun ei kerran ole monesta muustakaan asiasta pitänyt huolta. Kyllä totuuden etsiminen on ihmisen työ.

Kyllä silloin ollaan aika hakoteillä jos sokeasti uskotaan eikä välitetä mistään muusta.

aivan toisennäköiset housut kuin esim. sinulla.
Minun kokemukset ovat sellaiset että olen toisen seurassa nähnyt vieraita lennokeita.
Lisäksi tunnen henkilön joka, useampien henkilöiden seurassa, on nähnyt sellaista mitä tuskin ole tästä maapallosta.
Minusta olisi korkea aika muillekin silminnäkijöille tulla esille kertomaan omia kertomuksia.

Sillä tavalla kuin nykyinen uskonto on, murhaajakeisarin toimesta, saanut alkunsa antaa erittäin suuri syy olla varovainen ja suodattaa kaikki tämän tositapahtuman läpi.
Ja lisäksi jos Jeesus ei tehnytkään
ihmeitä niin minä olen sitä mieltä ettei
uskontoa voida ottaa vakaavasti.

Onko se sillä tavalla että ufoja ensiksi pitää hyväksyä ennen kuin voida koskea uskontoon?

Tämä on vakava oikosulku ja luulisin että
sitä nopeammin sitä paremmin olisi alkaa hyväksyä tosiasiat niin kuin ne ovat ja ymmärtää että dogmatiikka on suunnilleen sama asia kuin vanki telkien takana vankilassa.

Tämä on hidas prosessi joka käy läpi määrättyjä väliaskeleita mutta kyllä vielä vanki vapautuu,
yritän täällä vain hiukan telkiä kolistella...

tööth kirjoitti:

aivan toisennäköiset housut kuin esim. sinulla.
Minun kokemukset ovat sellaiset että olen toisen seurassa nähnyt vieraita lennokeita.
Lisäksi tunnen henkilön joka, useampien henkilöiden seurassa, on nähnyt sellaista mitä tuskin ole tästä maapallosta.
Minusta olisi korkea aika muillekin silminnäkijöille tulla esille kertomaan omia kertomuksia.

Sillä tavalla kuin nykyinen uskonto on, murhaajakeisarin toimesta, saanut alkunsa antaa erittäin suuri syy olla varovainen ja suodattaa kaikki tämän tositapahtuman läpi.
Ja lisäksi jos Jeesus ei tehnytkään
ihmeitä niin minä olen sitä mieltä ettei
uskontoa voida ottaa vakaavasti.

Onko se sillä tavalla että ufoja ensiksi pitää hyväksyä ennen kuin voida koskea uskontoon?

Tämä on vakava oikosulku ja luulisin että
sitä nopeammin sitä paremmin olisi alkaa hyväksyä tosiasiat niin kuin ne ovat ja ymmärtää että dogmatiikka on suunnilleen sama asia kuin vanki telkien takana vankilassa.

Tämä on hidas prosessi joka käy läpi määrättyjä väliaskeleita mutta kyllä vielä vanki vapautuu,
yritän täällä vain hiukan telkiä kolistella...

Mutta...et vastannut kysymykseeni.

Ei minua kiinnosta nykyuskonto ja sen mahdollinen moraalinen vääristymä tai millä nimellä sitä haluaa kutsuakaan. Mua ei kiinnosta vapauttaa kirkkoa sen dogmeista. Saavat pitää dogminsa jos haluavat. Mua ei haittaa nuo nikean päätökset vaikka jotkut niistä vaikuttavat kummilta.

Ufoja voidaan tutkia...ja niille lienee ihan oma fooruminsa täälläkin. ja uskontoon saa kajota, onhan se eräänlaista historian tutkimista. Tässä päästäänkin yhteen pointtiin...mitä järkeä on lainata jostain netistä jotain tutkimuksia joita ei edes ymmärrä? ja parahin tööth...elämää oli myös ennen Nikeaa...

Erityisesti mua haittaa se, että täällä jauhetaan tuollaista sontaa ilman hyviä perusteita.

Niin....keitä olivatkaan nuo Essealaiset Kristityt? (vapaa suomennos)
jospa tämä toinen kerta riittäisi.
Ja hei....älä enää lainaa noita samoja juttuja netistä...ja jätä profetoiminen vaikka sitten Mellerin Leksalle...

Hyvää Jatkoa...

tööth kirjoitti:

aivan toisennäköiset housut kuin esim. sinulla.
Minun kokemukset ovat sellaiset että olen toisen seurassa nähnyt vieraita lennokeita.
Lisäksi tunnen henkilön joka, useampien henkilöiden seurassa, on nähnyt sellaista mitä tuskin ole tästä maapallosta.
Minusta olisi korkea aika muillekin silminnäkijöille tulla esille kertomaan omia kertomuksia.

Sillä tavalla kuin nykyinen uskonto on, murhaajakeisarin toimesta, saanut alkunsa antaa erittäin suuri syy olla varovainen ja suodattaa kaikki tämän tositapahtuman läpi.
Ja lisäksi jos Jeesus ei tehnytkään
ihmeitä niin minä olen sitä mieltä ettei
uskontoa voida ottaa vakaavasti.

Onko se sillä tavalla että ufoja ensiksi pitää hyväksyä ennen kuin voida koskea uskontoon?

Tämä on vakava oikosulku ja luulisin että
sitä nopeammin sitä paremmin olisi alkaa hyväksyä tosiasiat niin kuin ne ovat ja ymmärtää että dogmatiikka on suunnilleen sama asia kuin vanki telkien takana vankilassa.

Tämä on hidas prosessi joka käy läpi määrättyjä väliaskeleita mutta kyllä vielä vanki vapautuu,
yritän täällä vain hiukan telkiä kolistella...

nyt muutamia tosiasioita.

>Sillä tavalla kuin nykyinen uskonto on, murhaajakeisarin toimesta, saanut alkunsa
>antaa erittäin suuri syy olla varovainen ja suodattaa kaikki tämän tositapahtuman
>läpi.

Voisit aloittaa kertomalla kuka tämä murhaaja keisari oli
ja kenet hän murhasi.

Jerry Falwell kirjoitti:

nyt muutamia tosiasioita.

>Sillä tavalla kuin nykyinen uskonto on, murhaajakeisarin toimesta, saanut alkunsa
>antaa erittäin suuri syy olla varovainen ja suodattaa kaikki tämän tositapahtuman
>läpi.

Voisit aloittaa kertomalla kuka tämä murhaaja keisari oli
ja kenet hän murhasi.

löytyy ja näyttää siltä että tämä epämukava tieto
on monesta paikasta tahalla jätetty pois.

Henkilö joka epäilee tietojen paikkaansapitävyyttä kaivaa itse esille ja esittää vastaväitteitä.


http://www.roman-emperors.org/conniei.htm
Furthermore, Constantine's popularity may have suffered severe damage from murdering his wife Fausta and his son Crispus in 326.

http://www.nordzeit.de/echris.htm
There is virtually no accurate historical proof that a Jew by the name of Jesus actually lived some 2000 years ago, doing his thing with miracles and rising from the dead. Practically everything we "know" about Jesus comes from the Gospels - all of which were written decades after his alledged death and resurrection.

Curiously, no literature is existant from that period that questions the gospels and its bizarre tales. And even if the gospels are correct, it is interesting to note that even the Churches acknowledge, there is only tenous proof that organized Christianity can trace its history to the Last Supper.

Even if we ignore the religious implications of his life, and view Jesus as merely a political opponent of Roman authorities, we hard put to find any evidence that he existed. To be sure, there were some religious leaders in those days, Josephus Flavius, born in 37 AD, and a historian by profession, developed the concept of modern Jewish history. In his writings mention is made of several "sons of god" and "wondermen", eg Honi - put to death in 65 AD and even a man called John the Baptist. But Flavius writes nothing about a Jesus.

Years later, the Churches discovered that Flavius wrote nothing about Jesus. Found that hard to believe, and concocted a "Testimonium Flavium" as an appendix to his writings which conviently (of course) gave delayed recognition that a certain Jesus of Nazareth actually lived.

But let's keep with historical facts only. It is proven that around 70 - 80 AD, that there were Jewish communities outside of Palestine that were in spiritual opposition to Jerusalem. One of these sects, was the Essenes, of which we learned much when the "Qumran scrolls" were unearthed in 1974. These scrolls do give some information that a Jesus did live and was more than likely a member of this community. It's possible therefore, that since Jesus did not live in Palestine, that may be the reason why Flavius knew nothing of him. Curiously, as soon as the Churches discovered that, their jubilation over the foundings of the Scrolls quieted very sudden.

serubaabel kirjoitti:

Mutta...et vastannut kysymykseeni.

Ei minua kiinnosta nykyuskonto ja sen mahdollinen moraalinen vääristymä tai millä nimellä sitä haluaa kutsuakaan. Mua ei kiinnosta vapauttaa kirkkoa sen dogmeista. Saavat pitää dogminsa jos haluavat. Mua ei haittaa nuo nikean päätökset vaikka jotkut niistä vaikuttavat kummilta.

Ufoja voidaan tutkia...ja niille lienee ihan oma fooruminsa täälläkin. ja uskontoon saa kajota, onhan se eräänlaista historian tutkimista. Tässä päästäänkin yhteen pointtiin...mitä järkeä on lainata jostain netistä jotain tutkimuksia joita ei edes ymmärrä? ja parahin tööth...elämää oli myös ennen Nikeaa...

Erityisesti mua haittaa se, että täällä jauhetaan tuollaista sontaa ilman hyviä perusteita.

Niin....keitä olivatkaan nuo Essealaiset Kristityt? (vapaa suomennos)
jospa tämä toinen kerta riittäisi.
Ja hei....älä enää lainaa noita samoja juttuja netistä...ja jätä profetoiminen vaikka sitten Mellerin Leksalle...

Hyvää Jatkoa...

Essealaiset olivat lahko joka elivät kuin kommunistejä ja ja seurasivat hyvin todennäköisesti Apolloniuksen opetusta ...

Teol. tri Timo Eskola kirjoittaa essealaisesta
http://www.teolinst.fi/luennot/essequmr.html

serubaabel kirjoitti:

Mutta...et vastannut kysymykseeni.

Ei minua kiinnosta nykyuskonto ja sen mahdollinen moraalinen vääristymä tai millä nimellä sitä haluaa kutsuakaan. Mua ei kiinnosta vapauttaa kirkkoa sen dogmeista. Saavat pitää dogminsa jos haluavat. Mua ei haittaa nuo nikean päätökset vaikka jotkut niistä vaikuttavat kummilta.

Ufoja voidaan tutkia...ja niille lienee ihan oma fooruminsa täälläkin. ja uskontoon saa kajota, onhan se eräänlaista historian tutkimista. Tässä päästäänkin yhteen pointtiin...mitä järkeä on lainata jostain netistä jotain tutkimuksia joita ei edes ymmärrä? ja parahin tööth...elämää oli myös ennen Nikeaa...

Erityisesti mua haittaa se, että täällä jauhetaan tuollaista sontaa ilman hyviä perusteita.

Niin....keitä olivatkaan nuo Essealaiset Kristityt? (vapaa suomennos)
jospa tämä toinen kerta riittäisi.
Ja hei....älä enää lainaa noita samoja juttuja netistä...ja jätä profetoiminen vaikka sitten Mellerin Leksalle...

Hyvää Jatkoa...

Minun näkemykseni:
Essealaiset olivat lahko joka elivät kuin kommunistejä ja ja seurasivat hyvin todennäköisesti Apolloniuksen opetusta ...

Mutta tässä on vakioteksti:
Teol. tri Timo Eskola kirjoittaa essealaisesta
http://www.teolinst.fi/luennot/essequmr.html

tööth kirjoitti:

Essealaiset olivat lahko joka elivät kuin kommunistejä ja ja seurasivat hyvin todennäköisesti Apolloniuksen opetusta ...

Teol. tri Timo Eskola kirjoittaa essealaisesta
http://www.teolinst.fi/luennot/essequmr.html

keitä olivat KRISTITYT essealaiset?

missä ovat perusteet tuolle Apollonius-väitteelle?

tööth kirjoitti:

löytyy ja näyttää siltä että tämä epämukava tieto
on monesta paikasta tahalla jätetty pois.

Henkilö joka epäilee tietojen paikkaansapitävyyttä kaivaa itse esille ja esittää vastaväitteitä.


http://www.roman-emperors.org/conniei.htm
Furthermore, Constantine's popularity may have suffered severe damage from murdering his wife Fausta and his son Crispus in 326.

http://www.nordzeit.de/echris.htm
There is virtually no accurate historical proof that a Jew by the name of Jesus actually lived some 2000 years ago, doing his thing with miracles and rising from the dead. Practically everything we "know" about Jesus comes from the Gospels - all of which were written decades after his alledged death and resurrection.

Curiously, no literature is existant from that period that questions the gospels and its bizarre tales. And even if the gospels are correct, it is interesting to note that even the Churches acknowledge, there is only tenous proof that organized Christianity can trace its history to the Last Supper.

Even if we ignore the religious implications of his life, and view Jesus as merely a political opponent of Roman authorities, we hard put to find any evidence that he existed. To be sure, there were some religious leaders in those days, Josephus Flavius, born in 37 AD, and a historian by profession, developed the concept of modern Jewish history. In his writings mention is made of several "sons of god" and "wondermen", eg Honi - put to death in 65 AD and even a man called John the Baptist. But Flavius writes nothing about a Jesus.

Years later, the Churches discovered that Flavius wrote nothing about Jesus. Found that hard to believe, and concocted a "Testimonium Flavium" as an appendix to his writings which conviently (of course) gave delayed recognition that a certain Jesus of Nazareth actually lived.

But let's keep with historical facts only. It is proven that around 70 - 80 AD, that there were Jewish communities outside of Palestine that were in spiritual opposition to Jerusalem. One of these sects, was the Essenes, of which we learned much when the "Qumran scrolls" were unearthed in 1974. These scrolls do give some information that a Jesus did live and was more than likely a member of this community. It's possible therefore, that since Jesus did not live in Palestine, that may be the reason why Flavius knew nothing of him. Curiously, as soon as the Churches discovered that, their jubilation over the foundings of the Scrolls quieted very sudden.

mikäs tuo vuosi on?

serubaabel kirjoitti:

keitä olivat KRISTITYT essealaiset?

missä ovat perusteet tuolle Apollonius-väitteelle?

Mustanaamio vai Taikuri-Jim?

http://php.iupui.edu/~kcutler/388rdg28.html
The passage at the foot of this document reveals some of the nature of the rivalry which developed between the followers of Apollonius and the followers of Jesus.

A rivalry between the followers of various holy men naturally developed in the late Roman Empire. The followers of Apollonius and of Jesus provide an example. The following is from a the Christian author Eusebius. It is part of his treatise Against Apollonius (same source as above, vol. II pp.487,489,491).
Here we get a rare glimpse of what one of Apollonius's followers, Hierocles, had to say about Christianity.

[Ch. II]
I need not say with what admiring approval he [Hierocles] attributes his [Apollonius's] thaumaturgic feats not to tricks of wizardry, but to a divine and mysterious wisdom; and he [Hierocles] believes them to have been what he supposes them to have been, though he advances no proof of this contention. Listen then to his very words: "In their anxiety to exalt Jesus, they run up and down prating of how he made the blind see and worked certain other miracles of the kind." Then after an interval he adds as follows: "Let us note however how much better and more sensible is the view which we take of such matters, and explain the conception which we entertain of men gifted with remarkable powers." And thereupon after passing heedlessly by Aristeas of Proconnesus and Pythagoreas as somewhat too old, he continues thus: "But in the time of our own ancestors, during the reign of Nero, there flourished Apollonius of Tyana, who from mere boyhood when he became the priest in Aegae of Cilicia of Asclepius, the lover of mankind, worked any number of miracles, of which I will omit the greater number, and only mention a few." Then he begins at the beginning and enumerates the wonders worked by Apollonius, after which he continues in the following words: "What then is my reason for mentioning these facts? It was in order that you may be able to contrast our own accurate and well-established judgement on each point, with the easy credulity of the Christians. For whereas we reckon him who wrought such feats not a god, but only a man pleasing to the gods, they on the strength of a few miracles proclaim their Jesus a god." To this he adds after a little more the following remark: "And this point is also worth noticing, that whereas the tales of Jesus have been vamped up by Peter and Paul and a few others of the kind,--men who were liars and devoid of education and wizards,--the history of Apollonius was written by Maximus of Aegae, and by Damis the philosopher who lived constantly with him [i.e., Apollonius], and by Philostratus of Athens, men of the highest education, who out of respect for the truth and their love of mankind determined to give the publicity they deserved to the actions of a man at once noble and a friend of the gods." These are the very words used by Hierocles in his treatise against us which he has entitled "Lover of Truth."

Pitääkö lisätä "Äiti mull oo janoo"?

serubaabel kirjoitti:

mikäs tuo vuosi on?

kirjoitusvirhe

tööth kirjoitti:

Mustanaamio vai Taikuri-Jim?

http://php.iupui.edu/~kcutler/388rdg28.html
The passage at the foot of this document reveals some of the nature of the rivalry which developed between the followers of Apollonius and the followers of Jesus.

A rivalry between the followers of various holy men naturally developed in the late Roman Empire. The followers of Apollonius and of Jesus provide an example. The following is from a the Christian author Eusebius. It is part of his treatise Against Apollonius (same source as above, vol. II pp.487,489,491).
Here we get a rare glimpse of what one of Apollonius's followers, Hierocles, had to say about Christianity.

[Ch. II]
I need not say with what admiring approval he [Hierocles] attributes his [Apollonius's] thaumaturgic feats not to tricks of wizardry, but to a divine and mysterious wisdom; and he [Hierocles] believes them to have been what he supposes them to have been, though he advances no proof of this contention. Listen then to his very words: "In their anxiety to exalt Jesus, they run up and down prating of how he made the blind see and worked certain other miracles of the kind." Then after an interval he adds as follows: "Let us note however how much better and more sensible is the view which we take of such matters, and explain the conception which we entertain of men gifted with remarkable powers." And thereupon after passing heedlessly by Aristeas of Proconnesus and Pythagoreas as somewhat too old, he continues thus: "But in the time of our own ancestors, during the reign of Nero, there flourished Apollonius of Tyana, who from mere boyhood when he became the priest in Aegae of Cilicia of Asclepius, the lover of mankind, worked any number of miracles, of which I will omit the greater number, and only mention a few." Then he begins at the beginning and enumerates the wonders worked by Apollonius, after which he continues in the following words: "What then is my reason for mentioning these facts? It was in order that you may be able to contrast our own accurate and well-established judgement on each point, with the easy credulity of the Christians. For whereas we reckon him who wrought such feats not a god, but only a man pleasing to the gods, they on the strength of a few miracles proclaim their Jesus a god." To this he adds after a little more the following remark: "And this point is also worth noticing, that whereas the tales of Jesus have been vamped up by Peter and Paul and a few others of the kind,--men who were liars and devoid of education and wizards,--the history of Apollonius was written by Maximus of Aegae, and by Damis the philosopher who lived constantly with him [i.e., Apollonius], and by Philostratus of Athens, men of the highest education, who out of respect for the truth and their love of mankind determined to give the publicity they deserved to the actions of a man at once noble and a friend of the gods." These are the very words used by Hierocles in his treatise against us which he has entitled "Lover of Truth."

Pitääkö lisätä "Äiti mull oo janoo"?

miten tuo teksti tekee apolloniuksesta Essealaisten kristittyjen pomon?

ja mitä ne Essealaiset kristityt ovat????

serubaabel kirjoitti:

miten tuo teksti tekee apolloniuksesta Essealaisten kristittyjen pomon?

ja mitä ne Essealaiset kristityt ovat????

väittänyt jonkun pomon nimi - aioastaan
tarkoitin että he elivät Apolloniuksen ehdotetulla tavalla.

http://www.helsinki.fi/~merenlah/oppimateriaalit/text/suomi/judaism.htm#3.4. essealaiset
Essealaiset olivat maailmasta eristäytyvä protestiliike, joka katsoi, että Jerusalemin temppelin ylipappi oli valittu väärin perustein, mikä teki koko temppelikultin pätemättömäksi.

Epävarma on jos nämä essealaiset olisi asuneet
Qumranissa mutta eräiden lähteiden mukaan he olisivat asuneet pienissä ryhmissä eri paikassa.
On lähteitä jotka ovat esittäneet mieleenpiteitä että Qumran olisi ainoastaan ollut piilopaikka.

tööth kirjoitti:

väittänyt jonkun pomon nimi - aioastaan
tarkoitin että he elivät Apolloniuksen ehdotetulla tavalla.

http://www.helsinki.fi/~merenlah/oppimateriaalit/text/suomi/judaism.htm#3.4. essealaiset
Essealaiset olivat maailmasta eristäytyvä protestiliike, joka katsoi, että Jerusalemin temppelin ylipappi oli valittu väärin perustein, mikä teki koko temppelikultin pätemättömäksi.

Epävarma on jos nämä essealaiset olisi asuneet
Qumranissa mutta eräiden lähteiden mukaan he olisivat asuneet pienissä ryhmissä eri paikassa.
On lähteitä jotka ovat esittäneet mieleenpiteitä että Qumran olisi ainoastaan ollut piilopaikka.

kiitos tarkennuksestasi...samaa asiaan ajoin takaa.

mutta...Essealaiset olivat juutalainen puolue kuten fariseuksetkin...vaikkakin melko marginaalinen ryhmä. Essealaisia oli sekä kaupungeissa muiden ihmisten parissa sekä oli myös essealaisyhetisöjä kuten Qumranissa jotka eristäytyivät muista...

Essealaista Kristillisyyttä ei tietääkseni ole mainittu missään lähteessä...enkä ole termiin törmännyt edes tutkimuksessa.

Mutta perustavan laatuinen kysymys on: onko Apolloniuksen ja Essealaisten välillä yhteyttä? Jos on, niin perustele kantasi muutamalla rivillä.

Tuossa linkissä puhutaan vain Qumranin eseealaisista. Mikä on todennäköisyys että he olisivat hyväksyneet pakanan opettajakseen? Miten yhdistää juutalainen traditionaalinen reformiliike
ja joku pakana?

Tuo piilopaikka-juttu on mielenkiintoinen. Tosin Qumranin yhteisö eli tuolla...eivätkä he kaiketi ole olleet siellä ketään piilossa...

Tällä kertaa onnittelen...löysit asiallisen linkin...=)
Voit muuten lukasta läpi koko webbi-julkaisun...

tööth kirjoitti:

löytyy ja näyttää siltä että tämä epämukava tieto
on monesta paikasta tahalla jätetty pois.

Henkilö joka epäilee tietojen paikkaansapitävyyttä kaivaa itse esille ja esittää vastaväitteitä.


http://www.roman-emperors.org/conniei.htm
Furthermore, Constantine's popularity may have suffered severe damage from murdering his wife Fausta and his son Crispus in 326.

http://www.nordzeit.de/echris.htm
There is virtually no accurate historical proof that a Jew by the name of Jesus actually lived some 2000 years ago, doing his thing with miracles and rising from the dead. Practically everything we "know" about Jesus comes from the Gospels - all of which were written decades after his alledged death and resurrection.

Curiously, no literature is existant from that period that questions the gospels and its bizarre tales. And even if the gospels are correct, it is interesting to note that even the Churches acknowledge, there is only tenous proof that organized Christianity can trace its history to the Last Supper.

Even if we ignore the religious implications of his life, and view Jesus as merely a political opponent of Roman authorities, we hard put to find any evidence that he existed. To be sure, there were some religious leaders in those days, Josephus Flavius, born in 37 AD, and a historian by profession, developed the concept of modern Jewish history. In his writings mention is made of several "sons of god" and "wondermen", eg Honi - put to death in 65 AD and even a man called John the Baptist. But Flavius writes nothing about a Jesus.

Years later, the Churches discovered that Flavius wrote nothing about Jesus. Found that hard to believe, and concocted a "Testimonium Flavium" as an appendix to his writings which conviently (of course) gave delayed recognition that a certain Jesus of Nazareth actually lived.

But let's keep with historical facts only. It is proven that around 70 - 80 AD, that there were Jewish communities outside of Palestine that were in spiritual opposition to Jerusalem. One of these sects, was the Essenes, of which we learned much when the "Qumran scrolls" were unearthed in 1974. These scrolls do give some information that a Jesus did live and was more than likely a member of this community. It's possible therefore, that since Jesus did not live in Palestine, that may be the reason why Flavius knew nothing of him. Curiously, as soon as the Churches discovered that, their jubilation over the foundings of the Scrolls quieted very sudden.

noin paljon vaivautuu kopioimaan, niin kannattaisi valita
kunnon lähteet. Pieni perheriita tuskin Konstan suosioon
vaikutti. Varsinkin kun niitä raatoja tuli myöhemminkin.
Murhaajakeisari on kyllä yliampuva nimike.
Flaviuksen teksteissä on harrastettu vähän liikaa karsintaa.
Lieko epämukava tieto jätetty tahallaan pois. Kuolleen meren
kääröistä kirjoittaja (se alkuperäinen) vetelee varsin
outoja johtopäätöksiä.

tööth kirjoitti:

Minun näkemykseni:
Essealaiset olivat lahko joka elivät kuin kommunistejä ja ja seurasivat hyvin todennäköisesti Apolloniuksen opetusta ...

Mutta tässä on vakioteksti:
Teol. tri Timo Eskola kirjoittaa essealaisesta
http://www.teolinst.fi/luennot/essequmr.html

sinun näkemyksesi on vähän outo.

>Minun näkemykseni:
>Essealaiset olivat lahko joka elivät kuin kommunistejä ja ja seurasivat hyvin
>todennäköisesti Apolloniuksen opetusta ...

Tämän päivän termeillä vastaavaa olisi:

Muslimit ovat kommunisteja jotka seuraavat
Roomalaiskatolisen kirkon opetusta

Jerry Falwell kirjoitti:

sinun näkemyksesi on vähän outo.

>Minun näkemykseni:
>Essealaiset olivat lahko joka elivät kuin kommunistejä ja ja seurasivat hyvin
>todennäköisesti Apolloniuksen opetusta ...

Tämän päivän termeillä vastaavaa olisi:

Muslimit ovat kommunisteja jotka seuraavat
Roomalaiskatolisen kirkon opetusta

...Jerry...ei sua ainakaan huumorintajun puutteesta voi syyttää!!!
Onko olemassa mitään saittia netissä jota suosittelisit tämän ongelman ratkaisemiseksi?

Muuten...sinun ehdottamasi jatkumo on historiallisesti todennäköisempi kuin tööthin vastaava...

serubaabel kirjoitti:

kiitos tarkennuksestasi...samaa asiaan ajoin takaa.

mutta...Essealaiset olivat juutalainen puolue kuten fariseuksetkin...vaikkakin melko marginaalinen ryhmä. Essealaisia oli sekä kaupungeissa muiden ihmisten parissa sekä oli myös essealaisyhetisöjä kuten Qumranissa jotka eristäytyivät muista...

Essealaista Kristillisyyttä ei tietääkseni ole mainittu missään lähteessä...enkä ole termiin törmännyt edes tutkimuksessa.

Mutta perustavan laatuinen kysymys on: onko Apolloniuksen ja Essealaisten välillä yhteyttä? Jos on, niin perustele kantasi muutamalla rivillä.

Tuossa linkissä puhutaan vain Qumranin eseealaisista. Mikä on todennäköisyys että he olisivat hyväksyneet pakanan opettajakseen? Miten yhdistää juutalainen traditionaalinen reformiliike
ja joku pakana?

Tuo piilopaikka-juttu on mielenkiintoinen. Tosin Qumranin yhteisö eli tuolla...eivätkä he kaiketi ole olleet siellä ketään piilossa...

Tällä kertaa onnittelen...löysit asiallisen linkin...=)
Voit muuten lukasta läpi koko webbi-julkaisun...

Löytyy jotain tutkimusyrityksiä
koskien Flaviuksen kirjoituksista.

http://www.earlychristianwritings.com/testimonium.html

Flavius Josephus published a history of the Jews in twenty books around 93 CE. In the 18th and 20th books, there are two little references to Jesus that have inspired a massive literature on their authenticity or spuriousness. The purpose of this paper is to survey all of the relevant arguments concerning the authorship of these passages.

serubaabel kirjoitti:

...Jerry...ei sua ainakaan huumorintajun puutteesta voi syyttää!!!
Onko olemassa mitään saittia netissä jota suosittelisit tämän ongelman ratkaisemiseksi?

Muuten...sinun ehdottamasi jatkumo on historiallisesti todennäköisempi kuin tööthin vastaava...

luultavasti kaivamaan tiedot erikseen. Netistä
tuskin löytyy täyspäistä saittia joka käsittelee
kaikkia osa-alueita. Ovat sen verran eri asioita.
Oma ryhmä on Jeesus/essealaisuus/juutalaisuus/kristillisyys
ja toinen taas pytagoralaiset ja Apollonius.

Vähemmän täysipäisiä sivuja sitten löytyy useampiakin.