Tavanomaisesti eroakirkosta.fi-palvelun "markkinaosuus" on lähestulkoon sata prosenttia.
Nyt kuitenkin erosi (myös) runsaasti konservatiiveja mainitussa palvelussa. Voisi olettaa, että tällöin olisi edes jokin määrä käynyt ihan paikan päällä haukkumassa arkkipiispan. Mutta kävikö näin? Tai tuleeko suoraan seurakuntiin esimerkiksi kirjeitä, joissa ilmoitetaan erosta?
Nyt kuitenkin erosi (myös) runsaasti konservatiiveja mainitussa palvelussa. Voisi olettaa, että tällöin olisi edes jokin määrä käynyt ihan paikan päällä haukkumassa arkkipiispan. Mutta kävikö näin? Tai tuleeko suoraan seurakuntiin esimerkiksi kirjeitä, joissa ilmoitetaan erosta?
Vastaukset 35
Vanhimmat
Otahan Mäntysalo ihan rauhallisesti, tuo määrä mikä on eronnut on vieläkin pieni ja ehkä myös suuntaa-antava.
Kuitenkin evlut kirkkoon kuuluu n. 4,1 milj. suomalaista...
btw. ei arkkipiispaa voi mennä erotessaan " haukkumaan ", vaan kirkkoherra ottaa nuo nuhteet vastaan ; )
En toki oleta niin ison joukon paikan päällä eronneen, että se jäsenmäärässä juuri näkyisi. Eivätkä yhden vuoden erot esimerkiksi koskaan vaikuta kirkon tuloihin yhtä paljon kuin yleinen talouskehitys. Laajempi kuva on tietysti eri asia: esimerkiksi vuoden 2010 lopussa jäseniä oli varsin tarkkaan 4,2 miljoonaa ja viime vuoden lopussa 4,1 miljoonaa. Vuoden 2015 lopussa saattaa 4,0 miljoonaa olla varsin tarkka luku.
Mutta on silti mielenkiintoista tietää oliko paikan päällä eronneita esimerkiksi yksi vai kymmenen sataa eroakirkosta.fi-palvelun kautta eronnutta kohti.
Viime vuonna muuta kautta eroaminen yllättäen kohosi (4665 eroa), joten eroakirkosta .fi-sivuston osuus oli 92,1%
2012 sivuston osuus oli 97,9% .
Veikkaan että nyt konservatiivien erojen ansiosta voi sivuston kautta eronneiden osuus laskea jopa alle 90%:n.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Eroakirkosta.fi
Hau hau.
Varmaan on paikan päällä eronnut konservatiivi-uskovia, jotta ovat päässeet sanomaan suorat sanansa.
Valitettavasti kirkko ei tuppaa kertomaan muuta kuin omasta näkökulmastaan positiivisia asioita, jotka ovat yleensä vielä mitättömän kokoisia tyyliin "Alavetelin seurakuntaan liittyi kaksi henkilöä".
Minusta on suorastaan käsittämätöntä, jos yksikin uskova ihminen alentuu eroamaan kirkosta jonkun helkkarin "vapaa"-"ajattelijoiden" paskapalvelun kautta.
Minulle ainakin kirkosta eroaminen - mikäli sellainen tulee tarpeelliseksi - on niin vaikea ja kipeä juttu, että menen ilman muuta tekemään sen rehellisesti ja suoraselkäisesti sen organisaation puheille, mistä olen eroamassakin. En todellakaan tarvitse tähän mitään "vapaa"-"ajattelijoiden" niinsanottua "palvelua", jonka tarkoituksena on koko ajan ollut vain kiusata ja pilkata kirkkoa.
Tietäkääkin uskovat, että jos kirkosta eroatte, niin sen verran pitää selkärankaa ihmisestä löytyä, että pystyy tekemään sen eroamisensa kirkon itsensä kautta! Ei siinä ketään haukkua tarvitse, vaan asian voi hoitaa aivan asiallisesti ja rauhassa.
Hauskan kontrastin muodostaa alkuosa ja loppuosa.
Minkä takia ulkopuolisia auttajiasi pitää haukkua kirkon virheistä?
Ei, vaan et vain ymmärtänyt lukemaasi. Pointtihan oli, että sen eroamisen voi tehdä avoimesti, asiallisesti ja rauhallisesti kirkkoherranvirastossakin. Siellä tarvitse huutaa ja haukkua ketään, niinkuin joku edellä ehdotteli, ja varsinkaan sitä eroamista varten ei tarvita mitään "vapaa"-"ajattelijoiden" "palvelua".
... siis siellä EI tarvitse huutaa... jne.
Tarkoitat, että syyllistä ei saa haukkua, vaan ulkopuolista tahoa, joka auttaa sinua?
Mistä ihmeen kirkon virheistä tässä ketään on haukuttu? Miten voit tehdä noin ääliömäisiä tulkintoja lukemastasi tekstistä :D?
Kun minä lausun mielipiteeni "vapaa"-"ajattelijoista" ja heidän "palvelustaan", niin kyllä tämä mielipide nousee ihan näistä ns. "ajattelijoista" itsestään, eikä suinkaan kirkon tai kenenkään muunkaan toiminnasta!
Opettelepa ihmisraasu lukemaan. Missä sanoin, ettei syyllistä tahoa SAISI haukkua? En missään! Sanoin, että kirkkoherranvirastossa EI TARVITSE ketään haukkua, niinkuin joku (ketjun aloittaja, tarkemmin katsoen) edellä ehdotti.
Kuvittelin, että "haukkua"-sana olisi ymmärretty. Ja kai idea selväksi tulikin: jos haluaa antaa kirkon edustajalle suoraan ja välittömästi palautetta nimenomaan eroamisen yhteydessä. se onnistuu käymällä kirkkoherranviraston tiskillä. Epäsuorasti toki myös eroakirkosta.fi tiedottaa julkisuuteen saamastaan palautteesta.
Eroakirkosta.fi-palvelua voi toki haukkua asian puolesta. Mutta teknisesti se on nähdäkseni ylivertainen suomi.fi-sivuston lomakkeen etsintään ja täyttämiseen verrattuna. Kuulen mielelläni jos näin ei ole.
Pelaat omaa aatettasi vastaan käyttämällä sanaa "paskapalvelu". Oletko huomannut, etteivät esimerkiksi papit koskaan alennu moiseen?
Ateistien Auttava- palvelu ä, eroa kirkosta.
Haha-hauska juttu....
"Eroakirkosta.fi-palvelua voi toki haukkua asian puolesta"
Kyllä voi, ja juuri niin teenkin. SIllä ei ole mitään merkitystä, käyttääkö kukaan muu tässä yhteydessä sanaa "paskapalvelu" - minä käytän, koska sellainen se on.
Lisäksi on aivan tyypillistä ateistipropagandaa ensin käyttäytyä uskovia ärsyttävällä tavalla, ja sitten, kun saadaan joku ärsyyntymään, sitten tullaan nokkavasti esiintymään parempina ihmisinä, joilla on muka varaa arvostella vaikkapa käytettyjä sanoja. Itse ette ole YHTÄÄN parempia, luuserit!
Koko teidän sivutonne on ylimielistä ja typerää kiusantekoa. Muka olevinaan "auttaa" ihmisiä. Luuletteko te surkimukset todella, ettette vielä joudu vastuuseen tuosta?
Pahoitteluni, jos koit aloitusviestin sanan "haukkua" provosoivaksi. Se ei ollut tarkoitus.
Tarkoitat siis kuitenkin, että palvelulla on aivan paska tavoite. Sehän on eri asia kuin se, onko palvelu toteutukseltaan tehty oikein suhteessa tavoitteeseen.
Palvelu toisaalta pyrkii saamaan entistä useamman eroamaan valtionkirkoista, toisaalta auttaa niitä jotka joka tapauksessa ovat päättäneet erota. Ei tosin nykyään paljoa, mutta säästäähän se pari minuuttia verrattuna suomi.fi:n lomakkeen etsimiseen.
Mitä ihmeen harhakuvitelmia sinä oikein pyörittelet mielessäsi? Missä kohdassa minä muka millään tavalla arvostelin käyttämääsi "haukkua" -sanaa? En kokenut sitä yhtään provosoivaksi, en provosoitunut siitä, eikä se sana ole tässä ongelma ollenkaan!! Kertakaikkiaan kummallista ateistihölmöilyä taas vaihteeksi.
Jos joku haluaa moittia kirkkoa, arkkipiispaa tai muita kirkon leipäpappeja, niin tehköön kaikin mokomin niin - aivan varmasti siihen on syytäkin. Minä vain totesin, että niin EI TARVITSE tehdä, vaikka sitten menisikin eroamaan kirkosta kirkkoherranvirastoon, niinkuin rehellinen ja suoraselkäinen ihminen sen tekee.
"Tarkoitat siis kuitenkin, että palvelulla on aivan ***** tavoite"
Mitä ihmettä?! Mistä sinä näitä onnettomia virhetulkintojasi revit? En ottanut mitään kantaa typerään palveluusi sinänsä! On täysin yhdentekevää, miten se on toteutettu, tai mitä päämääriä sillä on. Se on paskapalvelu, ja sillä siisti. Onko tämäkin jotain saatanallista ateistipropagandaa, että tartutaan aivan toissijaisiin asioihin, että varsinainen pointti saataisiin vaiettua kuoliaaksi.
Pointtini on edelleenkin, niinkuin se on ollut koko ajan, että rehellinen uskova ihminen ei tarvitse mitään "vapaa"-"ajattelijoiden" "palveluita" tai "apua" kirkosta eroamiseen. Hän kykenee tekemään sen avoimesti kirkon itsensä kautta. Tähän minä kannustan kaikkia, jotka haluavat kirkosta erota.
Rehellinen uskova ihminen, rehellinen ateisti, epärehellinen uskova ihminen ja epärehellinen ateisti eivät kukaan tarvitse eroakirkosta.fi-palvelua. He kaikki voivat erota muutenkin. Mutta toisaalta he kaikki voivat erota palvelun kautta.
Palvelu näyttää kelpaavan aivan hyvin myös niille, jotka eroavat koska pitävät kirkkoa liian liberaalina. Aika konservatiivinenkin ihminen on minulta varmistanut palvelun toiminnan ennen sen käyttämistä.
Se on tietysti mielipideasia mitä kautta pitäisi erota. Se on fakta, mikä on helpoin tapa.
Oliko itse aloituksen kysymykseen mitään kerrottavaa keskustelijoilla?
Ehkä ollaan hyvin tyytyväisiä tästä ateistien ylläpitämästä palvelusta? Se helpottaa päätöksen tekemistä nopeasti, vaivattomasti ja helposti. Kuten nykyaikana kaiken kai pitää olla?
Koska ateisteilla sekä joillakin uskovilla on aivan sama agenda – kirkon jäsenmäärän vähentäminen ja kirkon toiminnan näivettäminen, niin ei kai tuon palvelun käyttäminen ole mikään ongelma?
Mutta jos haluaa erota, niin miksi tehdä se kirkkoherranvirastossa? Aikoinaan menin suoraan maistraattiin ja asia hoitui.
Minusta on outoa, että kirkko on ulkoistanut kirkosta eroamiset ateistijärjestölle. Ei kaikki suinkaan hylkää uskoa, vaikka kirkosta eroavaisitkin. Siellähän sitä tulee erota, missä on liityttykin.
Ei kirkko ole ulkoistanut mielestäni mitään. Ihan samalla tavalla voi erota kuin ennenkin. Ateistit ovat vain löytäneet enemmän miellyttävämmän tavan. Ehkä niiden kristittyjen olisi pitänyt tehdä samalainen palvelu rinnalle, joilla on sama tavoite?
Ehkä tuo "ulkoistaminen" olisi pitänyt laittaa sulkuihin, mutta mikä muu yhteisö antaa jäsentensä eron hoitaa jonkin toisen liikkeen kuin itsensä. Aivan sama kuin ammattiyhdistysliikkeen jäsenet erottaisi vaikka joku työnantajajärjestö, joka ei hyväksy työntekijöiden liittoutumista.
No, pian maistraattien palvelut ovat kaikki sähköisiä. Silloin eroakirkosta-palvelu käy tarpeettomaksi, eroaminen tai liittyminen uskonnolliseen yhdyskuntaan hoituu pankkitunnuksilla.
Tämä on ainakin viiden vuoden ajan ollut ihan kohta tuloillaan. Ei vaan ole näkynyt. Ehtineekö valmistua ennenkuin luovutaan kokonaan uskontokunnan merkkaamisesta väestötietojärjestelmään?
Tuota kyllä se eroaja itse on päätekijä – hän ilmoittaa että haluaa siirtykö maistraattiin. Maistraatti sitten hoitaa asiaa eteenpäin. Me kaikki olemme väestörekisterissä huolimatta siitä että kuulumme johonkin uskonnolliseen yhteisöön.
Vain luterilaisella ja ortodoksisella kirkolla on oikeus pitää virallista omaa väestörekisteriä ja antaa virallisia todistuksia (esim. virkatodistus). Samat tiedot ovat maistraattien järjestelmissä. Ne ovat siis tavalla päällekkäisiä.
Joten vertauksesi ei oikein toimin tässä tapauksessa.
Onhan siinä jonkun kirkossakin täytynyt hyväksyä ja sopia tämän ateistijärjestön kanssa, että tällaiset eroilmoitukset otetaan vastaan, vaikkei se olisikaan kirkon omasta aloitteesta tehty ulkoistus.
Ja tuo siis mummomuorille.
Eikun tuo seuraa suoraan uskonnonvapauslaista. Eroakirkosta.fi-palvelu siis olennaisesti vain kysyy nimen ja kotikunnan, ja välittää eroilmoituksen kotikuntaa palvelevaan maistraattiin. Uskonnonvapauslain nojalla mikään uskonnollinen yhdyskunta ei voi kieltää eroamista maistraatin kautta.
Jos evlut valtionkirkon sijalla olisi evlut kirkko ry, siitä erottaisiin muulla tavoin. Yhdistyksistä eroamiseenkin on toki olemassa tapa, jonka on aina kelvattava.
Kuten tuossa tulikin ilmi, maistraatti hoitaa tällaiset asiat. Kuten avioliittokin niin uskonnollisiin yhteisöihin eroamisen hoitaa maistraatti koska kaikki ovat sinne rekisteröityjä. Liittymistä se hoida, vaan se tulee kunkin itse tehdä.
Kirkon kuten muidenkin uskonnollisten yhteisöjen on otettava eroilmoitukset vastaa lain mukaan, tulivat ne mistä tahansa. Tämä uskonnonvapaus laki suo meille. Kenenkään ei ole pakko olla uskonnollisen yhteisön jäsen.
Maistraatillakin on nettipalvelu jossa pystyy pankkitunnuksilla eroamaan uskonnollisesta yhteisöstä. Itse käytin sitä kun erosin Suomen Helluntaikirkosta ja Evankelisluterilaisesta kirkosta.
Itse erosin paikan päällä... Tosin minut katsotaankin varmaankin konservatiiviksi.
En tosin eronnut nyt vaan jo aikaisemmin. Erosin "kirkosta" vasta sitten sitten kun Kirkkoonottopäivä oli lyöty lukkoon.
Itseni perusteella veikkaisin hengenheimolaisteni eroavan kirkosta paikan päällä (ei sivuston kautta) ja vasta sitten kun uusi seurakunta on jo tiedossa.
oikein.
Mikä on oikein?
Jumala tahtoo itse auttaa omansa eroamaan kirkosta. Tämä kutsuhuuto kuuluu yhä useammalta taholta oikeiden kristittyjen leiristä.
Ja miksi kristitty ei voisi käyttää helppoa keinoa kirkosta eroamiseen tämän linkin kautta:
http://www.eroakirkosta.fi
-
Samanmielinen.