Mikäs on tämä hollantilainen katekismus, johon katkirkko-palstalla viitataan? Sellainen kuulemma oli joskus käännetty suomeksikin.
Onko tämä nykyisin "kielletty kirja" vai miksi tätä suomalaista teosta ei saa mistään tai siihen ei viitata missään? Kertokaas.
Onko tämä nykyisin "kielletty kirja" vai miksi tätä suomalaista teosta ei saa mistään tai siihen ei viitata missään? Kertokaas.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Kyseessä on aivan mainio opus, Veli Hillon hyllyyn se löytyi kauan kauan sitten käyettyjen kirjojen myymälästä, taisipa olla joko Ervastin divari Torkkelinmäen kupeessa tai Hiltusen divari Senaatintorin liepeillä. Hollantilainen katekismus on alkujaan ilmestynyt 1966 ja Katolinen tiedotuskeskus on julkaissut suomalaisen käännöksen nimellä Johdatus uskonelämään. "Hollantilainen katekismus" vuonna 1976. Kääntäjänä toimi Evi Koski. Teos on ehdottomasti tutustumisen ja tarkan lukemise arvoinen. Uskoisin sen kyllä löytyvän edelleen mm. kaupunginkirjastoista (varastokirjana ainakin). Tuskinpa teos virallisesti on joutunut kiellettyjen kirjojen listalle (niinhän on oikeasti käynyt Anthony de Mellon, SJ teoksille, hoi hulluutta!), mutta kun luet teosta, huomaat millä tavoin sen sävyt ja painotukset poikkeavat piispallisen suuntauksen katolisen opin julistuksesta. Suosittelen myös Huub Osterhuisin teoksia samalta ajalta.
Melloa olen nähnyt myynnissä kyllä, ja siis sitähän lukee muutkin kuin katoliset ymmärrettävästi. Mikäs tuo mellojuttu siis on?
Ja niin, ei taida myynnissä ainakaan uutena enää sitä kaipaamaani Johdatusta uskonelämään olla. Onko se siis "katekismus" sanan varsinaisessa merkityksessä?
"Melloa olen nähnyt myynnissä kyllä, ja siis sitähän lukee muutkin kuin katoliset ymmärrettävästi. Mikäs tuo mellojuttu siis on? "
Uusissa painoksissa näkyy olevan Ratzingerin varoitus etusivulla, jossa selvitettän että tämä kirja ei ole katolisen opin mukainen ja saattaa aiheuttaa vaurioita uskollesi ja jne. Vähän niin kuin tupakka-askeissa nykyään.
Monet lehdet raportoivat asiasta muutama vuosi sitten näkyvästi, mellohan on hyvin tunnettu, luettu ja pidetty hengellinen kirjailijakautta maailman, katolinen tiedotuspuoli vaikeni vaivaantuneena, mutta kirjat ovat ei-suosiossa. Muutama vuosi sitten vatikaanista tuli tuomio, että mello on varottava kirjailija, koska hän vatikaanin näkökulmasta on liian avoin muiden uskontojen (esim. buddhalaisuus) arvostukselle ja on muutenkin jollakin tapaa (vatikaanin mielestä) relativistinen sen suhteen, kuinka Jumala meitä puhuttelee monin eri tavoin, ei vain tuolla "Totuudella ja Valolla" joka joidenkuiden mukaan pitäisi löytyä katolisen kirkon opetuksesta. Tästäpä nuo varoitukset tupakkiaskin kanteen. KATTille asia siksi ikävä, että koetetaan totella vatikaania, mutta samalla juuri mellon teokset ovat Kattin ainoat bestsellerit kautta aikojen, niistä tulisi rahaa, ja muutenhan rahaa ei pahemmin ole.... Mello myisi painos painoksen jälkeen. Tämä on taas niitä vatikaanin päätöksiä, joiden jälkeen ihmiset ovat entistä hilpeämmin nauraneet vatikaanin otteille. Ja lukeneet ja ostaneet mellon kirjoja paremmin kuin koskaan, ei hullumpi mainoskampanja. Hollantilainen katekismus on hollantilaisten piispojen uskon perusasioiden päivitys- ja opaskirja vatikaani II konsiilin hengessä.
Hollantilainen katekismus on parhaillaankin hyllyssä kolmessa Helsingin kirjastossa (Kallio, Itäkeskus, Hki keskusvarasto 1). Kannattaa tutustua!
Minä vierastan henkilökohtaisesti kaikenlaista sensuuria, eritoten uskonnollisella alalla. Kyseessä on kuitenkin jokaisen ihmisen henkilökohtainen asia.
Itse asiasta olen kuitenkin - poikkeuksellista kyllä - samaa mieltä kardinaali Ratzingerin kanssa. Anthony de Mellon SJ kirjoissa on niin paljon yleisuskonnollisuutta ja itämaista filosofiaa, etteivät ne enää mielestäni käy kristillisistä kirjoista. Varmasti moni on saanut niistä uskonelämäänsä paljon uusia ulottuvuuksia, mutta toisaalta ne saattavat helposti viedä harhaan ja asian viereen. Itse en ole niitä suositellut, vaan yleensä kritisoinut.
Hollantilainen katekismus on todellakin hyvä esimerkki Vatikaanin II konsiilin jälkeisestä ajasta ja sen teologista. Sen henki on aivan toinen kuin nykyinen uuskonservatismi. Toisaalta kyseinen katekismus (joka on aivan 'oikea' katekismus muodoltaan ja sisällöltään) ei ainakaan nykyään vaikuta mitenkään ultraliberaalilta. Seksuaalikysymyksissä senkin linjaa pidettäisiin nykyään konservatiivisena.
olet varsin oikeassa Jari L. - tosin muistelisin, että Mellon tuotannon "yleisuskonnollisuus" kasvaa melko lailla tuotannon loppupäätä kohti. Mutta olen samaa mieltä tietystä "new age" -lähestymistavasta, valitakseni helpon ja suht' mitään sanomattoman sanan. Ja tässä tapauksessa (kun Ratzinger on poikkeuksellisesti kanssasi samaa mieltä) voimme sanoa Panzerkardianlille, että siinä on siis kerrankin sokea kana löytänyt jyvän! ;-D
Pitääpä etsiä moinen teos käsiini, toivottavasti divarista löytyy. Olisi kiva kotihyllyssäkin moinen. Odottelen tosin kovin tän uuden katekismuksen suomennosta kanssa, vaikuttaa sekin hyvältä kirjalta. En tiennyt, että vanhempaakaan katekismusta on suomeksi.
Hollantilaisen katekismuksen painos on ollut loppu ainakin yli kaksikymmentä vuotta. Kallion kirjastosta se ainakin löytyy.
Kysele tiedotuskeskuksesta Johdatus uskonelämään kirjaa. Ko. kirjaa käytetään mm. infokursseilla. Huom. se ei ole katekismus.
Ko. kirjan olen nähnyt myös esim. Kallion kirjaston hyllyllä.
taisi nyt hollantilaisella mennä sekaisin infokurssilla käytetty oppikirja Katolisen uskon perusteet ja sitten Johdatus uskonälämään, Hollantilainen katekismus, jotka ovat kaksi eri kirjaa. Jälkimmäisen painos on ollut jo kauan lopussa, mutta varmasti sitä todellakin löytyy kirjastoista. Paksu, vaaleansinikantinen kirja ja erittäin lukemisen arvoinen.
Apua, menikö? Tässä iässä muisti pätkii. Kiitos, kun oikaisit.
Apua, menikö? Tässä iässä muisti pätkii. Kiitos, kun oikaisit.
Korjaapa sinä Hollantilainen, kun minulla seuraavan kerran tämä harvaa pää taas kirjoittelee omiaan. Autetaan köpöttäjiä mäessä. ;-)
mitä me tehrä hollantilaisel katekismuksel? Jos se o kirjotettu jolla flaami kiälel ei sitä Suames juur kukka ymmär. Olkko kui hyvä tahtos.
Ollekos siin eres kuvi, et lapse saisiva katel?
kun niin kauniille suomen kielelle sen osasi 1976 Evi Koski kääntää ja niin on saatu viisastua rakkaudessa ja armossa, sillä kauniisti siinä kristinoppia 66-vuoden malliin silloiset Hollannin piispat selittivät täynnä innostusta Vatikaanin toisen konsiilin päätöksestä avata ikkunat ja tuulettaa. Aggiornamento, sanoi Johannes XXIII. Meillähän täällä on jo se pykälää isompi Johannes.