eli olin tossa viikko sitten inssissä.
pääsin läpi, ja pari virhettä tuli. toinen virheistä oli että seisonnassa (eli punaisissa valoissa) kytkin pitää pitää pohjassa ja ykkönen silmään. kuulemma kytkin ei kulu niin paljon ku siinä et rämppää sitä valoissa. inssi sano vaan et se on jo vanhentunutta infoo pistää vapaalle. kuitenki ihmettelen tuota.. ainanki mun jalka alko tärisee ku testasin.
pääsin läpi, ja pari virhettä tuli. toinen virheistä oli että seisonnassa (eli punaisissa valoissa) kytkin pitää pitää pohjassa ja ykkönen silmään. kuulemma kytkin ei kulu niin paljon ku siinä et rämppää sitä valoissa. inssi sano vaan et se on jo vanhentunutta infoo pistää vapaalle. kuitenki ihmettelen tuota.. ainanki mun jalka alko tärisee ku testasin.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Tottunut ja autonsa hallitseva vaihtaa vapaalle ja antaa jaljansa, ja kytkimen levätä.
Se miksi autokoulussa opastetaan seisomaan kytkin pojassa ja ykkönen silmässä johtuu kokelaiden epävarmuudesta. On helpompaa seurata liikennettä kun ei tarvitse miettiä sitä vaihteen kytkemistä. Kun kokemusta karttuu muuttuu vaihteen ja kytkimen käyttö automattiseksi, eikä sitä tarvitse erikseen miettiä, että koska ykkönen sisään. Sama pätee vaihteiden käyttöön yleensäkin. Kokenut kuski kuulee ja tuntee vedosta ja kaasun tarpeesta koska pitää vaihtaa, ja mille vaihteelle.
Näitä keskusteluja seuranneena jotenkin tuntuu, että kaikille ei tuo kokemuskaan auta juohevan kytkimen ja vaihteenkäytön oppimeiseen.
Voihan toki olla niinkin, että tuo palstan otsikko ohjaa tänne ne epävarmat käyttäjät, ja kokeneemmat autoilijat pohtivat aivan muita asioita.
SAMAA MIELTÄ
Noita kokeneita kuskeja seisoo jonossa liikennevaloissa, ja rupeavat hämmentämään soppakauhaa siinä vaiheessa kun pitäisi lähteä jo liikkelle valoista.
kytkimeen ei tulisi koskea yhtään ajon aikana ei siis painaa alas edes liikennevaloissa vaan pitää vaihde päällä ja painaa jarrua.
Niin ja vapaata ja ykköstä ei käytetä kuin silloin josautoa hintaan tai olet jossain jäisessä mäessä tms.
Mutta yksi asia on tärkein että kytkintä et paina ajossa et paikoillaan tai liikkeessä, etenkään liikkeessä koska vaihteet joita "saa" käyttää liikkeessä toimivat ilman kytkintä ja "vaaralliset" vaihteet kuten ykkönen tai pakki vaatii kyllä kytkimen käyttöä.
mutta pääsääntöisesti kytkointä käytetään vaan kun mennään parkkiin tai poistutaan.
Alkuperäiselle kysyjälle:
Pidä huoletta vaihdetta vapaalla ja kytkintä ylhäälla tai sitten vaihde päälla ja kytkintä pohjassa. Kytkin ei kulu kummassakaan huomattavassa määrin. Tee niin kuin tuntuu itsestä mukavimmalta. Älä kuitenkaan pidä autoa kytkimen "varassa" ts. jalka jarrulla ja kytkin täysin alhaalla tai ylhäällä. Jos auto makaa kytkimen varassa kytkin kuluu huomattavasti nopeammin kuin normaalissa käytössä.
---
Autokoulun opelle:
Harvemmassa henkilöautossa kuitenkaan taitaa olla momentinmuunninta moottorin ja manuaalilaatikon välissä (tarkemmin moottorin ja kytkinpolkimen välissä). Yhtä harvassa taitavat olla ne henkilöautot joissa on suora laatikko (eli synkronoimaton). Edes puolustusvoimien venäläisissä maastohenkilöautoissa ei ollut kuin ykkönen, kakkonen ja pakki synkronoimattomia.
Momentinmuunnin siis tarvittaisiin siihen että voi pitää vaihdetta valittuna ja jarrua painettuna pysähdyksissä, sekä automaatissa että manuaalissa. Suora laatikko tarvittaisiin siihen että vaihdetta voi vaihtaa ilman kytkintä. Tosin tällöin momentinmuunninta ei saisi olla koska kierrosten tasaus ei suju (paitsi jos momentinmuunnin on lukittuna). Sanotaan nyt sitten ihan varmuuden vuoksi että näissä tapauksissa moottorin pitää olla käynnissä mikäli joku sitä ei ymmärtänyt.
Asiayhteydestä kävi varmasti selville että kyseessä oli manuaalivaihteisto eikä kyse ollut mistään automaattivaihteiston vaihteensiirtovivun päässä olevasta lukitsimen vivusta. Yhtään automaattia en ole tavannut jossa tällä "kytkimellä" pystyisi luistattamaan niin kuin pystyy oikealla kytkimellä. Tämä automaattivaihteiston "kytkin" ei kulu jos sitä painaa, toisin kuin paineasetelma kuluu kytkinpoljin pohjaan painettuna. Automaattivaihteiston "kytkin" ei myöskään erota fyysisesti moottoria ja vaihteistoa toisistaan kuten taas tekee manuaalivaihteisen auton kytkin.
Varsinkin jos olet autokoulun opettaja näitten asioitten olisi pitänyt olla itsestään selviä ja sinun pitäis varmasti tietää että tässä tarkoitettiin manuaalivaihteistoa. Muutenkin tällä palstalla voisi melkein oletuksena pitää sitä että täällä kumminkin kysytään enimmäkseen synkronoidusta manuaalivaihteistosta ja sillä vaihtamisesta tai liikkellelähdöstä jalalla painettavan kytkinpolkimen eli kytkimen kanssa.
Mikäli viestissä ei erikseen mainita automaattia niin silloin siihen ketjuun EI mielestäni kaivata vinkkejä automaatilla vaihtamisesta tai siitä miten ihanan helppo automaatti on ajaa. Jokainen normaaleilla älynlahjoilla varustettu ihminen varmasti tajuaa tekstin kontekstista tarkoitetaanko automaattia vai manuaalia.
PS. Automaattiavaihteistoista autoahan ei hinata ellei auton moottoria saa käyntiin, kardaania ei irroiteta vaihteiston ja vetopyörästön väliltä tai elleivät vetopyörät ole ilmassa. Nämä samat säännöthän tosin pätevät hieman löysempinä myös manuaalivaihteiseen autoon hiemankin pidemmissä hinauksissa.
Tiedät, mistä puhut, huomaan. Yksi tarkennus kuitenkin: Kytkimen "varassa" auto on silloin kun kytkin (POLJIN) ei ole pohjassa/alhaalla eikä ylhäällä vaan jossakin puolivälissä eli "tuntumalla", luistatat sitä kytkinpakkaa siis ja jarruun et koske vaan oikea jalka on kaasulla ja sillä pidät autoa paikoillaan. Siinä rajalla, ettei auto ryömi eikä valu taaksepäin. Täytyy tunnustaa, että syyllistyn moiseen silloin tällöin, jopa ylämäessä odottaen valon vaihtumista. On tavallaan hauskaa osata tuo temppu, mutta kytkintä (LEVYJÄ) se syö/kuluttaa kyllä.
Tuo automaatilla ajava porukka ei tiedä tästä hauskuudesta mitään! Ja tuo "autokoulun ope" on kyllä valeope, ei oikea autokouluttaja ole noin tietämätön. Toki minäkin olen joskus joutunut ajamaan automaatilla, lähinnä vuokraamojen vehkeillä, mutta en tykkää niistä yhtään. Vanha arvontalaatikkomalli vispilänvarsineen on mielestäni parempi. Napakampi ja tarvittaessa sähäkämpi, esim. tiukoissa ohituksisssa. Pykälä tai kaksi alas ja kerrokset 4500 - 5000:een, ääriesimerkkinä. - Tuo momenttimuunnin on jo sellaista spesiaalitietoutta, että ei oikein kuulu tähän keskusteluun. Uaz-kuskit on oma lukunsa!
asiallinen vastaus kysymykseen. hyvin harvinaista ottaen huomioon palstan, sekä aiheen.
haluaisin kuitenkin sanoa tähän väliin, että ei vaihteiston synkronointi estä millään tavalla vaihteiden vaihtamista ilman kytkintä. se onnistuu lähes autossa kuin autossa, tosin toisissa ei niinkään "nätisti", mutta varsinkin jos tietää suoran laatikon niksit, niin ei se ole ongelmakaan. poikkeuksena jotkut autot joissa on mahdollisesti ns. salpa, joka toimii kytkimen kanssa ja joka siis estää vaihteen vaihtamisen, ellei kytkin ole painettuna.
hyväähän tuollainen ei todellakaan tee, mutta tuli vaan mieleeni, että onnistuuhan se kyllä.
asia on kylläkin hieman off topic, mutta kysynpä näin asiasta puheenollen, että tiedätkö eron momentinmuuntimen ja turbiinikytkimen välillä? ulkoapäin katsottuna kovin samannäköisiä murikoita.
Toimintaperiaate momentinmuuntimessa ja turbiinikytkimessä on periaatteessa samanlainen eli nesteen välityksellä siirretään momenttia "joustavasti". Puuttumatta tarkemmin em laitteiden sisäiseen tekniikkaan, tuon esille olellisimman eron:
Momentinmuunnin nimensä mukaan lisää (liikkeellelähtö)momenttia esim kuorma-autoissa 1.6-1.8 kertaiseksi, jolloin saadaan hyvä liikkeellelähtökyky raskaissa olosuhteissa tai pyöräkuormaajaan lisävääntöä vaikkapa sorapenkkaan puskemiseen.
Turbiinikytkin on "nestekytkin", joka ei lisää momenttia, mutta sallii luiston kuten muunninkin. Käyttö parhaimmillaan esim traktoreissa etukuormaajakäytössä, jolloin tarvitaan joustavia lähtöjä eteen/taakse.
mutta eikös automaattivaihteisessa autossa ole kuitenkin yleensä välissä se turbiinikytkin, eikä momentinmuunnin? voiko olla mahdollista, että samassa voimansiirtolinjassa on sekä turbiinikytkin, että momentinmuunnin? muistelen ainakin, että jonkin mallin volvo-pyöräkoneessa on erikseen vaihteiston päässä muuntimen "laatikko" jolle on sitten omat öljyt.
Tarkkaan ottaen voimansiirtolinjassa on aina kytkin. Yleensä puhekielessä puhutaan joko momentinmuuntimesta (momentista) tai turbiinikytkimestä, mutta käytännössä ne sisältävät eri osia.
Eli em voimansiirtolinjat koostuvat seuraavasti:
turbiinikytkin
- (kuiva) kytkin, jolla turbiini/vaihteisto kytketään moottoriin/moottorista
- turbiiniosa
momentinmuunnin
- kytkin
- turbiini
- muunnin (joka käytännössä on paketti, joka sisäisesti öljyvirtauksin muuntaa eli lisää momenttia)
nyt meni vähän liian tekniseksi
Sitten kun sinulla on ollut muutaman kuukauden kortti ja auto käytössä, niin ymmärrät mitä pas*a puhettä tuokin on. Ja et tule noudattamaan sitä vaikka jokainen suomen autokoulunopettaja sanoisi niin.
Juuri näin se minullekin opetettiin jo ajotunneilla ja juuri samaa sanoi opettajakin, että on vanhaa tietoa, että annetaan olla vapaalla välillä.