Miten Jumalaa voi pilkata ?

Kysyinkin voiko Jumalaa pilkata ja olen kyllä sitä mieltä mitä 139 oli, että pilkka kyllä sattuu omaan nilkaan jos Jumala on sellainen kuin kuvittelemme.
Siksi minä ihmettelen kun täällä aika herkästi tuomitaan toisinuskovia jumalanpilkasta ja manataan heidät samantien alinpaan hel-vet-tiin.

tuuli ja varjo kirjoitti:

Kysyinkin voiko Jumalaa pilkata ja olen kyllä sitä mieltä mitä 139 oli, että pilkka kyllä sattuu omaan nilkaan jos Jumala on sellainen kuin kuvittelemme.
Siksi minä ihmettelen kun täällä aika herkästi tuomitaan toisinuskovia jumalanpilkasta ja manataan heidät samantien alinpaan hel-vet-tiin.

Lue lisää

"Siksi minä ihmettelen kun täällä aika herkästi tuomitaan toisinuskovia jumalanpilkasta..."

En nyt ihan ymmärrä, miksi kytket tuon siihen, mitä minä edellä sanoin Jumalanpilkasta. Oli miten oli, sinun ei kannattaisi mieltää asioista puhumista niin herkästi "tuomitsemiseksi" ja "alimpaan helvettiin manaamiseksi". Nimittäin ainoastaan Jumala voi tuomita, ja yksin Jumala päättää sen, mikä on kunkin meistä ns. "loppusijoituspaikka". Kun uskova ihminen puhuu esim. Jumalanpilkasta, hän VAROITTAA lähimmäisiään asiasta, mutta ei suinkaan "tuomitse" tai "manaa" ketään mihinkään.

Tämä varoittaminen perustuu sille, että vakaumuksemme mukaan Jumala on totta, ja että Raamattu on Jumalan sanaa, ja että Raamatussa Jumala sanoo asiat niinkuin ne TODELLA ovat. Jos siis joku uskoo jotain muuta kuin mitä Raamattu sanoo, hän on aivan varmasti harhassa. Käytännössä hän siis syyttää Jumalaa valehtelijaksi, koska ei halua uskoa asiaa niinkuin Jumala on sanonut sen olevan. Tällainen toiminta ei voi olla koitumatta vahingoksi noin ajattelevalle ihmiselle, joten tästä me haluamme häntä varoittaa esim. juuri muistuttamalla, että Raamatun ilmoituksesta poikkeavasti ajatteleva ihminen on itseasiassa parhaillaan syyllistymässä Jumalanpilkkaan. Lopultahan tuollainen Jumalanpilkka tietenkin johtaa kyseisen ihmisen myös kadotukseen, joten eikö siltä ole ihan syytäkin varoittaa, vai mitä?

Huomaa nyt, että kyse ei ole lainkaan siitä, pidätkö esim. juuri SINÄ Raamatun ilmoitusta tai edes Jumalan olemassaoloa totena. Kyse on siitä, että me *Raamattuun tukeutuvat Kristityt* pidämme sitä totena, ja sen pohjalta meidän on myös toimittava.

Ylipäätään on tosi surullista, että "tuomita" -verbin sisältö on kielessämme sotkettu noin pahasti. Yhä useammat ihmiset todella kuvittelevat, että heitä ihmisinä "tuomitaan", kun Kristityt esim. pitävät esillä joitakin Jumalan ilmoittamia tosiasiota. On todella tärkeää ymmärtää Jumalan antaman tuomion ja uskovan ihmisen tuon tuomion olemassaolosta ilmaiseman varoituksen ero. Sillä ei loppupelissä ole mitään merkitystä, mitä mieltä uskova ihminen jostain asiasta on. Ainoastaan sillä on merkitystä, mitä mieltä Jumala siitä asiasta on, ja sitä me emme tahtoisi kenenkään unohtavan, koska sillä mielipiteellä todellakin tulee olemaan merkitystä, haluttiinpa näin uskoa tahi ei.

Näin asian minäkin näen. Olen vaan entistä enempi alkanut uskoa ettei Jumalaa ole edes olemassa. Niin sekavaa, julmaa ja järkeenkäymätöntä monien uskovienkin käytös on historiassa ja vielä tänä päivänäkin ollut.

Otathan kumminkin huomioon, että mikäli Jumala on olemassa (niinkuin Hän on, vaikket sinä vielä olekaan siitä vakuuttunut), niin Häntä pilkkaamalla sinä rikot omia mahdollisuuksiasi paikata välisi Hänen kanssaan. Mitä enemmän pilkkaat Jumalaa, sitä kauemmas työnnät itse itseäsi Hänestä. Häntä et tietenkään pysty rikkomaan, mutta itsellesi aiheutat näin koko ajan enemmän vahinkoa.

Analogiasi bodarista ja kääpiöstä on sikäli toimimaton, että vaikka onkin totta, että kääpiön mahdollisuudet vahingoittaa bodaria ovat aika heikot, niin silti näiden kahden välillä joko on jokin suhde, tai ainakin voisi olla. Tuota suhdetta tai sen muodostumisen mahdollisuutta kääpiön huono käytös vahingoittaa varmasti, vaikkei hän pystyisikään bodarin fyysiseen vahingoittamiseen. Ihmisen ja Jumalan tapauksessa tuolla suhteella on myös todellinen merkitys, vaikka kääpiön ja bodarin tapauksessa ehkä voitaisiinkin ajatella, että se suhde on ikäänkuin "varaa" rikkoa tai menettää.

139 kirjoitti:

Otathan kumminkin huomioon, että mikäli Jumala on olemassa (niinkuin Hän on, vaikket sinä vielä olekaan siitä vakuuttunut), niin Häntä pilkkaamalla sinä rikot omia mahdollisuuksiasi paikata välisi Hänen kanssaan. Mitä enemmän pilkkaat Jumalaa, sitä kauemmas työnnät itse itseäsi Hänestä. Häntä et tietenkään pysty rikkomaan, mutta itsellesi aiheutat näin koko ajan enemmän vahinkoa.

Analogiasi bodarista ja kääpiöstä on sikäli toimimaton, että vaikka onkin totta, että kääpiön mahdollisuudet vahingoittaa bodaria ovat aika heikot, niin silti näiden kahden välillä joko on jokin suhde, tai ainakin voisi olla. Tuota suhdetta tai sen muodostumisen mahdollisuutta kääpiön huono käytös vahingoittaa varmasti, vaikkei hän pystyisikään bodarin fyysiseen vahingoittamiseen. Ihmisen ja Jumalan tapauksessa tuolla suhteella on myös todellinen merkitys, vaikka kääpiön ja bodarin tapauksessa ehkä voitaisiinkin ajatella, että se suhde on ikäänkuin "varaa" rikkoa tai menettää.

Lue lisää

Jostain nousi mieleeni tarina langenneista enkeleistä: Heidän tehtävänään oli alati ja lakkaamatta pilkata Jumalaa, tai siis ihmisten mielikuvia jumalasta. Koska jo Jumalan pitäminen mielessä on rukousta vanhojen viisaiden mukaan, nuo langenneet enkelit kehittyivät nopeasti ja saivat paremman osan kuolemansa jälkeen. Lisäksi pilkkaamalla jumalankuvaa (mielikuvaa Jumalasta) he itseasiassa tekivät näin kunniaa sille todelliselle Jumalalle, joka on kaiken pilkan tuolla puolen.

tuuli ja varjo kirjoitti:

Näin asian minäkin näen. Olen vaan entistä enempi alkanut uskoa ettei Jumalaa ole edes olemassa. Niin sekavaa, julmaa ja järkeenkäymätöntä monien uskovienkin käytös on historiassa ja vielä tänä päivänäkin ollut.

Lue lisää

Haluaisin korostaa, että ei kannata tehdä päätelmiä Jumalasta pelkästään sen perusteella, mitä uskovien käytös voi joissakin tapauksissa olla. Ensinnäkin uskovien joukossa ja nimissä voi toimia monenlaisia toimijoita, jotka eivät itse edes ole uskossa, että millään tavalla edes voisivat edustaa Jumalan tahtoa - ja puhumattakaan siitä, että edes haluaisivat sitä aidosti edustaa, vaikka omien pahojen päämääriensä ajamiseksi mielellään ottavatkin itselleen uskovan ihmisen hyvän nimen. Toisekseen nekin uskovat, jotka aidosti ovat uskossa, ovat kuitenkin yhä syntisiä ihmisiä, ja synti meissä kaikissa altistaa meidät koko ajan monenlaisille virheille ja taitamattomuudelle siinä, miten missäkin asiassa olisi toimittava.

Jumalaa voit toki syyttää ihan oikeastikin Hänen tekemistään tai sallimistaan asioista. Hän voi vaikuttaa julmalta ja jopa pahalta niiden asioiden perusteella, mitä Hän itsekin sanassaan ilmoittaa tehneensä/sallineensa. Väittäisin kuitenkin, että näiden asioiden "pahoiksi" nimittämisessä on pohjimmiltaan kyse siitä, että ihminen ei oikeasti ymmärrä, millä tavalla ne asiat ovat meille sittenkin hyväksi. Uskon nimittäin niin, että Jumala ei koskaan tee/jätä tekemättä tai salli mitään missään muussa tarkoituksessa, kuin siksi, että se koituisi jollakin tavalla ja jossakin aikataulussa koko ihmissuvun hyväksi. Meille voi olla aivan mahdotonta nähdä, miten jokin pahalta tuntuva asia voisi olla meille hyväksi, mutta niin Hän on kuitenkin luvannut toimia. Hänen olemuksensa on Rakkaus, ja tätä olemustaan Hän ei unohda tai ohita. Jopa Hänen vihansakin kumpuaa rakkaudesta ihmistä kohtaan. Sen sijaan meidän kykymme käsittää Häntä ja Hänen tarkoitusperiään ovat kauniisti sanoen rajalliset, emmekä me usein esim. tiettyjä menetyksiä kärsiessämme edes halua miettiä, mitä hyvää siinä asiassa voisi olla.

Syytä siis kaikin mokomin Jumalaa, mutta älä sittenkään hylkää Häntä. Jos hylkäät Hänet, pohjimmiltaan hylkäät myös itsesi, vaikka siinä tilanteessa et voikaan nähdä asiaa itse noin. Jumalan syyttämisessä on sekin ovela juttu, että se jätää "oven raolleen" sille ajatukselle, että Hän sittenkin olisi olemassa ja ottamassa vastaan syytteesi :). Jos vain hylkäät Hänet, laitat itse tuon oven kiinni, ja sitä ovea Hän ei koskaan tule murtamaan väkisin auki.

Vielä yksi juttu; jos päätät alkaa syyttämään Jumalaa tai vaikka uskoviakin, niin yritäthän kohdistaa syytöksesi nimenomaan sille taholle, ketä oikeasti syytät. Älä siis hauku ja pilkkaa uskovia, jos pohjimmiltasi syytät Jumalaa, ja jos haluat syyttää uskovia, niin syytä vain niitä ihmisiä ja heille itselleen, jotka ovat toimineet sinulle väärin. Älä syytä niistä teoista meitä kaikkia.

Ajattelen siis olen kirjoitti:

Jostain nousi mieleeni tarina langenneista enkeleistä: Heidän tehtävänään oli alati ja lakkaamatta pilkata Jumalaa, tai siis ihmisten mielikuvia jumalasta. Koska jo Jumalan pitäminen mielessä on rukousta vanhojen viisaiden mukaan, nuo langenneet enkelit kehittyivät nopeasti ja saivat paremman osan kuolemansa jälkeen. Lisäksi pilkkaamalla jumalankuvaa (mielikuvaa Jumalasta) he itseasiassa tekivät näin kunniaa sille todelliselle Jumalalle, joka on kaiken pilkan tuolla puolen.

Lue lisää

Joo, minäkin voin allekirjoittaa tuon, että jo Jumalan pitäminen mielessä on rukousta. Sehän on kuitenkin jonkinlaista yhteyttä ihmisen ja Jumalan välillä - siis yhteyttä, jota ihminen omasta tahdostaan haluaa pitää yllä, toisinsanoen uskoa. Joissakin tilanteissa ihminen saattaa olla niin väsynyt ja rikki, ettei muunlaiseen rukoukseen kykenekään.

Muilta osin jään sanojesi suhteen hieman epäilevälle kannalle. Ensinnäkin, käsitän asian niin, että enkelit eivät "kuole". He eivät teoillaan "ansaitse" itselleen mitään "parempia asemia", vaan he ovat jo puolensa valinneet, ja kerran heidät tullaan tuon valintansa mukaan tuomitsemaan.

Toisekseen, vaikka ajatuksessasi ihmisten Jumalaan liittyvien (väärien) mielikuvien pilkkaamisesta ja näin kunnian osoittamisesta todelliselle Jumalalle tuntuisikin äkkiä ajatellen liittyvän jonkinlainen logiikka, en sittenkään usko, että langenneet enkelit edes tahtoisivat tehdä kunniaa todelliselle Jumalalle, puhumattaakaan, että heidän "johtajansa" saatana tällaista koskaan sallisi heille. Se kun haluaa sekä kaiken kunnian että varsinkin mahdollisimman monen ihmisen itselleen, joten senpä takia se joukkoineen keskittyneekin lähinnä houkuttelemaan ihmisiä pilkkaamaan todellista Jumalaa, että mahdollisimman moni ihminen saisi työnnetyksi itsensä mahdollisimman kauas Jumalasta, ja tulisi näin mahdollisimman alttiiksi saatanan ja langenneiden enkeleiden valheille.

Lienee joku narsisti...

Jeesus tarkoitti henkimaailmaa joka on sama kuin paratiisi. Sinne mennään kaikki, ryöväreistä ",pyhimyksiin"
.
Pahat teot heijastuu takaisin täällä maaelämissä.

Anonyymi00020 kirjoitti:

Jeesus tarkoitti henkimaailmaa joka on sama kuin paratiisi. Sinne mennään kaikki, ryöväreistä ",pyhimyksiin"
.
Pahat teot heijastuu takaisin täällä maaelämissä.

Lue lisää

Lisäys, kuin myös hyvät teot♥️