En itse ole juutalainen enkä muutenkaan uskovainen, vietin kuitenkin 9 viikkoa juutalaisten kanssa ja opin hieman juutalaisuudesta ja kosher ruokavaliosta.
Uskovainen ystäväni etsi raamatusta kohdan, jossa Jumala kertoo Peterille(juutalainen) että kaikkia ruokia voi syödä, Jumala on antanut luvan.
Miksi siis juutalaiset silti syövät Kosher ruokaa?
Tosin kohta oli uudessa testamentissa ja juutalaisethan eivät usko siihen, mutta jos he uskovat jumalaan, miksi ei jumalan sanaan?
Uskovainen ystäväni etsi raamatusta kohdan, jossa Jumala kertoo Peterille(juutalainen) että kaikkia ruokia voi syödä, Jumala on antanut luvan.
Miksi siis juutalaiset silti syövät Kosher ruokaa?
Tosin kohta oli uudessa testamentissa ja juutalaisethan eivät usko siihen, mutta jos he uskovat jumalaan, miksi ei jumalan sanaan?
Vastaukset 24
Vanhimmat
Juutalaiset eivät sisällytä Uutta Testamenttia pyhiin kirjoituksiinsa eivätkä usko, että ne olisivat Jumalan sanaa. He eivät myöskään usko, etä kristillinen tulkinta Vanhasta Testamentista ja sen Messias-ideoista olisi oikea. Asia on hieman samanlainen kuin kristittyjen suhde Koraaniin: Eivät kai kristityt yleensä usko, että Koraani olisi Jumalan sanaa?
Mä näen että noi muslimit on juutalaisuudelle vähän sama ku jehovantodistajat on kristillisyydelle.
Mutta, aivan, jos uskonnollisemmat juutalaiset pitävät Uutta Liittoa(UT) niin saastaisena, että ne kirjatkin pitää repiä, eikä sitä saa ainakaan lukea, niin eivät he sitä Jumalan Sanana pidä..
Länsimainen, ns. "maallinen kristillisyyshän" lähtee usein Israel-vastaisissa argumenteissa siitä, että miksei Israelilaiset noudata Uutta Testamenttia tai sen kautta syntyneitä tapoja tai ideologioita. No, minkäs teet..
Tietämättömyys on Israelin suurimpia vihollisia.
..vielä lisään, että on aika yksipuolista kristillisestä maasta tulevan ruveta pelkän Vanhan Testamentin lukemisella arvioimaan (uskonnollisia) juutalaisia, sillä se vaatii ehdottomasti tutustumisen kirjaan nimeltä Talmud, joka on heille lähes/jopa yhdenvertainen Tooran kanssa.
mutta sen verran lisää että kukin uskonto elää omien oppiensa ei vieraiden uskontojen opetusten mukaan. Kristityllekään on turha tarjota vaikkapa hindujen pyhiä tekstejä, se mikä kullekin kuuluu tehdään kyllä oitis selväksi...
Juutalaisuuden mukaan Jumala teki liiton juutalaisten kanssa ja yksi liiton pääkohdista ovat juuri sabattia, pyhiä ja ruokia koskevat säännöt. Liitosta Tora sanoi että se on ikuinen sukupolvesta sukupolveen, ei ole juutalaisuutta ilman shabattia tai kashrutia yhtä vähän kuin on kristinuskoa ilman Jeesusta.
Juutalaisille Jumalan sanaa on tanach :Tora, kirjoitukset ja profeetat, jotka kristityt uudelleen nimesivät Vanhaksi testamentiksi koska katsovat saaneensa uuden liiton, Uuden testamentin jossa palvotaan Jeesusta jumalana. Juutalaisuus on yksijumalainen siinä Jumala on yksi, ei jaettavissa eri persooniin, eikä hän inkarnoidu ihmiseksi tai muuta vastaavaa joka taas on kristinuskon perusta.
Tämä on kristitty selistys kolminaisuuten
lainaus
Jos ajattelette kuitenkin että kuinka Yksi Yksi Yksi voi olla Yksi niin ajattelette väärin . Kristinusko opettaa että Isä Kertaa Poika kertaa Pyhä Henki on yksi yhtenäinen Jumala.
Helpottaakseni teidän ajatuksia ajatelkaa kolminaisuutta esim. pituutena, leveytenä, korkeutena neliössä tai kolmena palavana kynttilänä, jotka lähelle vietynä sulautuvat yhdeksi.
Yhteinen kristillinen usko on tämä: Me palvomme yhtä Jumalaa, joka on kolminainen, ja kolminaisuutta, joka on yksi Jumala, persoonia toisiinsa sekoittamatta ja jumalallista olemusta hajottamatta.
Isällä on oma persoonansa, Pojalla oma ja Pyhällä Hengellä oma,
mutta Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen jumaluus on yksi, yhtäläinen on heidän kunniansa ja yhtä ikuinen heidän majesteettisuutensa.
Sellainen kuin on Isä, sellainen on myös Poika ja Pyhä Henki: Isä on luomaton, Poika on luomaton ja Pyhä Henki on luomaton.
Isä on ääretön, Poika on ääretön ja Pyhä Henki on ääretön.
Isä on ikuinen, Poika on ikuinen ja Pyhä Henki on ikuinen, eikä kuitenkaan ole kolmea ikuista, vaan yksi ikuinen, niin kuin ei myöskään ole kolmea luomatonta eikä kolmea ääretöntä, vaan yksi luomaton ja yksi ääretön.
Samoin on Isä kaikkivaltias, Poika kaikkivaltias ja Pyhä Henki kaikkivaltias, eikä kuitenkaan ole kolmea kaikkivaltiasta, vaan yksi kaikkivaltias.
Samoin Isä on Jumala, Poika on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala, eikä kuitenkaan ole kolmea Jumalaa, vaan yksi Jumala. Samoin Isä on Herra, Poika on Herra ja Pyhä Henki on Herra, eikä kuitenkaan ole kolmea Herraa, vaan yksi Herra.
Isää ei kukaan ole tehnyt, luonut eikä synnyttänyt. Poika on yksin Isästä, häntä ei ole tehty eikä luotu,
Pyhä Henki on lähtöisin Isästä ja Pojasta, häntä ei ole tehty eikä luotu eikä hän ole syntynyt, vaan hän lähtee. Isä on siis yksi, ei ole kolmea Isää, Poika on yksi, ei ole kolmea Poikaa, Pyhä Henki on yksi, ei ole kolmea Pyhää Henkeä.
Tässä kolminaisuudessa ei ole mitään aikaisempaa eikä myöhempää, ei mitään suurempaa eikä pienempää, vaan kaikki kolme persoonaa ovat yhtä ikuisia ja keskenään samanarvoisia, näin on siis palvottava niin kuin on sanottu - kolminaisuutta joka on yksi, ja ykseyttä joka on kolminaisuus.
Sen joka tahtoo pelastua, on siis ajateltava kolminaisuudesta näin.
Saavuttaaksemme iankaikkisen pelastuksen meidän on kuitenkin myös vakaasti uskottava, että meidän Herramme Jeesus Kristus on tullut ihmiseksi.
Oikea oppi on tämä: Me uskomme ja tunnustamme, että meidän Herramme Jeesus Kristus on Jumalan Poika, Yhtä lailla Jumala ja ihminen:
Isän luonnosta ennen aikojen alkua syntyneenä hän on Jumala, äidin luonnosta ajassa syntyneenä hän on ihminen. Hän on täysi Jumala, ja täysi ihminen järjellisine sieluineen ja ihmisruumiineen.
Jumaluudessaan hän on samanarvoinen kuin Isä, ihmisyydessään vähäarvoisempi kuin Isä.
Vaikka hän on Jumala ja ihminen, ei kuitenkaan ole kahta Kristusta, vaan yksi.
Yhdeksi hän ei ole tullut siten, että jumaluus olisi muuttunut ihmisyydeksi, vaan siten, että Jumala on omaksunut ihmisyyden.
Yksi hän ei ole sen vuoksi, että luonnot olisivat sekoittuneet toisiinsa, vaan siksi, että hän on yksi persoona. Sillä niin kuin järjellinen sielu ja ruumis yhdessä ovat yksi ihminen, niin Jumala ja ihminen ovat yksi Kristus.
Hän on kärsinyt meidän pelastuksemme tähden, astunut alas helvettiin, noussut kuolleista, astunut ylös taivaisiin, istunut Isän oikealle puolelle, ja sieltä hän on tuleva tuomitsemaan eläviä ja kuolleita. Hänen tullessaan kaikkien ihmisten on noustava kuolleista ruumiillisesti ja käytävä tilille siitä, mitä ovat tehneet. Hyvää tehneet pääsevät ikuiseen elämään, pahaa tehneet joutuvat ikuiseen tuleen.
Tämä on yhteinen kristillinen oppi. Se joka ei usko sitä vakaasti ja vahvasti, ei voi pelastua
" jotka kristityt uudelleen nimesivät Vanhaksi testamentiksi koska katsovat saaneensa uuden liiton""
Jumalan liito koko Israel 12Heimoa on ikuinen.
Mutta tehän uskote esimerkki Israel(Efraim)on kadonut.Mikä selvästi on ikuista liitoa vastan.
Jos joku kristitty sano toista niin ei see ole kristittyn uskon mukan.Jokut kristittyt usko että hee on Israel ja taas ihan kokan oma mielikuvitusta siinä.Ja oikea kristitty oppi on
Jumalan liito on ikuinen niin Juuda ja Israel kanssa ja Jeesus on see messias joka on luvatu kaikkille joka on VT.Sen takia kristittyt usko että Isreal palaa takasin koska Jumalan liito on ikuinen.Ja te itse olete tehnyt jotain satuutarinoita (se joki)ja ne historia tutkimukset.Ja toinen kyllä minä tietää miksi rabbit halua takasin Israelin heimot.Niinkö olet itse sanonut ei uskonon takia on vain oleta että tee itse ette usko ikuisen liito.Ja Jumalan sanaa että hän "itse" palaautta takasin heidät.Näköjän siihen ette usko.Olete juutalaiset surkea tapaus en voi mutta sanoa.
kolminaisuusoppi on kristillinen oppi jota ei yksikään muu uskonto jaa, ei myöskään juutalaisuus ,eikä sen käsitteleminen siis kuulu tälle palstalle.
Juutalaisuudessa liitto on ikuinen riippumatta siitä paljonko juutalaisia on jonain aikana jäljellä tai onko olemassa juutalaista valtiota, temppeliä yms. Liiton mukaan jäännös jää eikä juutalaisia voida kokonaan hävittää.
Muuten tunnut olevan kovasti vihainen siitä että juutalaisuus ei usko kuten kristityt tai ainakin osa kristityistä- kullakin uskonnolla on kuitenkin oikeus oppeihinsa ja omaan tapaansa elää, tulkita ja määritellä itsensä ja tehtävänsä ,muusta on turha jankata- ainakaan tällä palstalla.
Että yhtä Israelin heimoa vaikka Manasse tai Dan ei voi ikinä kuola tai kadotuua pois?Elä käytää sana juutalainen see tarkoita vain Juudan-heimoa mikä on Juuda ja Benjamin.Eli sinun mukan tämä liito oli vain Juudan kanssa ok.
Ja mikä tulee siihen kolmiasuuten sinun tekstisä mitä itse kirjoitit "kristyttä asiasta" ja esitelit että kristitty usko opetta moni-jumala Jumalana.
Sen takia minun oli pakko vastaa siihen.
Ja en ole vihainen.
puhun nimenomaan juutalaisuudesta ,jota uskontona ei vielä ollut nykyisessä muodossa olemassakaan kaksoiskuningaskuntien aikaan.
Juutalaisuudessa ei tehdä eroa onko mahdollisesti niiden pohjoisten heimojen jälkeläinen, joista osa pakeni etelään Assyyrian valloituksen aikoihin ja osa palasi Esran ja Nehemian mukana Jahudiin Babelin vankeuden jälkeen vai eteläisen asujaimiston. Tai kenen hyvänsä.
Heimojakoa ei ole paitsi että on olemassa leeviläisiksi identifioituvia pappissukuja. Tähän juutalaisuuteen kuuluvat siis kaikki ne jotka muinoin jäivät jäljelle vanhoista heimoista jatkamaan uskonnollista perinnettään, muut ovat hävinneet.
Muinaisten heimojen uudelleen ilmestyminen jostain on täysin mahdotonta eikä sitä kukaan enää odota. Aika ja biologia ovat tehtävänsä tehneet.
Miksi juutalaisilla on vaikea vasta Kyllä vai Ei.
"" joista osa pakeni etelään Assyyrian valloituksen aikoihin ja osa palasi Esran ja Nehemian mukana Jahudiin Babelin vankeuden jälkeen vai eteläisen asujaimiston"""
Missä VT-kohtaasa näin on?Tai onko tämä taas joku historia-tutkimus?Tai jotain juutalais ajatuksia?
""Tähän juutalaisuuteen kuuluvat siis kaikki ne jotka muinoin jäivät jäljelle vanhoista heimoista jatkamaan uskonnollista perinnettään"""
Taas VT missä Jumala sano näin, minä en ymmärrä juutalaisa .Siinä puhut muinaisten heimoista."Juutalaisuuten kuuluvat" tämä on kaikki ihmisten ajatuksia herranen aika .Missä kohta VT sano noin niinkö sinä sanot.Ei missä ei missä.
""Muinaisten heimojen uudelleen ilmestyminen jostain on täysin mahdotonta eikä sitä kukaan enää odota. Aika ja biologia ovat tehtävänsä tehneet."""
Taas tässä see nähtin tee juutalaiset ette usko että Jumalan sana on ikuinen ja hänen liito on ikuinen.Teille siis on mahdotonta Israel paala takasin .Teille see on mahdotonta että Israel elä.Tässä see on ero, kristitty uskonto on "fundamentalisti uskonto"ok eli kristitty uskonto usko mitä Jumala sano sen hän tekee mitä Jumala lupa sen hän pitää.Kristitty uskonto ei ikinä usko tuon laisin selityksin sana"mahdotonta" .Kristitty uskonto usko joka "AINOA SANA" mikä on VT-UT tämä takia see on mahdotonta kristitty uskonto sanoa :
"täysin mahdotonta eikä sitä kukaan enää odota. Aika ja biologia ovat tehtävänsä tehneet."""
Ja elä pitää "Nimi kristittyiä" kristyttynä koska hee eivät ole kristyttyä ok.Vain Fundamentalisti kristittyt (Uskovaiset) on kristittyä ok.
Sana "mahdotonta" ei ole olemassa kristittyn uskontossa.Fundamentalist (uskovaiset)kristittyt
usko "sokeana" joka ainoa sana mikä on VT-UT ok sen takia "ei" ole mahdotonta että Israel ei palaa takasin.Israel on pakko palataa
Sen takia minun on niin vaikea enns mielikuvitusta sanoa "mahdotonta".Tai ajatela noin koska joka ainoa sana mikä on VT täytyy.
Fundamentalisti-kristitty(uskovaiset)uskoa joka ainoa sanan mikä on VT-UT.Sana Fundamentalisti tarkoita "uskoa sokeana" tai siihen suuntan.
Jotain mitä juutalaiset ei ole.
Ok lue kaikki tämä ole niin ymmärrät miksi juutalais selitys kieltä että Jumala on Kaikkivaltias.Tämä takia Israel palaa ei haita vaikka juutalaiset sano ei ei voi voi ei haita mikä tai mikä.
Menneet asiat minä kerroin jo kauan ennen kuin ne tapahtuivat, minä annoin ne tiedoksi, lausuin ne julki. Kun tartuin toimeen, kaikki toteutui heti. (Jes. 48:3)
Herra sanoi , "minä itse valvon, että sanani toteutuu." (Jer. 1:12)
'Näin sanoo Herra Jumala: Yhdenkään sanani täytäntöönpano ei viivy. Minkä puhun, se toteutuu. Minä, Herra, olen puhunut, ja minkä puhuin, sen teen (Hes. 12:28,22:14)
--------------------------------------------------
Mikä on juutalaisen selitys tähän?Onko see tavallinen "Jesaja profeta oli Jesajan aika".Ja kyllä sinä itse tietää miten paljon profetoija on että Israel ja Juuda palaa takasin.
Hän kohottaa merkkiviirin kansoille, hän korjaa talteen Israelista pois ajetut ja kokoaa yhteen Juudasta eri tahoille hajotetut maailman neljältä kulmalta. (Jes. 11:12)
tietynlaisen vastauksen...
Tiedämme nykyään paljon asioita vanhasta lähi-idästä joita raamatun kirjoittajat eivät nähneet tarpeelliseksi käsitellä tai eivät ehkä tienneetkään. Raamattu ei ole historiankirja.
Koko VT:hän on juutalaisia ajatuksia , tekoja ja elämää , sehän ei ole Koraani jonka enkeli sanasta sanaan olisi jollekulle sanellut.
Esran ja Nehemian kirjoissa kerrotaan että uudet pakkosiirtolaiset olivat tavanneet entisiä ja heitä oli myöhemmin myös palannut Jahudiin.
Liitto on ikuinen ,mutta kerran kuolleet tai muihin sulautuneet juutalaiset eivät ole. Liitto jatkuu niissä jotka yhä elävät ja toivottavasti heidän lapsissaan.
Miten ikinä kristityt heprealaisen raamatun ymmärtävät ja tulkitsevat, se on heidän asiansa, mutta nämä tulkinnat eivät kuulu juutalaisuuteen eikä niitä siihen voi ympätä. Tämä pitäisi jokaisen ymmärtää.
Jumala juutalaisuudessa on kaikkivaltias- miksi väität ettei olisi?
Jesajasta: heidän aikoinaan pakkosiirtolaisia todella palasi sen ajan maailman kaikilta kulmilta- miksi väität että tuo kohta kuuluisi johonkin myöhempään aikaan? Jakeita ei voi irrotella yhteyksistään, silloinhan millä tahansa raamatunlauseella voisi todistaa suurin piirtein mitä vain...
Mutta halusin sanoa tämä että kuin sinä sanot.
"Koko VT:hän on juutalaisia ajatuksia , tekoja ja elämää""
Jos ett ole olut tietoinen niin UT on myös!!
Ja mitä tulee siihen Esran,Nehemian ja tämä vain on kaksi ihan pientä kohtaa ,siinä sivussa mainitaa ,kuka ei tietää määrä oliko 10 ihmistä tai 50 ihmistä ei merkitsee että voi ola 10heimoa mikä tulee Israel niin lue. 2Kun 17:24-28.ja 2Kun 17:18 ja 2Kun 17:23.
Minun tapaa varman näytää että minä hyökän Juutalaisuuten kimpun see ei ole minun tarkoitus.
Hyvä jatkoa sinulle.
Juutalaisuus ja kristinusko ovat kaksi eri uskontoa, vaikka Vanhan testamentin kirjoitukset ovat molemmille pyhiä. (ei varmaan voi puhua Raamatusta? - se kun tarkoittaa eri asiaa juutalaisille ja kristityille?)
Erottavana tekijänä on se, että kristityille Jeesus on maanpäälle tullut luvattu Messias, josta UUSI TESTAMENTTI kertoo.
Juutalaiset edelleen odottavat Messiastaan eli Uutta Testamenttia EI HEILLE OLE.
Kristinuskossa puhutaan uudesta liitosta ja vanhasta liitosta; vanha liitto oli se, jonka Jumala teki kansansa, Israelin kanssa, ja uusi liitto on tullut Messiaan, Kristuksen kautta, kaikille kansoille riippumatta kansallisuudesta ja sukujuurista.
Mainitsemasi kohta kaiketi liittyi Jeesuksen sanoihin ja tähän "uuden liiton" ajatukseen, jolloin vanhoilla käskyillä ja säädöksillä ei enää ole painoarvoa. Kristinusko syntyi Jeesuksen oppien ja "uuden sovituksen" pohjalta - vanhat käskyt, kuten kosherruoka- ja sapatti-rajoitukset lakkasivat olemasta tärkeimpiä. Tilalle tuli rakkauden kaksoiskäsky ("Rakasta Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuin itseäsi.")
täydentämään ja kumoamaan juutalaisille asetetut säännöt.
"kaikkea siis voi syödä" - sanois kaiketi Jeesus..
Mutta joo, tärkein pointti kaiketi, että sukulaisuudestaan huolimatta juutalaisuus ja kristinusko kaksi eri asiaa, ja Uusi Testamentti kuuluu jälkimmäiseen.
Ja sekin huomio vielä, että kaikissa uskonnoissa myös tapakulttuuri ja rituaalit ovat tärkeitä eli ruokaperinteet, pyhän ja muiden juhlapäivien vietto ovat muutakin kuin "Jumalan sanaan" pohjautuvia...
Vai mitä ajattelette?
"rakkauden kaksoiskäsky" on Toorasta, joten en ymmärrä miten juutalaisuudesta peräisin oleva käsky vieraaseen miljööseen sijoitettuna täydentäisi juutalaisuutta jossa se aina oli ollut?
"kaikkea siis voi syödä" - sanois kaiketi Jeesus.. " mutta eipä sanonut , Paavali sanoi. Jeesus muistaakseni sanoi ettei laista katoa pieninkään piirto , mutta hänhän olikin jo kuollut Paavalin aloittaessa toimintansa.
...Jeesus on kaiketi ollut aika eri hemmo kuin mitä meille kristityille opetetaan. kirjoitinkin viestini tiettyjen uskonoppien mukaan en faktojen... :-)
Jeesuksen jumaluusoppikin lienee tullut vasta myöhemmin? Hankalia juttuja...ainakin kristityn kannalta. Ja totta, että Jeesus sanoi jotta hän ei ole tullut kumoamaan vaan täyttämään lain.
Ja rakkauden kaksoiskäskyn sukulaisia löytyy lukuisista kulttuureista ja aikakausilta; kierrätystavaraa siis.
Itselleni juutalaisuuteen tutustuminen on nimenomaan selventänyt kristinuskon juutalaisia juuria. En ota kantaa suuntaan enkä toiseen mikä on totuus ja kuka sanoi mitä, ja mitä lakia tulisi noudattaa, vai tulisiko. En, vaikka tunnustaudun hengelliseksi olennoksi ja olen juuriltani kristitty.
Ehkä peruspointti kristinuskossa on NYKYÄÄN se,että teoilla ja käskyjen ja tapojen täyttämisellä ei Jumalaa lepytellä tai olla "oikeita uskovia", vaan armo riittää. sekin on kyllä myöhempää perua. Vaikea juttu, kun ei voi suoraan Nasaretilaiselta kysyä... Ja moniko kristitty elää tuon armon varassa tai sitä toteuttaa? - näkis vaan...ei ainakaan peilistä.
KIITOS sinulle "rasisim. vast." kun vastaat asiallisesti ja tietopainotteisesti! Siitä on ollut valtavasti iloa! :-)
Jeesus oli ylösnoussut kuolleista Paavalin aloittaessa toimintansa. Tämä rakkauden kaksoiskäskyn ohje kristityille ei olekaan tarkoitettu täydentämään juutalaisuutta, vaan se on uuden liiton ihmisille osoitettu Jeesuksen ohje. Uuden liiton ihmisille (ovat he, jotka sydämestään uskovat Jeesuksen sovittaneet heidän syntinsä) on juutalaisten vanhan testamentin säädökset pelastuksen kannalta merkityksettömiä.
Kaikki jotka yrittävät pelastua lain mukaan JOUTUVAT HELVETTIIN, sillä yksikään Jeesusta lukuun ottamatta eivät ole kyenneet täyttämään lakia. Sitä paitsi Jeesukseen uskovien joukko ei ole mikään vieras miljöö, vaan todellisia Abrahamin perijöitä ovat he, joilla on usko Jeesukseen Kristukseen. Jokainen, joka ei tätä usko on pakana.
sinne minne se ei kuulu: Torah on elämänohje ei pelastuksen väline. Lakia ei täytetä, sen ohjeiden mukaan eletään tämä elämä. Kenellekään varmaan ei tulisi mielenkään väittää että koska joku on "täyttänyt " Suomen lain laki nyt voitaisiinkin turhana heittää roskiin. Yhtä mieletöntä on sanoa että juutalainen oppi (=Torah suomeksi)on täytetty, joka sukupolvi tarvitsee sitä edelleen elämänohjeekseen. Torassa on paitsi rikos- ja siviililakia säädökset jotka johtuvat Israelin valinnasta: kashrut, shabatti, tietyt juhlat, ympärileikkaus. Lain antaja puhui ikuisista säädöksistä sukupolvesta sukupolveen- ei tilapäisistä.
Helvetti on sekin kristillinen käsite, mitään ikuista rangaistusta kuoleman jälkeen juutalaisuus ei tunne.
...Edustat kyllä kristinuskon evankeliumia taas puhtaimmillaan.- mitä tulee fundamentalistisuuteen. :(
ei meillä tavallisilla tallaajilla ole kuule osaa eikä arpaa sanoa kuka joutuu helvettiin.
ja armollakin on kai pelastuksessa osansa?
Jokainen yrittää elää elämänsä niinkuin parhaiten taitaa; joku yrittää elää käskyjen mukaan synnittä, toinen tekee surutta käskyjä vastaan,uskoo, vaan silti pelastuu... Kuka meistä on tähän mitään sanomaan?
Kaltaistesi "kristittyjen" takia olen arka omaa väriäni tunnustamaan. Lähimmäisenrakkaus on aivan muuta kuin helvetintulella pelottelua. (p.s. tiesitkö muuten, että koko helvettikäsite on keksitty vasta himpun ennen ajanlaskumme alkua -se on ollut esim. juutalaisuudessa vieras käsite; ei siis Jeesuksenkaan oppi! tuskin Jeesuskaan helvetillä pelotteli. eiköhän hänen sanomansa ollut se, että Luoja rakastaa luotujaan...?)
sie saarashalom. En minä eikä kukaan muukaan ihminen voi tietää, kuka joutuu helvettiin. Mutta jos koskaan olet lukenut sellaista kirjaa kuin Raamattu, niin siellä selkeästi sanotaan, vieläpä monituisissa kohdissa, että kuka ei usko Jeesukseen, joutuu helvettiin. En usko, että minun raamattuni on erilainen kuin muiden kristittyjen. Jos tämä tulkintani helvettiin joutuvista on väärä, niin kertonet millä kohdin!
Jos raamatun sanomaa totena pitäviä kutsutaan fundamentalisteiksi, niin lukeudun eittämättä heihin, ja näinollen pidän tuota leimaa ylläni mielelläni!
sinäkin niitä liberalisteja, jotka eivät usko helvetin olemassaoloon?
...mikähän mie oon?
Hyvä kysymys. Olen rujouteni ja keskeneräisyyteni tunnustava ihminen, joka elää armon varassa, eikä koe olevansa oikeutettu ketään lyömään Raamatulla (kirjotetaan muutes isolla...) päähän tai tällaisella palstalla toteamaan juutalaisille tai kellekään muullekaan, että joudut helvettiin.
En osaa enää elämäni tässä kohtaa (ja nyt en puhu vuosista tai vuosikymmenistä, vaan elämänkoulusta, joka on onnistuneesti hilannut meikäläisen alas norsunluutornistaan) ajatella, että voisin ottaa Jumalan paikan ja sanoa, että "usko tai tuhoudut". Kyllähän juutalainenkin uskoo. Ja muslimi. En ihmisenä kykene asettumaan inhimillisten uskontojen yläpuolelle ja kuvitella olevani oikeammassa kuin joku toinen. Voin vain roikkua sen uskon varassa, joka minulle kulloinkin annetaan. Ja turvautua armoon. Siihen, että rujona, etsivänä ja epävarmanakin ihmisenä olen Jumalani kuva.
Minusta on kammottavia tuollaiset "se, joka yrittää lain kautta pelastua, joutuu helvettiin"-lausumat. Siihen älähdin. Hedelmistään puu tunnetaan...?!
No tämä on ainakin suunnattu uskoville:
Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset,
eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. 1.Kor.6:9,10
Paavalikin varmaan "tunnetaan hedelmistään."
>Kyllähän juutalainenkin uskoo. Ja muslimi.
Ei usko. Nimittäin Jeesukseen, elävänä ja ainoana, pelastuksena ja kuninkaana.
>Voin vain roikkua sen uskon varassa,
>joka minulle kulloinkin annetaan.
>Ja turvautua armoon.
Et voi, jos Jumalasi ei ole kristittyjen Jumala, eikä esim. allah. Vaikka sinun Jumalasi näyttää mittatilauksena suunnitellulta kaikki-tykkää-humanistilta. Jospa vaihtasit elävään Jumalaan?
puhutkohan nyt taas kaikkien juutalaisten/koko juutalaisuuden puolesta? tutustupa hieman tarkemmin. kyllä osa juutalaisistista uskoo helvettiin.
ajallisesti rajoitettuun rangaistukseen. Ikuista kadotusta tai rangaistusta se ei tunne. Duaali ikuinen taivas/helvetti kuuluu kristinuskoon ja islamiin ei juutalaisuuten.