>>> "Eivät adventistit voikaan perustella tätä Raamatulla ja noista alkuaikojen tapahtumista onkin mieluusti vaiettu. Jos kysyt siitä joltain, saat vastaukseksi ympäripyöreää tarinaa sapatista, otteita Ilmestyskirjasta jne. mutta mikään Raamatun kohta ei tue tätä väitettä kuten ei Tutkivaa Tuomiotakaan."
Tutkinta ja sitä seuraava tuomio on edelleen opetuksemme mukaista. 17.8.2004 kirjoitti EX-adventisti kuten edellä, ja silloin joitakin hänen esittämiään asioita asioita perustelin, mutta tämä "tutkiva tuomio" jäi silloin ilman laajempaa kommenttia. Nyt olen nämä tutkivan tuomion asiat poiminut Raamatusta, ja myös Danielin kirjassa siitä löytyy kuvaus. (Dan. 7:13-14) Tutkimme sitä parasta aikaa. Sieltä sinäkin ne löydät, ja vielä lisääkin.
Koska nyt lähestymme kirkkovuodesta sitä vaihetta, jolloin on tuomiosunnuntai tulossa, otan asian nyt käsittelyyn.
Mikä on tutkiva tuomio? Eikö se ole sitä, mitä Jumala itse tekee Aadamin ja Eevan kohdalla Eedenissä, kun he olivat langenneet sellaiseen tekoon, jonka Jumala oli kieltänyt. He söivät kielletystä puusta hedelmän. Eikö Jumala juuri silloin tutkinut asian oikeellisuutta ja lähestynyt heitä ja kysynyt: Missä sinä olet? Kuka kertoi sinulle, että sinä olet alasti? Oletko syönyt siitä puusta ? Mitä oletkaan tehnyt? (1.Moos. 3:9-19) Kun Jumala sain näihin kysymyksiin vastauksen, hän julisti tuomionsa, joka on seuraavissa jakeissa (14-19)
Näyttää siltä, että Jumala halusi selonteon rikoksentekijöiltä itseltään. Tutkinta saa rikkojan tiedostamaan paremmin rikoksensa ja tekonsa synnillisyyden. Ensiksi tässä maailmassa riehuu suuri taistelu hyvän ja pahan välillä, Jeesuksen ja Saatanan välillä, joka on pidettävä mielessä, kun asioista tuomiota julistetaan. Toinen puoli asiassa on se, että synti, pahuus ja kapina ei koske vain meitä itseämme vaan myöskin älyllisiä taivaan olentoja, jotka eivät ole kaikkitietäviä kuten Jumala. Tätä taustaa vasten tuomiota edeltävän tutkinnan ja oikeudenkäynnin tarve käy selvemmäksi.
Sodoman ja Gomorran kohdalla (1.Moos. 18. ja19. luvut) Jumala meni ennen rangaistuksen langettamista "katsomaan, ovatko he todella tehneet kaiken sen pahan, josta valitetaan." (1. Moos. 18:21) Vasta sen jälkeen, kun edes viittä vanhurskasta ei löytynyt, hän langetti tuomion, ja "hukutti" kaupungit tulella ja tulikivellä.
Myös UT:n puolella tulee eteen kertomus isännästä ja häävieraista. (Matt. 22:1-14) Siinä isäntä tarjoaa osallisuutta hääjuhlaan ensin kutsutuille sitten kaikille muillekin. Talo täyttyy, mutta mitä tapahtuu. Eiköhän siellä ole yksi vieras, jolla ei olekaan häävaatteita. Häävaate oli lahja Isännältä, mutta tämä vieras ei ollut ottanut sitä vastaan.
Isäntä; joka kuvaa vertauksessa Jumalaa kysyy vieraalta: "Kuinka saatoit tulla tänne ilman häävaatteita?" Eikö tämäkin ollut tutkinta, vasta sen kysymyksen jälkeen, kun mies ei saanut sanaa suustaan puolustuksekseen, annettiin tuomio. Mies ei ollut halunnut ottaa häävaatetta, joka oli tarjolla häntäkin varten. Hänet oli tutkittu ja köykäiseksi havaittu, kuten Belsassar, Babylonian kuningas, joka myös näki tutkimuksen tuloksen seinällä. Tuomio seurasi siinäkin välittömästi.
Onko Jumala puolueellinen tuomioissaan? Ei ole. Hän tarjoaa jokaiselle armoaan, joka on Kristuksen vanhurskaus luettuna meidän jokaisen hyväksi syntiemme sovitukseksi. Ellei armo kelpaa, olemme kuin häävieras, Belsassar tai Sodoman ja Gomorran asukkaat. He joutuivat tuhoon ja niin meidätkin tuomitaan aivan varmasti viimeisellä tuomiolla.
Itsestämme riippuu, olemmeko siinä joukossa, josta ILm. 20:6 kertoo. Ne joiden osa on ensimmäisessä ylösnousemuksessa, heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa. Kristus on huolehtinut heille armahduksen ja vapautuksen viimeisestä ja lopullisesta tuomiosta.
Tutkinta ja sitä seuraava tuomio on edelleen opetuksemme mukaista. 17.8.2004 kirjoitti EX-adventisti kuten edellä, ja silloin joitakin hänen esittämiään asioita asioita perustelin, mutta tämä "tutkiva tuomio" jäi silloin ilman laajempaa kommenttia. Nyt olen nämä tutkivan tuomion asiat poiminut Raamatusta, ja myös Danielin kirjassa siitä löytyy kuvaus. (Dan. 7:13-14) Tutkimme sitä parasta aikaa. Sieltä sinäkin ne löydät, ja vielä lisääkin.
Koska nyt lähestymme kirkkovuodesta sitä vaihetta, jolloin on tuomiosunnuntai tulossa, otan asian nyt käsittelyyn.
Mikä on tutkiva tuomio? Eikö se ole sitä, mitä Jumala itse tekee Aadamin ja Eevan kohdalla Eedenissä, kun he olivat langenneet sellaiseen tekoon, jonka Jumala oli kieltänyt. He söivät kielletystä puusta hedelmän. Eikö Jumala juuri silloin tutkinut asian oikeellisuutta ja lähestynyt heitä ja kysynyt: Missä sinä olet? Kuka kertoi sinulle, että sinä olet alasti? Oletko syönyt siitä puusta ? Mitä oletkaan tehnyt? (1.Moos. 3:9-19) Kun Jumala sain näihin kysymyksiin vastauksen, hän julisti tuomionsa, joka on seuraavissa jakeissa (14-19)
Näyttää siltä, että Jumala halusi selonteon rikoksentekijöiltä itseltään. Tutkinta saa rikkojan tiedostamaan paremmin rikoksensa ja tekonsa synnillisyyden. Ensiksi tässä maailmassa riehuu suuri taistelu hyvän ja pahan välillä, Jeesuksen ja Saatanan välillä, joka on pidettävä mielessä, kun asioista tuomiota julistetaan. Toinen puoli asiassa on se, että synti, pahuus ja kapina ei koske vain meitä itseämme vaan myöskin älyllisiä taivaan olentoja, jotka eivät ole kaikkitietäviä kuten Jumala. Tätä taustaa vasten tuomiota edeltävän tutkinnan ja oikeudenkäynnin tarve käy selvemmäksi.
Sodoman ja Gomorran kohdalla (1.Moos. 18. ja19. luvut) Jumala meni ennen rangaistuksen langettamista "katsomaan, ovatko he todella tehneet kaiken sen pahan, josta valitetaan." (1. Moos. 18:21) Vasta sen jälkeen, kun edes viittä vanhurskasta ei löytynyt, hän langetti tuomion, ja "hukutti" kaupungit tulella ja tulikivellä.
Myös UT:n puolella tulee eteen kertomus isännästä ja häävieraista. (Matt. 22:1-14) Siinä isäntä tarjoaa osallisuutta hääjuhlaan ensin kutsutuille sitten kaikille muillekin. Talo täyttyy, mutta mitä tapahtuu. Eiköhän siellä ole yksi vieras, jolla ei olekaan häävaatteita. Häävaate oli lahja Isännältä, mutta tämä vieras ei ollut ottanut sitä vastaan.
Isäntä; joka kuvaa vertauksessa Jumalaa kysyy vieraalta: "Kuinka saatoit tulla tänne ilman häävaatteita?" Eikö tämäkin ollut tutkinta, vasta sen kysymyksen jälkeen, kun mies ei saanut sanaa suustaan puolustuksekseen, annettiin tuomio. Mies ei ollut halunnut ottaa häävaatetta, joka oli tarjolla häntäkin varten. Hänet oli tutkittu ja köykäiseksi havaittu, kuten Belsassar, Babylonian kuningas, joka myös näki tutkimuksen tuloksen seinällä. Tuomio seurasi siinäkin välittömästi.
Onko Jumala puolueellinen tuomioissaan? Ei ole. Hän tarjoaa jokaiselle armoaan, joka on Kristuksen vanhurskaus luettuna meidän jokaisen hyväksi syntiemme sovitukseksi. Ellei armo kelpaa, olemme kuin häävieras, Belsassar tai Sodoman ja Gomorran asukkaat. He joutuivat tuhoon ja niin meidätkin tuomitaan aivan varmasti viimeisellä tuomiolla.
Itsestämme riippuu, olemmeko siinä joukossa, josta ILm. 20:6 kertoo. Ne joiden osa on ensimmäisessä ylösnousemuksessa, heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa. Kristus on huolehtinut heille armahduksen ja vapautuksen viimeisestä ja lopullisesta tuomiosta.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Tutkivasta tuomiosta tulee monelle mieleen , että se on jollain tavalla pelottava.
Mutta eihän se ole sitä, jos on ottanut Jeesuksen
tarjoaman pelastuksen vastaan.
Tutkiva tuomio on silloin vapauttava, Jumalan lasten synnit on lopullisesti pyyhitty pois, onhan puolustajamme paikalla.
elämä ei ole kuin virta, joka vie kaiken mennessään, vaan kuin erämää, jonne jokainen askel jättää jäljen. Siis...tekomme kohtaavat meitä....
Halusin tuoda luettavaksi.
linkki
http://www.ess.fi/Article.jsp?article=17341&category=27&main=21&days=1
Kulttuurista poimittua:
Tänään on hyvä päivä Saatanalle
Kirjailija ja filosofi Torsti Lehtinen haluaisi tuoda kristinuskoon takaisin monistisen käsityksen hyvästä ja pahasta. COM.PIC. / MAURI RATILAINEN
Kirjailija Torsti Lehtinen syyttää kirkkoa Jumalan kesyttämisestä
Hauskaa tuomiosunnuntaita! Tänään on se päivä, kun kirkoissa ympäri Suomea päät painuvat rukoukseen, ja ajatuksissa häilähtää tuomiopäivä. "Vapauta sieluni kadotuksesta, johda minut ikuiseen valoon", kuuluu päivän nöyrä epistola pääpiirteissään.
Kun epävireinen kirkkokuoro pääsee tuuttaamaan sielunmessusta kohdan "dies irae, dies illa", saattaa vihan päivä olla monelle lähes konkreettisesti läsnä.
Ehkä pappikin innostuu saarnaamaan vähän tavanomaista kauhistuttavammin. Syntisen kurjan toppatakki puskee hikeä.
Suurena peikkona kummittelee Saatana itse, omiaan joukkoihinsa odotellen. Tarjolla on taas sitä kuuluisaa, itkua, tulta ja hammasten kiristelyä, huomattavasti ikuista valoa huonompia hiihtokelejä siis.
Saatana ja viimeinen tuomio saattavat tuntua ajatuksina kaukaisilta, kun toivorikas joulu tunkee jo sisään ovista ja ikkunoista, mutta jos kirjailija Torsti Lehtiseltä kysytään, ovat kauhukuvat tänään lähempänä kuin koskaan. Eikä helvetillistä kärsimystä tarvitse edes etsiä tuomiosunnuntain lopun ajan visioista, riittää kun katsoo uutiset.
- Teknologia on antanut ihmiselle kättä pidempää. Meillä on kyky tehdä uskomattoman paljon hyvää, mutta myös suurempaa pahaa kuin koskaan. Ei kivikirveellä saanut sellaista tuhoa aikaan kuin nykyajan sotateknologialla, mutta ei sillä tehty elämää pelastavia sydänleikkauksiakaan, Lehtinen vertaa.
Mistä paha tuli?
Torsti Lehtinen tutustui perin pohjin teologisen kirjallisuuden käsityksiin pahuudesta kirjoittaessaan tänä syksynä ilmestynyttä Saatana-kirjaansa, joka aloittaa Kirjapajan Henki ja elämä -kirjasarjan yhdessä Terho Pursiaisen Jumala-kirjan kanssa.
Sarjan aloituspari antaa jo pientä vinkkiä siitä, mistä koko asiassa on kysymys. Hyvä ja paha ovat saman kolikon kaksi puolta.
- Tuhoava voima on aivan yhtä välttämätön kuin hyväkin. Jo pelkkä elämän ylläpito edellyttää, että meidän täytyy syödä eli tuhota jotakin, joko kasveja tai eläinten lihaskudosta, Lehtinen selittää paradoksia.
Raamattu - sen paremmin kuin muidenkaan uskontojen pyhät kirjat - ei yksiselitteisesti kerro, mistä paha sai alkunsa. Yleensä ihmiskunnan alkukoti kuvataan paratiisimaiseksi paikaksi, jonne paha luikertelee vasta ihmisen suorittaman taburikkomuksen jälkeen. Antiikin Kreikan mytologiassa pahuus putkahtaa maailmaan Pandoran lippaasta, kristinuskossa pahuuden historia on hyvän ja pahan tiedon puusta syömisen historiaa.
Syntyperänsä puolesta kristinuskon Saatana on hyvin lähellä Jumalaa.
- Vanhassa testamentissa Saatana kuvataan Jumalan pojaksi. Apokryfisten kirjoitusten mukaan hän on Kristuksen nuorempi tai vanhempi veli, joka ylpistyi ja karkotettiin taivaasta, Lehtinen sanoo.
Saatana itsenäistyi
Pahan ja kärsimyksen mysteerejä on eri uskontokunnissa perinteisesti lähestytty kahden eri käsittelytavan kautta. Monistisen näkemyksen mukaan hyvä ja paha kietoutuvat erottamattomasti toisiinsa; Vanhassa testamentissa on vallalla käsitys, jonka mukaan ihmiset ovat yhtä aikaa sekä pyhiä että syntisiä.
Myöhempien aikojen tekoa on dualistinen näkemys, jota monet Lähi-idän uskonnot painottavat ja joka esiintyy myös Uudessa testamentissa. Sen mukaan hyvä ja paha ovat toisilleen vastakkaisia itsenäisiä voimia, jotka taistelevat jatkuvasti keskenään ihmisten sielujen hallinnasta.
Mitä lähemmäs nykyaikaa tullaan, sitä itsenäisempää roolia Saatanalle on uskonnollisessa kirjallisuudessa yleensä tarjottu - paha on siis pyritty eriyttämään hyvästä. Tässä mennään Lehtisen mielestä harhaan.
- Kristillinen Jumala-kuva on latistunut. Kaikkivaltiaasta on tehty ihmisen kaikkien pikku toiveiden takuumies, joka ei enää herätä suuria intohimoja, Lehtinen kritikoi.
Hyvän ja pahan erotteleva ajattelumalli johtaa niin sanottuun teodikean ongelmaan: koska maailmassa tapahtuu niin paljon pahaa, alkaa usko Jumalaan, joka on yhtä aikaa sekä hyvä että kaikkivaltias, näyttää älylliseltä itsemurhalta. Kesytetyllä Jumala-kuvalla selittyy Lehtisen mielestä esimerkiksi se, että rock-kulttuuri hakee jatkuvasti voimaa pimeältä puolelta - Saatana on Jumalaa huomattavasti parempi kassamagneetti.
- Pidän Saatanan kiehtovuutta suorana seurauksena kirkon pikkuporvarillisesta asenteesta. Meille on opetettu harmitonta Jumala-kuvaa, vaikka oikeasti Jumala on hurja ja ehtymätön mysteeri, yhtä aikaa sekä kauhistuttava että kiehtova, Lehtinen sanoo.
Pahat pahan akselilla
Dualistisen pahuuskäsityksen todellinen vaara piilee kuitenkin ihmisten karsinoinnissa. Kun hyvä ja paha pyritään erottamaan toisistaan, tullaan herkästi lajitelleeksi myös ihmiset hyviin ja epäkelpoihin. Läpi ihmiskunnan historian uskonnolliset ja poliittiset toisinajattelijat on pyritty demonisoimaan, poistamaan Jumalan valittujen joukosta.
- Tuskin mikään muu ajattelumalli on saanut maailmassa niin paljon pahaa aikaa kuin fundamentalistiset tulkinnat dualistisesta hyvästä ja pahasta. Kadotustuomioista päättämisen ottaminen omiin käsiinsä on saatanallisinta, mihin ihminen voi ylipäänsä ryhtyä, Lehtinen sanoo.
Hakematta haastattelijan mieleen nousevat erään valtionpäämiehen hiljattaiset puheet pahan akselista sekä maailman jakamisesta vapaisiin ja roistovaltioihin. Lehtinen ei lähde politikoimaan, tyytyypähän vain toteamaan, että ristiriidoilla on nykyään taipumus kärjistyä, niin ulkoisesti kuin ihmisten sisälläkin.
- Ihmisen pitäisi hyväksyä se, että Jumala ei ole pelkästään rakastava, vaan hänessä on myös vihaa. Vastaavasti hyvän ja pahan välinen rintamalinja ei kulje ihmisten välistä vaan lävitse, Lehtinen muistuttaa.
Ilkka Kuosmanen
21.11.2004 02:36 FaktaTorsti Lehtinen- s. 25.7.1942 Helsingin Kalliossa, jossa asuu yhä. Kirjailija, kääntäjä, filosofian maisteri.- Erikoistunut eksistenssifilosofiaan, suomentanut mm. lukuisia Sören Kierkegaardin teoksia. Kokeili noin 40 ammattia ennen vapaaksi kirjailijaksi ryhtymistään, Nokian ohjelmistoasiantuntijasta Tukholman kaupungin huumetyöntekijään.- Opettaa tällä hetkellä luovaa kirjoittamista mm. Teatterikorkeakoulussa, Valamon kansanopistossa ja Vapaassa taidekoulussa. Vetää Espoon kaupunginteatterin Elävien ajattelijoiden klubia. - Helsingin kirjailijat ry:n puheenjohtaja 2004-, Suomen kirjailijaliiton varapuheenjohtaja vuodesta 2000.- Viimeaikaisia teoksia: Saatana (2004), Runoilijan Jumala (2003), Kutsumushuora. Monologiromaani (2003), Eksistentialismi - Vapauden filosofia (2002), Elämän hinta (2002).
Ei meidän tarvitse saatanasta puhua,se on jo voitettu vihollinen.
Jumala on omiensa puolella...
Totuus on hyvin yksinkertainen, vaikka ihminen olisi saavuttanut mitä tahansa maailmassa, Jumalan edessä kaikki ovat samanarvoisia.
Jumala ei katso henkilöön.
Pelastuksessa on tosiaankin kysymys vain vastaanottamisesta;otatko vastaan henkilökohtaisesti Jeesuksen tekemän työn syntisen
puolesta.
...Ei ole mitään kadotustuomiota niile, jotka
Jeesuksessa Kristuksessa ovat.
En nyt löydä tuota ex-adventistin koko tekstiä, joten en tiedä/muista miten tarkasti hän kertoi adventistien tutkivasta tuomiosta. Otat kuitenkin Raamatusta summamutikassa rangaistus- ja tuomio-kohtia, jotka eivät perustele Seitsemännen Päivän Adventistien tutkivan tuomion oppia.
Jos nyt tähän kirjoitan lyhyesti adventistien opit pyhäköstä ja tutkivasta tuomiosta, niin voit sitten vastata niihin:
Kun Jeesus ei tullut 1844, adventistit omaksuivat Ellen Whiten näkyjen johdattelemana seuraavaa:
- Jeesuksen ristinkuolema ei tehnyt syntejä tyhjäksi, vaan Jeesus jatkoi uhripalvelusta pyhäkön ensimmäisessä osassa taivaassa jatkoi vuoteen 1844. (Tästäpä juontuukin mieleeni taannoinen keskustelumme, kun sanoin, että koska Jeesus on adventistien ja sinunkin mielestäsi yli/arkkienkeli Miikael, niin ei luodun enkelin kuolema ristillä mitään auta. Ja tässähän nyt tuleekin tämä, että ristinuhri on vain osittainen ja uhraamista joudutaan jatkamaan taivaassa ja sittenkään synnit eivät katoa, vaan vielä Saatanan on ne kannettava päällään ja kärsittävä ihmisten syntien puolesta. Siispä oppi näyttääkin todella olevan, että vajavainen enkeli-jumala kuoli ristillä ja synnit eivät sillä tempulla tule lopullisesti sovitetuiksi.)
- Taivaassa siis on samanlainen pyhäkkö kuin maan päällä oli ennen Jeesuksen maan päälle tuloa ja taivaan pyhäkössä toimitetaan samoja menoja kuin maan päällisessäkin toimitettiin.
- Itse asiassa pyhäkköoppi ja koko tutkiva tuomion oppi ovat osa suljetun oven oppia. Vaikka suljetun oven oppi (= vain Millerin 1844 liikkeessä olleet sapattia pitävät pääsevät, Jeesuksen tullessa 1851, taivaaseen, muilta taivaan ovi on suljettu) hylättiin siinä muodossa jossa sitä ennen 1851 opetettiin ja se salattiin, niin pyhäkköoppi jäi adventistien pilariksi.
- Vuonna 1844 Jeesus astui taivaan pyhäkön pyhästä osasta kaikkein pyhimpään osaan ja aloitti siellä tutkivan tuomion eli temppelin puhdistuksen (Dan 8:14).
- Ellenin ja adventistien mukaan ihmisten synnit on viety taivaaseen ja siellä Jeesus sitten niitä puhdistaa.
- Jeesus ottaa kunkin ihmisen syntikirjan yksi kerrallaan esiin ja jos ihminen ei ole siihen mennessä saavuttanut pyhittynyttä täydellistä luonnetta, hänellä ei enää ole mitään mahdollisuutta pelastukseen. White kirjoitti (Patriarchs and Prophets): "Kristuksen veri, samalla kun se vapautti katuvan syntisen lain tuomiosta, ei pyyhkinyt pois syntiä...Se tulee pysymään pyhäkössä lopulliseen sovitukseen saakka."
- Jeesus alkoi siis käydä ihmisten syntejä läpi 1844 ja jatkaa sitä yhä toistaiseksi, mutta kukaan ei tiedä koska hänen asiansa otetaan esiin, joten pelko perseessä on yritettävä olla Jeesuksen luonteinen. Jos menee vaikka kauppaan lauantaina ja juuri silloin omat asiat otetaan taivaassa käsittelyyn, niin siinä meni taivaspaikka ja kaikenlisäksi sitä ei itse tiedä, vaan turhaan jatkaa lain täyttämistä.
- White opettaa: "Niitä, jotka ottavat vastaan Pelastajan, vaikka kuinkakin vilpittömästi, ei saisi koskaan opettaa sanomaan tai tuntemaan, että he ovat pelastettuja."
- "Tutkiva tuomio ja syntien poistaminen saatetaan päätökseen ennen Herran toista tulemista. Koska kuolleet tuomitaan sen mukaan, mitä kirjoihin on kirjoitettu, on mahdotonta, että ihmisten synnit poistettaisiin ennen sen oikeudenkäynnin päättymistä, missä heidän asiansa tutkitaan." Kirjoittaa Ellen Suuri Taistelu-kirjassa.
- Sitten on kaikkien asiat käyty läpi ja 1844 alkanut aika loppuu: armon ajan päätyttyä Jeesus poistuu kaikkein pyhimmästä ja ”palkkalaisen vuoden ajan” adventistit joutuvat seisomaan ilman Jeesusta välittäjänään synnittöminä vitsauksien keskellä. Siis huomaa: täydelliset Jeesuksen luonteiset ihmiset, jotka ovat synnittömiä ja ovat täyttäneet lain eli sapatin, siis Seitsemännen Päivän Adventistit, ovat nämä seisojat ja heistäkin vain osa. Tällöin heillä ei saa olla edes minkäänlaista synnillistä ajatuksen häivähdystä tai mielitekoa, vaan heidän on oltava ajatuksiltaan ja teoiltaan täydellisiä. Ellen kirjoittaa Suuressa Taistelussa: "Kun Jeesus jättää pyhäkön, peittää pimeys maan asukkaat. Tuona kauheana aikana vanhurskaiden täytyy elää pyhän Jumalan kasvojen edessä ilman välittäjää. Jumalattomia hillinnyt voima on otettu pois, ja lopullisesti parantumattomiksi jääneet ovat täydellisesti saatanan hallinnassa"
- Adventisti LeRoy Froom (Movement of Destiny, s. 542) kirjoitti: "Todellakin, jos taivaassa ei ole todellista Pyhäkköä eikä siellä Ylimmäistä Pappia palvelemassa; ja jos tänä aikana ei ole Tuomion Tunnin (judgment hour) sanomaa Jumalalta ihmisille, silloin meillä (= Seitsemännen Päivän Adventisteilla) ei ole mitään perusteltua sijaa uskonnollisessa maailmassa, ei selvästi erottuvaa uskontokunnallista lähetystehtävää eikä ilmoitusta, eikä puolustusta miksi toimisimme erillisenä kirkkokokonaisuutena tänä päivänä."
- Sitten lopuksi nämä adventistien synnit laitetaan Saatanan päälle, joka sitten joutuu kärsimään ihmisten synnit päällään helvetin tulessa, mutta vain hetken, koska helvetti ei ole iankaikkinen. ”Niinkuin pappi, poistaessaan synnit pyhäköstä, pani ne syntikauriin päälle, niin Kristus on siirtävä kaikki synnit saatanalle, synnin alkuunpanijalle ja siihen yllyttäjälle… ja lopuksi hän on kärsivä synnin täydellisen rangaistuksen siinä tulessa, joka on hävittävä kaikki jumalattomat. Siten suuri pelastussuunnitelma toteutuu synnin tullessa lopullisesti hävitetyksi ja kaikkien niiden tullessa pelastetuiksi, jotka ovat olleet valmiit hylkäämään pahan” sanoo Ellen kirjassa Suuri Taistelu.
Nyt Annu, teet adventistihistoriaa, jos pystyt Raamatulla perustelemaan edellä mainitut kohdat oikeiksi. Silloin sinun kannattaa lähettää vastauksesi myös Amerikan eronneitten adventistien e-mail osoitteisiin, sillä he ovat nettisivuillaan luvanneet huomattavia taalakasoja adventistille, joka pystyy näyttämään Raamatusta tutkivan tuomion opin todeksi. Eipä ole tarvinnut rahoja tähän mennessä jaella, kun adventistit eivät ole Raamatusta näille opeille tukea löytäneet.
Voihan sinne nettisivuille kirjoittaa ihan mitä hyvänsä ja kuinka tahansa ja joka haluaa kaiken uskoa sokeasti, niin sitten uskoo. Itse olisin kyllä hieman kriittinen.
Mutta sanoit raamatulla todistamisesta;en kyllä huomannut sinun itse todistavan raamatulla yhtään mitään.Sitäpaitsi puhe oli tutkivasta tuomiosta ja me tutkimme sitä raamatusta emmekä "suuri taistelu" kirjasta.Kehoitan sinuakin tutkimaan, aihe on tärkeä ja mielenkiintoinen, koska kirjoituksestasi päätellen et oikein ymmärrä koko asiaa???
No johan nyt kummia kuuluu.
Minun pitäisi todistaa Raamatusta, että Ellen ja adventistit kirjoittavat ja opettavat tutkivaa tuomiota ja pyhäkköoppia, kuten edellä kerroin.
En voi sitä Raamatulla todistaa, kun Raamatussa ei ole noita vääriä oppeja ollenkaan.
Ainoat lauseet, jotka Raamatussa viittaavat Elleniin ja hänen profetioihinsa ovat ne, joissa varoitetaan, että viimeisinä aikoina on tuleva vääriä profeettoja ja opettajia.
Jos haluat voin kyllä todistaa, että Raamattu puhuu noita mainitsemiani adventistien opinkohtia vastaan. Sitäkö haluat?
Mitä tarkoitat, että en ymmärrä asiaa? Ymmärrän mitä Raamattu puhuu lopunajoista ja ymmärrän, mitä Ellen White ja seuraajansa puhuvat lopunajoista. Ymmärrän myös, että nämä kaksi eivät kohtaa. Mitä muuta minun pitäisi ymmärtää?
Vai tarkoitatko "koko asialla" sitä, että näistä Seitsemännen Päivän Adventistien Raamatun vastaisista opeista pitää ymmärtää olla kirjoittamatta, kun he itsekin niitä niin huolella peittelevät ulkopuolisilta. Sitäkö tarkoitat?
"Voihan sitä nettisivuille kirjoittaa ihan mitä hyvänsä" sanoit. Niinpä, mutta minähän kirjoitin siihen, mistä adventistien kirjoista olen lainaukset ottanut. Ei siinä voinut tulla vääriä tietoja, koska jokainen joka osaa lukea (lähes 100% suomalaisista osaa), niin voi ne itse kaivaa luettavakseen. Jos siihen jäi joku tiedon lähde epäselväksi, niin voin ne täydentää, että jokainen sisälukutaitoinen voi nekin itse tarkistaa.
"Itse olisin kyllä kriittinen" - no lue sitten ne lainaukset Ellenin kirjoista, niin toteat, että totta ovat.
Näköjään tarvitset tosi paljon Raamatun tuntemusta, jos et ole Raamatustasi löytänyt pyhäkköäkään ja opetusta sen ympäriltä. Miksi sieltä ei löytyisi pyhäkköoppia? Sehän oli VT:n keskeinen opetus silloiselle Jumalan kansalle, Israelille. Pyhäkkö tehtiin taivallisen esikuvan mukaan, ja oli esikuva siitä, mitä UT:ssa tapahtui todellisuudessa Jumalan pojalle. Hänet uhrattiin meidän vuoksemme, kuten virheettömät karitsat ym. VT:n aikana silloisen Jumalan kansan puolesta. Tästä Paavalikin monesti kirjoitti. VT:n kirjoitukset olivat esikuva tulevasta. Ilman niitä ei ole UT:akaan.
Kuvittele israelilaista menemässä suuren aukion yli temppeliin (tai pyhäkkötelttaan) narussa olevan karitsan kanssa. Siinä hän kulkee, ja jokainen voi nähdä hänet. "Mitähän tuo naapuri nyt on tehnyt", välähtää näkijän mielessä. Kulkija menee papin eteen, asettaa kätensä koko painollaan karitsan päälle ja tunnustaa papille syntinsä. Tämä ottaa veitsensä ja surmaa karitsan, mutta ihminen on vapaa.
Tämä kuvaa esikuvaa Kristuksesta, joka tuli uhriksi meidän puolestamme. Hänet uhrattiin, ja kun me tunnustamme syntimme Kristuksen edessä, me hyväksymme tuon uhrin omalle kohdallemme.
Ellet tätä ymmärrä, olet vielä kaukana, ja sinulla on vielä paljon tutkimista Raamatussa. eikä pahaa tekisi lukea Ellen Whiten kirjojakaan, sillä ne antaisivat viisautta tutkimukseesi.
Väität, että peittelemme opetustamme. Tule ja katso, sanoi Jeesuskin, ja Natanael tuli ja ymmärsi. Hänestä Jeesus sanoi, että siinä on oikea israelilainen, jossa ei ollut vilppiä. Meillä on joka viikko avoin tutkistelu, ja Raamattu on siinä pääosassa. Tervetuloa tutkimaan ja oppimaan. Raamattu antaa yksinkertaisellekin ymmärrystä ja tekee tyhmästäkin viisaan.
Taas tätä samaa.
Joka kerta, kun adventisteja vaaditaan tuomaan oppinsa esiin tai perustelemaan niitä, alkaa kirjoittajien haukkuminen.
Täällä on haukuttu katkeraksi, koiraksi, tyhmäksi, ymmärtämättömäksi ja ties miksi.
Tämä on juuri sitä adventistien ylemmyyttä: muut ovat tyhmiä, kun eivät ymmärrä heidän vinksahtaneita oppejaan oikeiksi.
Sitten käsketään lukea heidän kirjojaan ja tutkia Raamattua heidän mielensä mukaan eli aivopestynä, mikään muu heille ei kelpaa.
Menikö kuppi nurin?
Kuka SINUT on aivopessyt?
Oppimme on edelleen esillä joka viikko Sapattina,
Eli ,se ei ole millään tavalla peitettynä.
Tervetuloa vain tutkimaan viikon aihetta Dan.8 luku.Aihe on mitä ajankohtaisin ja tärkeä.
Tämäkö nyt on sinun Raamatullinen perustelusi yllä aukikirjoittamaani tutkivan tuomion oppiin?
Riittääkö se, että Raamatussa mainitaan sanat pyhäkkö, uhri ja Kristus, selittämään nuo merkilliset opit?
Tästäkö minun ja kaikkien muiden lukijoiden pitää uskoa, että Seitsemännen Päivän Adventistien tutkivan tuomion oppi voidaan perustella Raamatulla, tai muuten olemme tyhmiä ja tarvitsemme Ellen Whiten kirjoja ja istumista adventistien kirkon penkissä tullaksemme viisaiksi?
Jäi näköjään Annultakin Amerikan taalat saamatta. Kun ei muuhun pystynyt, niin haukkui tuolla alempana "Raamatun tuntemusta"-jutussaan Uskovaa tyhmäksi.
Jäi näköjään Annultakin Amerikan taalat saamatta. Kun ei muuhun pystynyt, niin haukkui alempana ”Raamatun tuntemusta ”-jutussaan Uskovaa tyhmäksi.
Ei ensin näkynyt tuo yöllä kirjoittamani, joten tuli toistoa, mutta eipä taida haitata. Tätähän voi jatkaa kerran päivässä, kunnes Annun Raamatun perustelut tulevat.
Niin missä viipyvät Annun perustelut adventistien Tutkivan tuomion oppiin?
Onhan se selvää, ettei sille löydy tukea Raamatusta.
Sen on Ellen White saanut pahoilta hengiltä näyissään ja siksi sen osat ovat uskonnollisia, mutta eivät raamatullisia eivätkä kristillisiä. Saatanahan henkineen on erittäin viehättynyt uskonnosta ja vääntelee niitä parhaansa mukaan pois juutalais-kristillisestä linjasta eli Jumalan ilmoituksesta. Näin ovat syntyneet islam, mormonismi, adventismi ja jehovalaisuus. Kaikissa on ollut Jumalaa etsivä henkilö, joka on sitten harhautunut ottamaan vastaan viestiä koettelematta henkiä, joilta näkynsä on saanut. Muhamed, Smith, White, Russell. Raamattuhan käskee koettelemaan henget. Niinpä on otettu ”tietoa” vastaan pahoilta hengiltä ja omalta mielikuvitukselta. Sitten tätä väärää ilmoitusta on sotkettu Raamatun ilmoitukseen ja saatu näitä harhaoppeja aikaiseksi.
”Onko Jumala todellakin sanonut” sanoi Saatana jo paratiisissa. Samoin hän on harhauttanut näitä ”profeettoja” ja he ovat nielleet syötin, samoin kuin Eevakin nieli syötin.
Onhan niitä vastaavia harhaoppeja ollut kautta aikojen, mutta nämä neljä ovat tällä hetkellä tunnetuimpia. Esimerkiksi Swedenborg (oma kirkko Ruotsissa 1700-luvulla), Rouva Joanna Southcott (1700-luvulla Englanti), Rouva Eddy (Christian Science, 1800-luvulla, USA), Alexander Dowie (USA) ja Ann Lee (Shakers eli tärisijät, Englanti 1700-luvulla). Mutta tämä on luvattu Raamatussa "Monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta" (Matt. 24:11). Uudempia ”profeettoja” löytyy esimerkiksi Ugandasta, Japanista ja USA:sta.
Kaikille näille on ominaista, että ne ovat Raamatun kiellosta piittaamatta lisänneet ja poistaneet Raamatun sanaa eli juuri tätä omaa ”tietämystään” jalustalle nostaen. "Minä todistan jokaiselle, joka tämän kirjan profetian sanat kuulee. Jos joku panee niihin jotain lisää, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan, ja jos joku ottaa pois jotakin tämän profetian sanoista, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu." (Ilm. 22:18-19) Niinpä tämäkin Ellenin ja Seitsemännen Päivän Adventistien tutkivan tuomion oppi on lisättyä, Raamattuun kuulumatonta eksytystä, jota Jumala itse Raamatussa on kieltänyt siihen lisäämästä.
Kaikkiin edellämainittuihin ja edellämainitsemattomiin harhaoppeihin pätee sama ohje "Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti, sillä sinä tiedät, että semmoinen ihminen on joutunut harhaan ja tekee syntiä, ja hän on itse itsensä tuominnut." (Tiit. 3:10-11)
Miten minusta tuntuu, että katkeroitunut "entinen"
jehova ja ties vaikka "entinen" mikä vaan ja sitten viimeksi "muka"-adventisti täällä nyt purkaa pettymyksiään ja oman elämänsä tuskaa.
Mene hyvä mies suuren lääkärin luo.
Saatanakin on syyttäjä, mutta meidän Jumalamme on
puolustajamme ja lunastajamme.
Näytät nostavan jalustalle muka-omaa tietämystäsi.
Kunhan et nyt putoaisi liian korkealta.
Viimeksi kirjoittamasi raamatun teksti sopii hyvin sinuun itseesi.
Ja Annulle ja Helenalle ja muillekin näin viestinä
Että tällaisten ihmisten kanssa ei kannata paljoakaan kirjoitella, se on nyt jo nähty.
Mistä minä sen tiedän, miksi sinulla on tuommoisia tuntemuksia – kenties olet tulossa flunssaan ja kuume on nousemassa. Tai sitten pelkäät tutkia minun kirjoituksiani, koska kenties joutuisit tekemään parannusta adventismista ja sen takia nostatat tunteitasi barrikaadiksi.
Onko harhaopin (Seitsemännen Päivän Adventismi) ja väärän profeetan (Ellen G. White) paljastaminen harhaoppia – ei Raamatun mukaan. 1 Joh 4:1, 5 Moos 18:20-22, Room. 16:17-18, 1 Tim. 1:3-4, Jer. 23:30-40, 1 Tim. 6:3-5, Matt. 7:15-23, Kol 2, Tiit. 3:10-11, 2 Kor. 6:14-17, 2 Joh. 9-11, 1 Tim 5:22.
Galatiaan tuli opettajia julistaen toisenlaista evankeliumia ja Paavali julisti heidät kirouksen alaisiksi ja heihin liittyneet Kristuksesta ja armosta langenneiksi Gal. 1:6-12, mutta nuhtelu ja varoitukset eivät auttaneet, vaan he ottivat vaarin päivistä (sapatti) 4:10 ja Paavali nuhtelee heitä Jeesuksen vapaudesta takaisin orjuuden ikeeseen itsensä sitomisesta 5:1-4.
Olen siitä jo kirjoitellut tarpeeksi. Jos et vieläkään ymmärrä, en voi sille mitään. Silloin kai ei ole muuta apua, kuin rukoilla ja lukea Raamattua, ja kyllä se sieltä aukee, jos aukee...
Mielestäni tämä on ihan maltillista keskustelua. Emmehän voi koskaa olla ihan samaa mieltä asioista, joten annetaan olla. Olemmehan ihmisinäkin erimieltä asioista monestakin syystä.
En usko, että muutan seurakuntaa, vaikka muut uskovat asiat toisin. Ei se minua haittaa, sillä olen jo siihen tottunut, että kuljen vähemmistön parissa. Usko Jeesukseen kutakin auttakoon! Hän viime kädessä meitä johtaakin.
Muuten luin päivälehdestä, että erään täkäläisen seurakunnaan kirkkoneuvosto haluaa ottaa kantaa kolmannen (Raamatun neljännen eli lepopäiväkäskyn) käskyn vuoksi. Nyt siellä mietitään ehdotusta hiippakuntaan asti.
"Kirkkoneuvosto haluaa ihmisten heräävän huomaamaan kolmanteen käskyyn sisältyvän vapauttavan sanoman. Käsky olla tekemättä töitä sunnuntaina voisi olla monelle kiireen uuvuttamalle pelastus: Itse Raamattu antaa kehotuksen ja luvan olla yksi päivä viikossa tekemättä yhtään mitään." Minusta tuntuu, että perässä tullaan ja mietitään sunnuntaille sapatin siunauksia ja pyhyyttä.
Syytät minua valehtelijaksi, koska olen mielestäsi esittänyt muka-tietoa. Käydäänpäs nyt läpi näitä kirjoittamiani kohtia, löytyvätkö ne Seitsemännen Päivän Adventistien painamista kirjoista vai ei.
1. Kun Jeesus ei tullut 1844, adventistit omaksuivat Ellen Whiten näkyjen johdattelemana seuraavaa: "Pyhäkköoppi oli se avain, jonka avulla vuonna 1844 koetun pettymyksen salaisuus paljastui. Se toi päivänvaloon täydellisen totuuden järjestelmän, yhtenäisen ja sopusointuisen, näyttäen että Jumalan käsi oli johtanut suurta adventtiliikettä. Samalla se ilmoitti Jumalan kansalle sen velvollisuuden, paljastaessaan sen aseman ja tehtävän. - ST sivu 423)
2. Jeesuksen ristinkuolema ei tehnyt syntejä tyhjäksi, vaan Jeesus jatkoi uhripalvelusta pyhäkön ensimmäisessä osassa taivaassa vuoteen 1844. - ”Kristuksen veri , jonka kyllä oli vapautettava parannukseen nöyrtyvä syntinen lain kadotustuomiosta, ei olut poistava syntiä; se oli oleva pyhäkön kirjassa lopulliseen sovitukseen asti” (Patriarchs and Prophets, s. 357). Alkuperäinen teksti: ”The blood of Christ, while it was to release the repentant sinner from the condemnation of the law, was not to cancel the sin; it would stand on record in the sanctuary until the final atonement; so in the type the blood of the sin offering removed the sin from the penitent, but it rested in the sanctuary until the Day of Atonement. “
3. Tästäpä juontuukin mieleeni taannoinen keskustelumme, kun sanoin, että koska Jeesus on adventistien ja sinunkin mielestäsi yli/arkkienkeli Miikael, niin ei luodun enkelin kuolema ristillä mitään auta. Ja tässähän nyt tuleekin tämä, että ristinuhri on vain osittainen ja uhraamista joudutaan jatkamaan taivaassa ja sittenkään synnit eivät katoa, vaan vielä Saatanan on ne kannettava päällään ja kärsittävä ihmisten syntien puolesta. Siispä oppi näyttääkin todella olevan, että vajavainen enkeli-jumala kuoli ristillä ja synnit eivät sillä tempulla tule lopullisesti sovitetuiksi. – löytyy Annun kirjoituksesta: ”Lucifer, paha vastaan Miikael, hyvä Kirjoittanut: Annu 18.10.2004 klo 22.49
Tämä kertomus Raamatusta ja kirjasta Lunastuksen historia, kertoo parhaiten sen, että Miikael on paljon enemmän kuin arkkienkeli. Hän on Jumalan Poika, ylienkeli, kuten nimensäkin kertoo. (Kuka on kuin Jumala = Miikael) ”
4. Taivaassa siis on samanlainen pyhäkkö kuin maan päällä oli ennen Jeesuksen maan päälle tuloa ja taivaan pyhäkössä toimitetaan samoja menoja kuin maan päällisessäkin toimitettiin. – ST sivu 413-414 Tarkentaisin vielä, että Jeesus siis tekee taivaan kahdessa pyhäkon osassa päivittäiset ja vuotuiset uhrit, kuten papit maan päällisen pyhäkön kahdessa osassa: ”As Christ's ministration was to consist of two great divisions, each occupying a period of time and having a distinctive place in the heavenly sanctuary, so the typical ministration consisted of two divisions, the daily and the yearly service, and to each a department of the tabernacle was devoted.” ( Patriarchs and Prophets, s. 357)
5. Itse asiassa pyhäkköoppi ja koko tutkiva tuomion oppi ovat osa suljetun oven oppia. Vaikka suljetun oven oppi (= vain Millerin 1844 liikkeessä olleet sapattia pitävät pääsevät, Jeesuksen tullessa 1851, taivaaseen, muilta taivaan ovi on suljettu) hylättiin siinä muodossa jossa sitä ennen 1851 opetettiin ja se salattiin, niin pyhäkköoppi jäi adventistien pilariksi. – Tässä itse englannista kääntämääni lainausta Ellenin näystä, kuten hän itse kirjassa sanoo ”As God has shown me in holy vision”: "Rukoillessani perhealttarilla Pyhä Henki tuli päälleni ja näytin nousevan korkeammalle ja korkeammalle, kauas pimeän maailman yläpuolelle. Käännyin katsomaan adventisteja maailmassa, mutta en löytänyt heitä - kun ääni sanoi minulle, ´Katso uudelleen ja katso vähän ylemmäs´. Silloin nostin silmäni ja näin suoran ja kapean polun, heitettynä korkealle maailman yläpuolelle. Tällä polulla adventistit matkasivat Kaupunkiin, joka oli polun loppupäässä. Heillä oli kirkas valo takanaan polun alkupäässä valaisemassa, enkeli kertoi valon olevan Keskiyön Huuto. Tämä valo valaisi koko polun ja antoi valoaan heidän jaloilleen niin, etteivät he kompastuisi. Ja jos he pitivät silmänsä Jeesuksessa, joka oli juuri heidän edellään, johtaen heitä Kaupunkiin, he olivat turvassa. Mutta pian jotkut väsyivät ja sanoivat, että Kaupunki on hyvin kaukana ja he olivat odottaneet pääsevänsä sinne aikaisemmin. Silloin Jeesus rohkaisi heitä nostaen loistavan oikean käsivartensa ja hänen käsivarrestaan tuli loistava valo, joka aaltoili adventistijoukon yllä ja he huusivat hallelujaa! Toiset harkitsemattomasti kielsivät valon takanaan ja sanoivat, että se ei ollut Jumala, joka oli johtanut heidät niin pitkälle. Valo heidän takanaan jätti heidän jalkansa täydelliseen pimeyteen ja he kompastuivat ja heidän silmänsä erkanivat maalista ja menettivät Jeesuksen näköpiiristään, ja he putosivat polulta alas pimeään ja pahaan maailmaan. Oli aivan yhtä mahdotonta heille päästä takaisin polulle ja mennä Kaupunkiin kuin koko pahalle maailmalle, jonka Jumala oli hylännyt." – Lähde: A Word to the ”Little Flock.”, James White, Brunswick, Maine, May 30, 1847. Keskiyön huutohan on Ellenin mukaan vuoden 1844-oppi, eli vain uskomalla, mitä Ellen on opettanut vuodesta 1844, kulkee valossa taivaaseen, jos ei tätä usko Jumalta tulleeksi opiksi joutuu pimeään ja putoaa polulta pääsemättä taivaaseen.
6. Vuonna 1844 Jeesus astui taivaan pyhäkön pyhästä osasta kaikkein pyhimpään osaan ja aloitti siellä tutkivan tuomion eli temppelin puhdistuksen (Dan 8:14). – Tarkka lainaus tähän vielä: ”Tässä esitetty Kristuksen saapuminen ei tarkoita hänen toista tulemistaan maan päälle. Hän tulee Vanhaikäisen luo taivaassa vastaanottamaan vallan, kunnian ja valtakunnan, jotka annetaan hänelle hänen välittäjätyönsä päättyessä. Tämä tuleminen, eikä hänen toinen tulemisensa maan päälle, oli ennustuksessa ilmoitettu tapahtuvaksi 2300 päivän päättyessä vuonna 1844. Taivaan enkelien saattamana meidän suuri ylimmäinen pappimme astuu sisälle kaikkein pyhimpään ja tulee siellä Jumalan eteen toimittamaan viimeistä osaa palveluksestaan ihmisten hyväksi - suorittamaan tutkivaan tuomioon kuuluvaa työtään ja sovittamaan kaikki, jotka havaitaan siihen oikeutetuiksi." – ST sivut 473-474)
7. Ellenin ja adventistien mukaan ihmisten synnit on viety taivaaseen ja siellä Jeesus sitten niitä puhdistaa. - Sanatarkka lainaus vielä: ”.. niin pannaan uuden liiton aikana katuvien synnit uskon kautta Kristuksen päälle ja siirretään todellisesti taivaalliseen pyhäkköön.” – ST sivu 421
8. Jeesus ottaa kunkin ihmisen syntikirjan yksi kerrallaan esiin ja jos ihminen ei ole siihen mennessä saavuttanut pyhittynyttä täydellistä luonnetta, hänellä ei enää ole mitään mahdollisuutta pelastukseen. White kirjoitti (Patriarchs and Prophets): "Kristuksen veri, samalla kun se vapautti katuvan syntisen lain tuomiosta, ei pyyhkinyt pois syntiä...Se tulee pysymään pyhäkössä lopulliseen sovitukseen saakka.” Jeesus alkoi siis käydä ihmisten syntejä läpi 1844 ja jatkaa sitä yhä toistaiseksi, mutta kukaan ei tiedä koska hänen asiansa otetaan esiin, joten pelko perseessä on yritettävä olla Jeesuksen luonteinen. Jos menee vaikka kauppaan lauantaina ja juuri silloin omat asiat otetaan taivaassa käsittelyyn, niin siinä meni taivaspaikka ja kaikenlisäksi sitä ei itse tiedä, vaan turhaan jatkaa lain täyttämistä. – ST sivu 479-481
9. White opettaa: "Niitä, jotka ottavat vastaan Pelastajan, vaikka kuinkakin vilpittömästi, ei saisi koskaan opettaa sanomaan tai tuntemaan, että he ovat pelastettuja." - Ellen White, Christ´s Object Lessons sivu 155.
10. "Tutkiva tuomio ja syntien poistaminen saatetaan päätökseen ennen Herran toista tulemista. Koska kuolleet tuomitaan sen mukaan, mitä kirjoihin on kirjoitettu, on mahdotonta, että ihmisten synnit poistettaisiin ennen sen oikeudenkäynnin päättymistä, missä heidän asiansa tutkitaan." Kirjoittaa Ellen Suuri Taistelu-kirjassa. – ST sivu 478
11. Sitten on kaikkien asiat käyty läpi ja 1844 alkanut aika loppuu: armon ajan päätyttyä Jeesus poistuu kaikkein pyhimmästä ja ”palkkalaisen vuoden ajan” adventistit joutuvat seisomaan ilman Jeesusta välittäjänään synnittöminä vitsauksien keskellä. Siis huomaa: täydelliset Jeesuksen luonteiset ihmiset, jotka ovat synnittömiä ja ovat täyttäneet lain eli sapatin, siis Seitsemännen Päivän Adventistit, ovat nämä seisojat ja heistäkin vain osa. Tällöin heillä ei saa olla edes minkäänlaista synnillistä ajatuksen häivähdystä tai mielitekoa, vaan heidän on oltava ajatuksiltaan ja teoiltaan täydellisiä. Ellen kirjoittaa Suuressa Taistelussa: "Kun Jeesus jättää pyhäkön, peittää pimeys maan asukkaat. Tuona kauheana aikana vanhurskaiden täytyy elää pyhän Jumalan kasvojen edessä ilman välittäjää. Jumalattomia hillinnyt voima on otettu pois, ja lopullisesti parantumattomiksi jääneet ovat täydellisesti saatanan hallinnassa" – ST sivut 424,425, 597
12. Adventisti LeRoy Froom (Movement of Destiny, s. 542) kirjoitti: "Todellakin, jos taivaassa ei ole todellista Pyhäkköä eikä siellä Ylimmäistä Pappia palvelemassa; ja jos tänä aikana ei ole Tuomion Tunnin (judgment hour) sanomaa Jumalalta ihmisille, silloin meillä (= Seitsemännen Päivän Adventisteilla) ei ole mitään perusteltua sijaa uskonnollisessa maailmassa, ei selvästi erottuvaa uskontokunnallista lähetystehtävää eikä ilmoitusta, eikä puolustusta miksi toimisimme erillisenä kirkkokokonaisuutena tänä päivänä." – TÄSSÄHÄN OLIKIN JO LÄHDE
13. Sitten lopuksi nämä adventistien synnit laitetaan Saatanan päälle, joka sitten joutuu kärsimään ihmisten synnit päällään helvetin tulessa, mutta vain hetken, koska helvetti ei ole iankaikkinen. ”Niin kuin pappi, poistaessaan synnit pyhäköstä, pani ne syntikauriin pään päälle, niin Kristus on siirtävä kaikki synnit saatanalle, synnin alkuunpanijalle ja siihen yllyttäjälle… ja lopuksi hän on kärsivä synnin täydellisen rangaistuksen siinä tulessa, joka on hävittävä kaikki jumalattomat. Siten suuri pelastussuunnitelma toteutuu synnin tullessa lopullisesti hävitetyksi ja kaikkien niiden tullessa pelastetuiksi, jotka ovat olleet valmiit hylkäämään pahan” sanoo Ellen kirjassa Suuri Taistelu. –ST sivu 478
ST = Suuri Taistelu, Ellen G. White, Kirjatoimi, Tampere, 1981. Ja Kirjatoimihan on adventistien Tampereella toimiva kustannusyhtiö ja kirjapaino, joka julkaisee Ellen Whiten kirjoja ja myy niitä. Suurin osa lainauksista on juuri tästä kirjasta. Etsin tähän tämän palstan adventistien lausuntoja tästä Suuri Taiselu kirjastaan:
- Adventistien erikoisuudet syynissä 2 Kirjoittanut: Annu, 24.9.2004 klo 20.01 Jos luet Suuri taistelu-sarjan läpi, veikkaan, ettet enää ole sama ihminen kuin aloittaessasi. En ollut minäkään, vaikka luin vain juuri tuon viimeisen teoksen 1973. Loput luin uskoon tultuani, ja uskoni vain vahvistui niiden lukemisesta
- Ellenin ennustuksia Kirjoittanut: Annu, 13.9.2004 klo 03.00 Suuri taistelu- kirjassa hän kertoo tapahtumista sekä menneessä, nykyisessä että tulevassa muodossa. Tämä johtuu siitä, että hän sai katsella noita tapahtumia kauan ennen kuin yksikään niistä oli tapahtunut. Tavallaan hän eli tuon ajan, joka on vasta alkamassa tai parhaillaan jo menossa. Kannattaa tutkia hänen ennustuksiaan nimenomaan tästä kirjasta, jonka hän itse toivoi leviävän maailman jokaiseen kotiin. Se paljastaa täysin Jumalan vastustajan tavoitteet ja toiminnan maailman loppuun asti.
- Tieto! Kirjoittanut: Helena 14.10.2004 klo 21.03 Kiitos vastauksesta!Itse luen parhaillaan kirjaa "Lunastuksen historia"jota voin suositella kaikille. (Huom. Tämä kirja on
- Hyvä kirja Kirjoittanut: Annu 14.10.2004 klo 21.44 Olen lukenut kirjan (Huom. vastaa Helenan edelläolevaan) ja palannut monesti katsomaan jotakin asiaa. Sieltä löytää helposti etsimänsä, koska se on lyhyempi laitos Aikakausien taistelu-sarjasta. Kuitenkin siinä on asiahakemisto. Se on myös helpompilukuinen kuin 5 tai 8 kirjaa käsittävä suurempi teos. Hyviä lukuhetkiä sinulle!
Koko Ellenin kokoelman nimi on Aikakausien taistelu. Siihen kuuluvat osat: Patriarkat ja profeetat, Profeetat ja kuninkaat, Aikakausien toivo, Apostolien teot ja Suuri taistelu. Sitten näistä on erilaisia lyhennelmiä, kuten juuri tuo Helenan suosittelema.
Kovasti nämä adventisti vetoavat ja suosittelevat juuri tätä samaa kirjaa, josta minäkin näitä asioita olen kaivanut, joten valita heille, jos Suuri Taistelu sisältää muka-tietoa.
Raamatun valossahan nämä kaikki ylläluetellut kohdat ovat muka-tietoa, koska niitä ei löydy Raamatusta. Eivät ole löytäneet adventistitkaan, vaan heillä on kaksi vaihtoehtoa: 1. täytyy vain sokeasti uskoa, että profeettansa Ellen on saanut ne Jumalalta tai 2. on tuskaisesti yritettävä vääntää Raamattua näihin muka-tietoihin sopivaksi.
Kuten alussa perustelin, Jumala tutkii jokaisen teot ja langettaa tuomion "kullekin tekojensa mukaan". Näin ollen meillä ei olisi pienintäkään mahdollisuutta pelastua ilman Jeesusta Kristusta.
Vain hänen uhrinsa puolestamme antoi meille tulevaisuuden ja toivon iankaikkisesta elämästä.
Mitä tulee siihen, että lupaat arvoni nousevan selityksistä tämän puolesta. En ala tämän enempää selitellä, koska asia on näin: Joka ymmärtää VT:n pyhäkköpalveluksen esikuvallisuuden, ymmärtää myös tuomion ja siihen liittyvät käsitteet Jeesuksen ylimmäispapillista työtä vasten. Niitä en täällä voi teille rautalangasta vääntää. Sen sijaan pyydän Jumalaa avaamaan ymmärryksenne, että tulette tuntemaan totuuden tässäkin asiassa, ettekä pidä sitä vain "adventistien höpötyksenä", niinkuin minulle on usein sanottu.
Historian tutkijoiden mukaan Ellen oli kykenemätön systemaattisesti tutkimaan Raamatustaan yhtään mitään. Hän kärsi tuosta vaivastaan kovasti, koska uskovan halu tutkia Raamattua on suuri. Hänen puolisonsa James ynnä muut silloiset veljet tutkivat ja löysivät vähitellen asioita, joita seurakunta (alussa n. 50 henkilöä) sen jälkeen omaksui. Esim. sapatin suhteen Ellen oli hyvin kriittinen, mutta kun sai nähdä näyn, jossa sapattikäsky oli nostettu ylemmäs muita, hän hyväksyi asian ja alkoi pyhittää tuota päivää. Yleensä olikin niin, että ensin tutkijat löysivät uuden asian, ja vasta sen jälkeen EGW näki sitä vahvistavan näyn. Ei koskaan päin vastoin, koska Jumala halusi, että ihmiset itse oivaltaisivat Pyhän Hengen avulla, mistä oli kyse.
Morris L. Venden kirjassaan The Pillars/ 1983(ISBN 0-8163-0483-1) sanoo noita asioita pylväiksi ja uskomme perustoiksi.
- Usko on ensimmäinen ja perustuu sanaan "Vanhurskas on elävä uskosta".
- Toisena hän tuo esille juuri "tutkivan tuomion pylvään", jota vastaan tullaan hänen mukaansa ajan lopussa hyökkäämään rajusti.
- Kolmen enkelin sanoma on myös yksi pylväistä. Se löytyy Ilm. 14:6-14. Tuo sanoma pitää saarnattaman kaikessa maailmassa todistukseksi kaikille kansoille, sukukunnille, kielille ja maille, ja sitten tulee loppu.
- Samassa paikassa on eräs pylväs. Se on 12. jae, josta löytyy "Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon."
- On itsestään selvää, että sapatti on yksi pylväiostä.
- Elämä Kristuksessa on seuraava pylväs. "... koska me olemme Kristukseen kastetut, olemme hänen kuolemaansa kastetut --- ja hänet päällemme pukeneet. --- yksi kuoli ja me kaikki olemme kuolleet. --- Paavali sanoo: Olen Kristuksen kanssa ristiinnaulittu.--- Roomalaiskirjeessä on paljon siitä, mitä elämä Kristuksessa oikeastaan on.
- Vielä löytyy yksi: Yksin Raamattu, se olkoon uskomme pylväs ja perustus. Siihenhän Matti Lutherkin perusti uskonsa, mutta miten on tänään, vieläkö Martti-tohtori tunnistaisi "perustamansa" kirkkokunnan? Hän ei muuten pitänyt edes siitä ajatuksesta, että kirkkokuntaa nimitettäisiin hänen nimellään.
Näillä perustuksilla uskomme tulee seisoa. Kaikki, mitä näihin on ihmisen lisäämää, on liikaa.
Miksi luterilaistat tutkivan tuomion? Ei tutkiva tuomio ole sama kuin luterilaisten ja helluntailaisten ynnä muiden sunnuntainviettäjien tuomio-opit. Tutkivan tuomion opit tulivat suoraan Jumalalta profeetta Ellen Whitelle näyssä tai useassakin näyssä.
Tutkivassa tuomiossa ei ole mitään samaa kuin muiden uskontojen tuomio-opeissa. Opeta heille, mitä se on. Miksi he liittyisivät adventisteihin, jos pyöristelet ja peittelet kaikki Jumalalta tulleet kirkkaat opit ja luterilaistat ne.
Siinä olet oikeassa, että adventistien tutkivan tuomion oppia ei ole luterilaisilla, helluntailaisilla, baptisteilla, vapaakirkkolaisilla, metodisteilla, presbyteereillä eikä millään kristillisellä kirkolla.
Siinä olet väärässä, että tutkivan tuomion oppi olisi Jumalalta. Se ei ole Jumalan tahdosta tullut Ellenille eikä hänen seuraajilleen, vaan Jumala on sallinut tuollaisenkin eksytyksen. Jumalan sallimus on eri kuin Jumalan tahto. Jumala sallii itsemurhat, väärät näyt, murhat, varastamiset ym. pahat.
Ellenin omana aikana oli vain kourallinen ihmisiä hänen vaikutusalueellaan, jotka uskoivat, että Ellen sai näkynsä Jumalalta. Kaikki muut, niin uskovat kuin uskomattomatkin, pitivät hänen näkyjään sairauden tuotteina, pahoilta hengiltä tulleina tai vaan hänen itse keksiminään. Nytkin maailmassa on vain kourallinen ihmisiä, jotka uskovat, että Ellen sai näkynsä Jumalalta. Elleniäkin nuhdeltiin ja niin nuhdellaan adventisteja nytkin.
Siinä olet oikeassa, että tutkivan tuomion opissa ei ole mitään samaa kuin muiden uskontojen tuomio-opeissa. Raamatussa ei sanota, että 22.10.1844 alkaisi mikään tutkiva tuomio taivaassa. Vuonna 1844 taivaassa ei tapahtunut mitään muuta kuin sitä, mitä siellä oli tapahtunut Jeesuksen taivaaseen noususta lähtien eikä vuoden 1844 jälkeen ole tapahtunut muuta, kuin sitä mitä Jeesuksen taivaaseen noususta lähtien on koko ajan tapahtunut. Uskovien palkintotuomioiden ja uskomattomien rangaistustuomioiden lukeminen on vasta tulossa. Uskoville tempauksen jälkeen ja uskomattomille tuhatvuotisen valtakunnan jälkeen. Mahdotonta on täällä kenenkään seisoa vuosikausia ilman välittäjää Jeesuksen luonteisena ilman pienintäkään syntiä tai vääryyttä mielessään. Raamatun mukaan jokainen ihminen on syntinen, myös adventistit. Jos tuollainen seisominen vaadittaisiin, ei kukaan voisi pelastua, koska kaikki ovat syntisiä ja tarvitsevat välittäjän eli Jeesuksen joka hetki. Ei edes adventisteista voi tulla sapattia pitämällä ja kasvisruokia syömällä Jeesuksen luonteisia, vaikka kuinka Ellen niin olisi opettanut. Ellen on teitä huijannut.
Niinpä Jeesus on luvannutkin olla uskovien kanssa joka päivä: "En minä sinua hylkää enkä sinua jätä".(Heb 13:5) ja "Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti." (Matt 28:20), joten uskovat eivät ole eivätkä tule olemaan missään vaiheessa ilman Jeesusta.
Siinä mitä Annulle sanot, on sikäli mieltä, että jos jotain uskoo, niin parasta sitten ottaa siitä kunnolla selvä ja uskoa niin rutosti ja niin kauan, että lyö oikein kunnolla päänsä seinään. Jos ei ota selvää, mikä kirkkonsa oppi kokonaisuudessaan on, tai jos hymistelee sitä peläten ottaa selvää ja peläten puhua siitä, niin sitten ei koskaan herää huomaamaan, että se on pielessä. Jos selvittää sen perin pohjin, niin sitten näkee, että siinä on yksi kohta väärin ja pian että toinen ja kohta huomaa, että vääriä kohtia on niin paljon, että koko rakennelma kaatuu. Sitten on tehtävä päätös jäädäkö raunioille makaamaan vai jättääkö koko roska kokonaisuudessaan ja etsiä oikeaa totuutta. Tätä rukoilen niin sinulle Elleniin-sokeasti-uskova-”ei häpeävä”, Annulle ja jokaiselle adventismin pauloihin joutuneelle, että tutkisitte, näkisitte, valheen havaitsisitte, jättäisitte harhaopin ja kääntyisitte seuraamaan Jeesusta.
Tosihan on se, että minunkin tekemiset ja tekemättä jättämiset tutkitaan viimeistä tuomiota varten taivaan "tietokoneilla" niin tarkasti, ettei mitään salaisintakaan jää näkemättä. Siinä olen alastomana Jumalan edessa, ei minulla ole mitään, millä itseäni puolustaisin. Minulle kävisi siten kuin paavali sanoo laista, "jonka päälle se kaatuu, sen se murskaa".
Siinä olisin, mutta nytpä onkin Kristus tullut lunastamaan minua, joka olen syntinen ihminen, syntynyt syntiseen sukukuntaan. Hänen veressään on minullakin teoistani armo ja anteeksianto. Kun siihen uskon, hän on oikeuden edessä puolustajani, joka sanoo Jumalalle: "Minun vereni on vuotanut hänen tähtensä, anna hänen mennä." Niin minä pääsen vapaaksi lopullisesti, ja minulla on osa siitä, mitä Jeesus on luvannut mennä rakentamaan, paikka taivaan kodissa, iankaikkinen elämä juuri siellä uudessa maassa, missä rauha ja vanhurskaus asuu, ja mistä löytyy tuo elämän puu ja elämän veden virta.
Uskoni takia minä en saa sitä tuomiota, mikä minulle kuuluisi tutkittujen tekojeni mukaan, vaan sen, minkä Jeesus on minulle hankkinut verellään, armon.