Jos menen rukoiltavaksi ja toinen laittaa kädet pääni päälle, niin voiko tähän sisältyä jotakin vaaroja? Entä jos toinen rukoilee tällä tavoin puolestani, ilman omaa tahtoani? Jos esim. tällä tavoin väkisin rukoilevassa olisi henkivalta, voisiko sen vaikutus siirtyä minuun? Apua, auttakaa mua tässä asiassa!
Toisen käsien alla oleminen
Rukouksessa
62493
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 62
Vanhimmat
Älä mene ainakaan niiden rukoiltavaksi, jotka kaatavat ihmisiä!
Ongelma on siis se, että olen ollut tahtomattani rukoiltavana henkilön käsien alla, joka kertonut joskus nähneensä demoneja ja käyttäytynyt muutenkin uhkaavasti ja nimitellen rukouksensa kohdetta (esim.minua). Pelkään että jos hänessä itsessä vaikuttaa henkivalta, niin voiko sen vaikutus siirtyä minuun? Sen tiedän, että tuollainen toiminta ei voi olla Jumalasta.
Minua on myös viety nuorempana tilaisuuksiin, mitkä eivät ehkä ole olleet tervettä hengellisyyttä. Olen ollut mm. rukoiltavana nauru-herätyksessä (missä kaadettiin) sekä näiden kuuluisien ulkomaisten karismaatikkojen tilaisuuksissa, kuten menestysteologian kannattajat. Nauruherätyksessä koin rukouksessa täyttyneeni jollakin hengellä, mutta mistä tiedän, oliko PyhäHenki? On siis tullut oltua usein semmosten henkilöiden rukoiltavana, kenen taustoista en ota selvää. Kotonamme on ollut pitkät rivit myös tuonkaltaista kirjallisuutta ja vasta aikuisena heräsin asiaan. Itse asiassa suurimman osan elämästäni olen elänyt tuollaisissa vaikutteissa, enkä meinannut millään ymmärtää perusristinsanomaa sovituksesta. Ikävää sanoa, mutta usko oli minulle tuolloin enemmänkin hyvän fiiliksen hakemista ja saamista. En oikein ymmärtänyt Raamattuakaan, pidin melkeinpä PyhänHengen toimintaa nykyhetkessä oleellisempana ja mielenkiintoisempana asiana.
Vasta myöhemmin olen herännyt asiaan ja kyseenalaistanut ilmiöitä. Välillä tuntuu, kuin olisin jotenkin sidottu. Muutamissa tilaisuuksissa on tuntunut siltä, että en pysty olemaan kokoussalissa. Tuntuu kuin kehoni jotenkin jäykistyisi ja jämähtäisi. Välillä alan vapisemaan, kun puolestani rukoillaan. Voiko tämä johtua henkivallasta? Toinen vaihtoehto on, että pelkään karismaattisia tilaisuuksia, mikä näkyy kehossani.
Rukouksista ei ole sen enempää haittoja kuin hyötyjäkään.
Älä antaudu "Väkiisn rukoilijan käsien alle". Se on epätervettä kristillisyyttä, tai voi olla spiritualisti hääräilemässä. Heidän toimintaan kuulluu yhteys vainaja ja tietäjä henkiin, henkioppaisiin. Pysy kaukana tuollaisesta !
Jos pitemmälti ajattelee, niin pakottamista uskonnon harjoitukseen, joka on vastoin Suomen perustuslakia. Rukous tapahtuma on vapaaehtoista, terve kritillisyys perustuu rakkauteen , ja vapauteen ei pakottamiseen eikä vangitsemiseen.
Mutta muuten "käsien päällepanosta"
Takavuosina jotkut rukoillessaan toisten puolesta laittoivat Raamatun väliin ”barrikaadiksi ” pimeyden henkiä vastaan. Asia ei ole ollenkaan tervettä kristillisyyttä vaan edustaa tietämättömyyttä Raaamatun ilmoituksesta.
Vaikka rakentaisit talon Raaamatuilla ja olisit sen sisällä ,niin paperi ei ”per keleitä ” estä. Sydämen, siis ihmisen hengen puhtaus , tietoisesta teko synnistä parannuksen teko ja Pyhän Hengen täyteys ilman mitään”Raamattu barrikaadeja ” . Uskosta osattoman ,teko synnissä elävän ei pidä sekaantua rukous palvelijaksi, siinä tilassa itse avaa ovet henkien hyökkäykselle, jotka joskus rukous tilanteessa voivat ilmaista itsensä.
Toinen vääristymä ettei pidä mennä laittamaan käsiään kenen tahansa päälle , kun ”per keleet ” voivat siirtyä rukoilijaan. Ei siirry mitään henkiä kehenkään, eikä käsien kautta, jonka sydän on puhdas teko synneistä, ja on Pyhässä Hengessä kastettu . Jeesuksen Kristuksen Henki ei majaansa jaa muiden henkien kanssa.
Raamatun asiayhteys 1.Tim. (5:22.) ”..Älä ole liian kerkeä panemaan käsiäsi kenenkään päälle, äläkä antaudu osalliseksi muiden synteihin. Pidä itsesi puhtaana…” tarkoittaa srk:n virkaan siunaamista, jossa mukana oleva sitoutuu näin kätten päällepanemisella siunattavan tausta tueksi hänen tekemäänsä hengelliseen työhön, mutta voi myös joutua näin osalliseksi siunattavan synti elämästä.
Raamattu kehoittaa ensin koettelemaan srk:n virkaan pyrkivää. Apostoli Paavali opettaa tästä asiasta samassa Timoteus kirjeessä aikaisemmin 1.Tim.(3:8)”..Niin myös seurakuntapalvelijain tulee olla arvokkaita, ei kaksikielisiä, ei paljon viinin nauttijoita, ei häpeällisen voiton pyytäjiä, vaan sellaisia, jotka pitävät uskon salaisuuden puhtaassa omassatunnossa. Mutta heitäkin koeteltakoon ensin, sitten palvelkoot, jos ovat nuhteettomat…”
Kyllä ovat henget siirtyneet käsien kautta! Vahvassa rukoilijassa henki ei saanut sijaa toimia, mutta käsien kautta se siirtyi toiseen ihmiseen. Hän oli vaatimaton ja aina joskus uskossa epäilevä. Siitä alkoi hengen mellastus hyvän ihmisen elämän tuhoamiseksi!
Ei rukouksesta tule joukossa vahvempi eikä kukaan tarvitse ihmisen käsiä ylleen. Jumala kuulee jokaisen yksinäisenkin rukouksen. "Massarukoilu" ei ole mitään sen enempää kuin yksilön vilpitön rukous. Joukossa rukoileminen antaa ihmisille illuusion rukouksen voimasta, joka on kuin rock-konsertista haettu elämys.
Paljon kestävämmän kokemuksen saa, kun hiljaa, omaa sisintään tutkien ja omat synnit tunnustaen kääntyy Jumalan puoleen. Kaiken ylimääräisen voi jättää pois niin, että jäljelle jää vain rukous.
Samoin olen kokenut. En mene koskaan enää käsien alle, enkä anna sitoa itseäni mihinkään väärän voiman alle. Mieluiten rukoilen yksin omassa kammiossani,turvassa ja lähellä Herraa.
Muutamat ovat saaneet aivoverenvuotoja kun ovat menneet alttarille rukoiltavaksi, en tiedä onko sattumaa meidän seurakunnassa. Vai onko ilmassa saasteita kun jopa 40-vuotias nainen sai aivoverenvuodon ja usea on pyörätuolissa. Pitää pyytää Jeesuksen Kristuksen veren suojaa kun menee rukoiltavaksi ja myös rukoilijoiden on tehtävä tämä.
Itse en ole uskaltanut mennä käsien alle koska pelkään että sekoan ja tulen hulluksi, moni siellä kierii lattialla itkien hysteerisesti ja kielillä kiljuen jotain.
Mua ei pidetäkään uskossa olevana koska olen harvoin rukoiltavana, ja jos niin ainoastaan sielunhoidolliset keskustelut pastorin kanssa ja siinä yhdessä ollaan rukoiltu että ongelmat ja solmukohdat elämässä avautuisi ja Herra johdattaisi.
Jo 7-vuotta rukoillut yksikseni apua ylhäältä ja jättänyt rukouspyyntöjä eri foorumeille ja seurakunnassa, mitään vastausta en ole saanut eikä apua ylhäältä Jumalalta ole tullut, vaikka Raamattu sanoo että anokaa apua ylhäältä niin se on teille tuleva.
Uskon että uskovan sydämeen ei mahdu samanaikaisesti muita henkiä kuin Pyhä Henki.
Kooteeässä antaa kaikille bethlehemiläis-palestiinalaisen joulusiunauxen kätten päällepanotekniikkaa hyväx käyttäen!
Nämähän voisi linkata tähänkin ketjuun
http://www.kristitynfoorumi.fi/kundalini-varoitus.html
http://www.kristitynfoorumi.fi/pdf/uvj.pdf
,ihan vain varoituksen sanasena/todetakseen muuten vaan.
Entäs jos on käsien päällä?
Kannattaako sinun joka viestissäsi nykyään esittää vajakkia?
Minä rukoilen väkisin teidän kaikkien puolesta.
En kerro mitä rukoilen. Tulette kyllä huomaamaan sen.
Kysymys siis kuuluu, että mistä voin tietää, onko jokin väärä henki tarttunut minuun ja jos on, niin miten pääsen siitä irti? Lukenut olen kundaliinivaroitukset ja muut. Osa oireista on tuttuja, mutta ei toki kaikki. Jotkut tilaisuudet saavat minussa aikaan vapinaa ja tärinää. Tuntuu, kuin olisi kylmä. Jollain tahdonvoimalla pystyn jonkin verran hallitsemaan vapinaa, mutta jos päästän sen valloilleen, tärisen kuin horkassa. Välillä tuntuu, kuin saisin nopean sähköiskun, näin on käynyt mm. pelkän katsekontaktin välityksellä. Välillä koen, miten koko kehoni yllättäen jäykistyy ja jähmettyy paikoilleen. Toisaalta välillä olen kokenut ensin ekstaattista rakkautta, mutta hetken päästä jo pahoinvointia. Miten pääsen näistä oireista eroon?!
Miksi et etsisi Jumalan tuntemista, kääntyisi Hänen puoleensa kysymyksiesi kanssa?
Rukouksessa nimmarille
Ei mitään henkiä, olet vain hyvin herkkä ihmisenä, kuten olen minäkin ajottain. Herkkyys on hyväkin, mutta taas joskus niin tuskalinenkin. Ei se ole sairauskaan, herkkiä ihmisiä on kuitenkin aika paljonkin väestöstä. Et ole heikko jos olet herkkä. Jätä hyvä ihminen pois tuo ajatuskin vääristä hengistä.
No joskus tulee vastaan tilanteita, missä tarvitaan enemmän kokeneiden ihmisten apua, mielipiteitä ja rukousta. Niiden, ketkä tuntevat paremmin Raamattua ja hengellisiä ilmiöitä. Lapsesta asti olen nähnyt ja kuullut näitä kyseenalasiakin opettajia, joten olen vasta viime vuosina herännyt asiaan. Ne kaikki ilmiöt olivat siis minulle normaaleja.
Eikö tomiksella ole puntari ovenpielessä demoneita varten ja ovet auki läpi yön?
Murhanhimoiselta ei säästy demonitkaan ja annas olla jos sisään pyrkii niin puntari heilahtaa ja henkiruumis viedään sheriffin toimistoon.
Olen kyllä herkkä ihminen ja miettinyt, onko reagointini sielullista reagointia tilanteisiin, mitkä jo valmiiksi olen kyseenalaistanut tai niitä jännittänyt. Uskon kuitenkin myös henkivaltoihin eikä niiden vaikutusta pidä aliarvioida.
jöröj. on luultavast Eenokki 12?
Tomis raas häipyy pois foorumilta. Mutta kaikkea hyvää sulle.
En kyllä käsitä näitä foorumin kiusaajia ja tuo puntari juttukin on kyllä selostettu jo moneen kertaan taholtanikin miten on totuus.
Mutta anteeksi vielä kerran. On onnellisempaa elää kun on puhdas omatunto ja sen vain tietää ne joilla sen todellakin on. Hei.
Ei raamatun tunteminen tai "kokeneisuus" uskonasioissa tee asioita oikeiksi tai vääriksi. Monet raamatunopettajat tuntevat varmasti kannesta kanteen raamatun tosi hyvin, mutta heille ei välttämättä koskaan avaudu Hengessä kirjoitukset.
Ihminen jonka turva ja luotto tiellä pysyäkseen, on ihmisissä, eksyy... se jolla on turva Herrassa, ei tieltä eksy.
Miksi et etsisi vastauksia Häneltä, jolla vastaukset on sinulle varattuna?
Jumalalle ei ole mitään sellaista asiaa, mitä et voisi Hänelle viedä ratkaistavaksi.
Jumala parantaa, tekee ehjäksi... silloin ei katsota mitä on joku toinen, silloin katsotaan siihen, mikä meissä itsessämme on, sydämessämme.
Voisitko pyytää Jumalan parantamaan Afrikan lapset ebolasta?
En kiellä, ettetkö olisi myös oikeassa, mutta miksi Jumala on asettanut toiset mm. opettajiksi ja antanut joillekin vaikka profeetallisuuden tai tiedon sanojen lahjan, jos kaikki asiat olisi yksilön itsensä ratkaistavissa, ilman välikäsiä?
Tuhansien profeettojen antaessaan profetioitaan tai tuhansien opettajien antaessaan opetuksiaan... uskotko siihen, joka mahdollisesti jakaa samaa käsitystä kanssasi? Vai millä perusteella ajattelit suunnistaa? Jokainen niistä tuhansista vetoaa varmaankin raamattuun ja siinä oleviin kirjoituksiin. Eikö viisainta olisi siis käydä suoraan Jumalan luokse kysymään ja anomaan, että Hän tulisi osoittamaan sinulle totuuden... yksin ja vain ainoastaan totuuden? Sillä senhän sinä tahdot löytää ja tunnistaa?
Ei siinä mitään "henkivaltoja" ole vaan alkeellista lavahypnoosia joka on helppoa tehdä asiaan jo valmiiksi hurahtaneille. Vaarana että tulet suggeroiduksi.
Yleensä tässä viestiketjussa noille pöpöttäjille henkivalloista. Älkää peloitelko foorumilla mitään ylihegellistä soopaa. Täällä käy lukijoina jo ennestään valmiiksi peloiteltuja henkilöitä, älkää enää lisätkö heidän kuormaanne suoranaisilla valheillanne.
Usko Jeesukseen järkevästi omilla aivoilla ajateltuna on turvallista, siihenhän Herra meidät on kutsunutkin iloon vapauteen terveyteen RAKKAUTEEN.
ps. entinen pöpöttöjä tomis...
On vaarallista mennä sellaisten ihmisten rukoiltavaksi, joilla ei ole puhdas sydän, vilpitön usko ja loukkaamaton omatunto. Käsien kautta siirtyy ihmisen sydämessä oleva likaisuus rukoiltavaan. Tästä on esimerkkinä eräs nuori mies, joka kertoi Markku Koiviston rukouksen jälkeen tuntevansa seksuaalista vetoa miespuolisiin. Homouden henkivalta alkoi toimia.
Älä mene ollenkaan rukoiltavaksi ennen kuin löydät kristityn vanhimmistoveljen, joka toimii raittiissa seurakuntayhteydessä muiden vanhimpien kanssa, on tullut uskoon, käynyt kasteella ja täyttynyt Pyhällä Hengellä ja eronnut kirkosta.
Hebr. 6.
No miten ihmeessä pääsen mahdollisista väärien valtojen vaikutuksista eroon? Nämä oireet eivät tule kaikissa tilaisuuksissa tai rukoustilanteissa, mutta ovat tulleet pintaan esim. juuri NokiaMissionin muutamassa tilaisuudessa tai joissakin rukoushetkissä, missä rukoilija samalla koskettaa minua.
Ja sanonpa nyt senkin, että se rakkaudenkokemus on myös saanut seksuaalisia tunteita aikaan kun eräs henkilö kosketti ja rukoili puolestani. Juuri tuon kokemuksen jälkeen tunsin myös pahoinvointia ja kuvotusta.
Se on ihan normaalia että toisen käden kosketus kiihottaa.
Ja sattumaa tai ei, niin juuri NM:stä tämäkin rukoilija oli.
Kehoittaisin sinua rukoilemaan Jeesusta ja pyytämään, että hän vapauttaisi sinut
näistä valheellisista voimista. Yksinkertainen rukous ja irtisanoutuminen tällaisesta toiminnasta riittää. Äläkä enää koskaan mene tilaisuuksiin, joissa ko. toimintaa harjoitetaan.
Alla olevasta linkistä Armo riittää -lehden sivuilta löytyy yhteystiedoista luotettavaa sielunhoidollista keskusteluapua:
http://www.evank.org/sivu9_ar.php
Ok, kiitos viestistä, missä oli kerrankin joku konkreettinen keino.
"Tästä on esimerkkinä eräs nuori mies, joka kertoi Markku Koiviston rukouksen jälkeen tuntevansa seksuaalista vetoa miespuolisiin. Homouden henkivalta alkoi toimia."
Pahoinvointikokemukset ovat yleisiä. samoin haureuden synnin eri muodot.
Tästä lähtien en anna kenenkään sellaisen rukoilla puolestani, ketä en todella tunne enkä ainakaan koskettaa itseäni. Epäpuhtauttakin on näköjään niin paljon liikenteessä.
Helppo nyrkkisääntö:
Älä ota pastorin elintä suuhusi. Saatat tahtomattasi kiihottua.
Mitä alkeellista magiaa tuo on, että rukouksilla olisi joku erikoisteho, jos joku tunnettu poppaukko rukoilee puolestasi, peräti koskettaa tai ainakin rukoilee rukouslappukasan edessä? Ihme voodoota.
Käydessäni epäuskoisena turistina useissa hihhuliseuroissa 80-luvulla huomasin sen suggeroinnin enkä kaatunutkaan. Tosin seisoin puolittain sivuttain nyrkkeilijän asennossa :-)
Minäkin "puhun kielillä" olen aina osannut, äänteillä improvisointia, ei mitään yliluonnollista, mutta sen takia minullakin on "voideltujen´" saarnaajien mukaan "Pyhän Hengen Kaste". Eikä ole, eikä ole heilläkään.
Seppo Juntunen se jopa "pidensi jalkani" alkeellisimmalla mahdollisella trikillä, jonka itse osaan tehdä kelle vaan moneen kertaan peräkkäin Aku Ankan nimeen. Varsinaisesti valittamani armeijassa valittamani polvi on taas vain huonontunut.
En pidä mahdollisena, etteivätkö nämä saarnaajat itsekin tietäisi huijaavansa. Vaan se on niinpäin, että uskovaisten kulttuurissa itsensä ja muiden pettäminen on suorastaan hyve.
Kun olin ottanut vastaan toronton hengen joskus 80- luvun loppupuolella sain ahdistus siitä ja kerran sitten Herra herätti minut ja ilmoitti minulle ettei tä voima ole Häneltä ja kehotti minua sanomaan siitä Jeesuxen Nimessä irti. Ja niin tein ja tunsin että jotain lähti minusta ja valtava rakkaus ja Rauha laskeutui. Ole siunattu ja onnellinen että olet nähnyt totuuden ja muista luottaa Herra että Hän puhdistaa sua veren kautta kaikkista henkivalloista kun sä pyydät anteexi että olet erehtynyt luottaa ihmisiä enemmän kuin Herra.. Paastominen on myös tervellistä täss tapauxessa..
Sinäkin valehtelet tuon "Herra herätti minut ja sanoi". Soittiko puhelimella vai tekstarinko lähetti? Ihan hyvä että siitä huuhaalahkosta lopulta huolestuit, koit epämukavuutta ja erkaannuit, mutta nyt sulla on ihan vastaavat omat valheet että Herra sinulle puhuisi. Huuhaata koko kristinusko.
: ) Ole siunattu !!
Ei kai tuohon muita oikeasti merkittäviä vaaroja lity kuin tartuntavaarat. Eli se käsihygienia. Hyvä käsien pesu ja käsidesin aktiivinen käyttö pelastaa kosketuksessa tarttuvilta pöpöiltä.
Kun kävin niissä hihhulilahkoissa, siellä haisi omituiselta. Ei tainnut olla "Jeesuksen tuoksua" vai miten se kaanaankielen sanonta menee. Vaan hajustettujen deodoranttiensa läpi hikoilevia ihmisiä salit täynnä. Itse käytänkin vain tuoksutonta antipesrpiranttia. Kolehtipussin voi antaa seuraavalle, vaan voihan siihenkin jotain keksiä mitä sinne laittaa, hehhehe.
Kaatuilun välttämiseksi on hyödyksi jos ei mokomaan usko, keskittyy vastustamaan suggestiota ja etenkin jos on jotain kamppailulajikokemusta, tietää miten seistä ettei otsasta työnnetä nurin. Mieli teki kyllä itse kellauttaa ne selälleen vaikkapa tavallisella jalkakampilla
Saqvonarola.
Sanoudu irti siitä jeesuxestasi. Se on demoni. "Herra herätti minut". Mikä herra?
Oikea Jeesus on hyvä Vapahtaja.
Jaa sinäkö tiedät ja just sinulleko Jesse jutskaa niiden sekavien kirjoitusten kautta? Tuotahan se teillä aina on. Ja "Vapahtaja" niin mistä? Raittiusko sinulla? Kaanaankielen klisee vai kirjaimellisestiko? No eiköhän onnistu ilman noihin myytteihin sotkeutumista? Jos "Raitis usko", niin eihän sellaista olekaan, kipeä epätosi kultti ja maailman suurin huijaus koko kristinusko.
Jahas torontohenki siinä heräs mölistelemään.. Nyt tiedämme että olemme erittäin raitiiseen suunnan menossa . siis sanoutukaa irti Jeesuxen Nimessä tuo uuskarismaattinen torontohengen joka tekee ihmisiä kummallisia ja muutta heitä mieisairas-näköisiä ja huutaavat armo armo,, fire fire toisilleen, vaikka ovat niin synninsidottuina.
Vai raittiuuden henki pilkkaa noin --> Saqvonarola.
Anna Jumala tútkia itseesi mikä henki suakin kuljettaa..
Sanoudu irti jesuxen nimestä ja ota vastaan Jeesus!
Torontohenkikin on raittiimpaa kuin tuollainen pelleilysi.
Ei teillä kellään ole "Raitista uskoa". ääliömäinen kaanaankielen klisee sekin. Olette enemmän päissänne kuin minä koskaan, ihan riippumatta onko "uskonne" enemmän vai vähemmän ns "Pyhähenkeilevä" tai karismaattinen vai yksityisestikö teille Jeesus tai PH muka "puhuu" tai edes onko Raamattutulkintanne muka se oikea. Ihan pihalla koko kristinusko siinä kuin muutkin uskonnot.
Jopa jos sanotte, että uskonnot ovat pahoja, teillä ei ole uskontoa vaan "henkilökohtainen suhde Jeesukseen", toisella lailla uskovilla vasta on uskonto.... niin senkin te valehtelette, koska uskonnossanne kuuluu noin sanoa. Kyllä te tuon ymmärrätte, jos osaatte vetää aamulla housut oikeinpäin jalkaan ja peräti lukea ja kirjoittaa.
Tässä on ääriesimerkki. Tuonkin ukon muistaakseni olen nähnyt livenä, menestysteologi toki. mutta ei ihan noin kaasussa silloin.
https://www.youtube.com/watch?v=nL8VCbxWs3k
Kaikkiin percelen voimien ilmapiiriiin sinäkin olet ängennyt itseesi. huhu hejjaa. Ihme että Jumala on suojannut sua ettet ole menossa mielisairaalaan. Minä en ole nähnyt enkä halua nähdä noin riivattu mies livenä
Tässä ilmiön tutkintaa. Neljännessä osassa tuota kundaliinivoimaa ja sen oireita.
http://www.inplainsite.org/html/slain_in_the_spirit_index.html
Mikä vimma teillä hihhuleilla on tulkita nämä joksikin "henkivaltojen" "voimiksi" eikä vain ihan maalliskesi psykologiseksi ilmiöksi? Siis lavahypnoosiksi, suggeroinniksi ja itseaiheutetuksikin transsiksi. Kaiken (paitsi omat fiiliksenne) pitää olla teille jotain demonihenkien tekemää.
Jaa, kyllä minä arvaan.
Jos tajuaisitte, ettei noissa ole mitään yliluonnollista, se johtaisi lopulta siihen että ymmärtäisitte ettei omissa vastaavissa "Pyhähenkeilyissännekään" mitään oikeasti yliluonnollista ole. Ja sitähän ette halua tehdä, vaan mieluummin teidän fiilksenne ovat Jumalastanne, muiden kulttien taas demoneista.
Kiitos linkistä, vaikka en juuri nyt jaksa siihen perehtyä! Mainitsemani reaktiot siis eivät tule joka paikassa, vaan joissakin tilaisuuksissa, kuten esim. NM:n tilaisuuksissa ja joissakin helluntailaisten nuorten tilaisuuksissa. En osaa selittää olotilaa, tunnen vain silloin astuvani ikäänkuin sisään johonkin erilaiseen ilmapiiriin.Johonkin, missä on jotakin muutakin, kuin vain me (näkyvät ihmiset), mutta mitä se on ja mistä lähtöisin, niin sitä en varmasti osaa sanoa. Se vapinakin lähtee jotenkin sisältäpäin ja yltyy ihan järkyttäväksi, jos en jotenkin sitä väkisin pysäytä.Aktiivinen vastustaminen siis toimii jonkun verran, mutta silti tuntuu, etten täysin voi hallita kehoani. Myös jämähtämiset on tuttuja, aivan kuin jämähtäisin hetkeksi paikoilleni, voimatta liikkua tai ainakin se on silloin jäykkää. Sitten vain yritän jotenkin murtautua olotilasta ulos. En myöskään ole mikään psykoosi-potilas jos joku sellaista epäilee.
Taitavat mentalistit kuten teeveestäkin tuttu Derren Brown saavat jopa paatuneet ateistit kokemaan "Jumalan kosketuksen" ja kaatuilemaankin. Paljon helpompaa tehdä niille, jotka moiseen hömppään jo alunperin uskovat.
Minäkin siellä hihuseuroissa koin jotain "Pyhyyden " ilmapiiriä, eli minuunkin se lavahypnoosi tepsi. Kuitenkin todisteista kuten "jalanpidennyksestä" :-) näkee että huuhaatahan se.
Noissa menoissa myös hellaripuolella (olen käynyt ja toisen suunnan Markku Koivistoa netistä katsonut) tekniikkana on ensin sitä junnaavaa "ylistysmusiiikkia", sitten "kaanaankielen" avainkliseiden toistelua, ja hypnotisoihan sellainen melkein kenet tahansa. Ainakin jos on valmiiksi myötämielinen eikä jekkuaan tajua. Vaikea tietää, ymmärtävätkö itse huijaavansa. Veikkaan, että jollain tasolla ymmärtävät, mutta uskovaisten kulttuurissa sellainen itsensä ja muiden pettäminen onkin hyve.
Joten sanon, että et sinä mitään yliluonnollista kokenut tai "henkiä", kunhan vaikka ehkä vastustitkin, suggestio ja ryhmäpaine noudattaa mitä muutkin tekevät vaikuttaa noin ainakin tunteen tasolla.
Seppo Juntusen bileissä oli muuten silmiinpistävää, että "rukousjonossa" ensin kukaan ei kaatunut, sitten välistä jokunen ja lopulta kaikki paitsi minä. Siinä käy niin, että ensin eivät ilkeä kaatua ja lopulta kokevat että nyt sopii kaatua ja pitääkin kaatua, koska ne kaikki muutkin kaatuvat...
Kiitos viestistä! Olen osittain samaa mieltä tämän päivän ylistyksestä: välillä se kuulostaa korviini enemmänkin räminältä ja turhalta meteliltä sekä tyhjän hokemiselta. Todellinen, sydämestä lähtevä ylistys on erilaista eikä siinä hoeta tyhjiä mantroja, kuten pakanat. Välillä koen, miten se ylistys aivan kuin kiihottaa ilmapiiriä tiettyyn suuntaan.
Vapinoita, tärinöitä ym en yleensä koe sellaisissa paikoissa, missä tilaisuus puhtaasti keskittyy Sanaan ja terveeseen rukoukseen. Niissä varsinaiset ylistyshurmokset on jätetty väliin ja pääasia on Raamatun tutkiminen ja siitä keskustelu. Tällöin koen ikäänkuin olevani turvassa.
Kokemusta on myös siitä, miten rukoilija itse lähtee työntämään minua taaksepäin, vaikken itse ole ollut lähelläkään kaatumista. Yhtäkään aitoa kaatumista en ole kokenut. Lopulta vain on ollut "pakko" antaa periksi, kun rukoilija ei muuten lopeta rukousta, ennenkuin kaatuminen on suoritettu( vaikka sitten työntämällä otsasta).
totuus neuroverkosta
http://it.paperblog.com/la-mente-come-un-social-network-i-neuroni-facebook-359480/
Kyllä uskovalla saa pitää jonkinlaista järkeä ja itsesuojeluvaistoa,, niin ettei hän menee uuskarismaattisten käsien alla jotka löytyvät vapaitten suunnissa, mutta myös perinteissä kirkkoissa.
tähden
Jumala varjelkoon ihmisiä menemästä savonarolan käsien alle.
Toivomme että menette Jumalan käden alla eikä riivattujen ihmisten käsien alla !!
Matt. 3:11
Minä kastan teidät vedellä parannukseen, mutta se, joka minun jäljessäni tulee, on minua väkevämpi, jonka kenkiäkään minä en ole kelvollinen kantamaan; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
Mark. 9:49
Sillä jokainen ihminen on tulella suolattava, ja jokainen uhri on suolalla suolattava.
Luuk. 3:16
niin Johannes vastasi kaikille sanoen: "Minä kastan teidät vedellä, mutta on tuleva minua väkevämpi, jonka kengänpaulaakaan minä en ole kelvollinen päästämään; hän kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella.
Tämä ketju. Jotain hämmentävää ymmärsin.
kyllähän vain voikin siirtyä sinuun, ole erittäin varovainen siinä kenen kasien alla olet.
Paavali raamatussa varoittaa juurikin tästä.