Kirkko ottaa hyvin esikoiset huomioon

Esikoislestadiolaisille ei lupaa säännöllisiin messuihin kirkoissa

NURMIJÄRVI (NU) Esikoislestadiolaiset eivät saa lupaa järjestää säännöllisiä messuja Nurmijärven seurakunnan kirkkotiloissa.

Esikoislestadiolaiset olisivat halunneet järjestää säännöllisesti kahdesti vuodessa jumalanpalveluksen Nurmijärven seurakunnan kirkkotiloissa. Kyseessä olisi niin sanottu erillisjumalanpalvelus/-messu, jollaisten myöntämisestä päättävät kirkkoherra ja kirkkoneuvosto, joille toimivalta kirkkotilojen käyttöön liittyvissä kysymyksissä kuuluu.

Piispat ja herätysliikejärjestöjen edustajat julkistivat neljä vuotta sitten yhteisen tahdonilmaisunsa seurakuntien ja herätysliikejärjestöjen yhteyksistä ja yhteistyöstä. Siinä he toteavat muun muassa, että seurakunta voi tehdä yhteistyötä herätysliikkeen kanssa sekä antaa tiloja herätysliikkeen kirkkopyhiä ja muita tilaisuuksia varten. Tahdonilmaisussa ei oteta kantaa mahdollisten erillismessujen tilapäisyyteen tai säännöllisyyteen.

Kirkkoherra Ari Tuhkanen on asian valmistelun yhteydessä neuvotellut Espoon hiippakunnan piispa Tapio Luoman kanssa. Kirkkoherran ja piispan yhteinen näkemys on, että seurakunnan näkökulmasta ei ole tarkoituksenmukaista eikä perusteltua antaa kirkkotiloja minkään tietyn herätysliikkeen säännölliseen ja omatoimiseen messutoimintaan. Yksittäiset erillisjumalanpalveluspyynnöt käsitellään erikseen, mutta säännöllinen messutoiminta ei ole perusteltua.

Kirkkoherra esittikin kirkkoneuvostolle, että seurakunta ei myöntäisi esikoislestadiolaisille lupaa järjestää omaa säännöllistä messutoimintaa. Nurmijärven kirkoissa järjestetään viikoittain vähintään kolme messua, joihin kaikkiin kaikki ovat tervetulleita. Kirkkoneuvosto hyväksyi kirkkoherran esityksen.
21380
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Ei auttanut tämäkään mitään:

Esikoislestadiolaisten lehti Rauhan Side 2/2009 julkisti arkkipiispa Jukka Paarmalle toimitetun julkilausuman. Se on otsikoitu: "Opetuksemme tulee perustua Jumalan sanaan - kannanotto homosuhteisiin".

Tekstissä otetaan heti alussa selkeä kanta:
- ...kirkkolaki ja -järjestys velvoittavat koko kirkkoa toimimaan Raamatun sanan mukaisesti.

He toteavat, että Sana ei olekaan enää kirkon opetuksen ehdoton auktoriteetti. Kirkkoa kehotetaan palaamaan "...Raamatun opettaman mieheyden ja naiseuden kunnioittamiseen."

Arkkipiispaa opastetaan vanhan ja uuden testamentin nk. homopykälillä. Tekstissä toistetaan toistamasta päästyä homous synniksi.

Sitten kiinnostavasti sanottua:
- Puhe homoseksuaalisuudesta annettuna ominaisuutena on erittäin ongelmallinen.* Homoseksuaalinen taipumus ja halu ovat käsittääksemme seurausta ihmisen perisyntisyydestä. Pyhässä Raamatussa homoseksuaalisuuden harjoittaminen on kaikissa muodoissaan tuomittu.

Julkilausuman kirjoittajat ovat löytäneet Raamatusta neuvon homoseksuaalisten ihmisten avuksi:
-heitä kehotetaan parannukseen ja uskomaan Jeeuksen sovintoveren uudistavaan ja parantavaan voimaan.

*) Ongelmallinen kenelle ja miksi??

Julkilausuman ovat allekirjoittaneet
Esikoislestadiolaiset ry, Saarnaajien kokous


Mutta kun aletaan valmistelemaan omia sakramenttejä, niin jo älähdetään.

Äänestä

Miksi ihmeessä pitäisi järjestää jotain erillismessuja? Ovatko esikoislestsdiolaiset niin paljon pyhempiä, etteivät voi osallistua tavallisten kristittyjen kanssa samoihin messuihin?

Aikalailla käsittämätön pyyntö. Ja Nurmijärven seurakunnalta ainoa oikea vastaus mokomaan farisealaisuuteen!!

Äänestä
  • Puhut suuta suuremmalla, intoa enemmän kuin taitoa

    Äänestä

  • ADHL kirjoitti:

    Puhut suuta suuremmalla, intoa enemmän kuin taitoa

    Et vastannut kysymyksiini, ADHD. Mistä moinen farisealainen vaade erottautua muista kristityistä?

    Äänestä

  • asd4 kirjoitti:

    Et vastannut kysymyksiini, ADHD. Mistä moinen farisealainen vaade erottautua muista kristityistä?

    Huom! Eivät he muista kristityistä erttaudu, vaan niistä kirkkopakanoista, jotka kuvittelevat olevansa kristityitä mutta ovat armonvarkaita!

    Äänestä

En ihmettele ettei Nurmijärvi anna kirkkoaan käyttöön, kun arvaa ketkä siellä ovat asiaa olleet ajamassa.

Äänestä
  • Tyhmeliini! Taas syyttelet muita ja tiettyjä tahoja; Itse tietenkin olisit hoitanut hommat paremmin ja oikein. Mutta voi. kun sinun lahjojasi ei ole huomattu!

    Äänestä

  • Siru-Maritta kirjoitti:

    Tyhmeliini! Taas syyttelet muita ja tiettyjä tahoja; Itse tietenkin olisit hoitanut hommat paremmin ja oikein. Mutta voi. kun sinun lahjojasi ei ole huomattu!

    Minun lahjoistani älkää huolehtiko, rakkaat nuoret. Ei minulla ole lahjoja. Olenhan vain tyhmeliini joka huutelee kiusallisia asioita huomattuaan ettei kaikki olekaan miltä näyttää, ja joka siksi vaatii palaamista luterilaiseen tunnustukseen.

    Voitaisiin joskus pohtia paremmalla ajalla, miksi Puistolan kirkko ja Pitäjän kirkko ovat olleet käytettävissä ja miksi Nurmijärvi ei. En minä tiedä taustoja Nurmijärvi-asiassa, esitin vain arveluja. Eikö mitään saa enää arvaillakaan, kun jo leimataan?

    Äänestä

Muualla Suomessa homma toimii kun on halua. Olemme saaneet ja saamme ehtoolliset niin kuin haluamme. Edellyttää yhteistyökykyä ja halua meidänkin puolelta.
Tökeröllä tavalla saadaan yhteistyö pilattua missä vain.

Äänestä
  • Niinpä, kun TI & K:ni on duunissa, tulee sutta ja sekundaa ja muuta rettelöä.
    Revittelevät valheita kirkosta, niin en juuri ihmettele kirkkoherran kantaa.

    Mainittu TI yrittää kaikin keinoin rikkoa herätysliikkeen ja kirkon välit, että olisi "hyväksytty" selitys sakramenttien anastukseen.

    Äänestä

  • ei hesalainen kirjoitti:

    Niinpä, kun TI & K:ni on duunissa, tulee sutta ja sekundaa ja muuta rettelöä.
    Revittelevät valheita kirkosta, niin en juuri ihmettele kirkkoherran kantaa.

    Mainittu TI yrittää kaikin keinoin rikkoa herätysliikkeen ja kirkon välit, että olisi "hyväksytty" selitys sakramenttien anastukseen.

    Olin silloin Heslainen kun TI tuli Helsingiin , enkä lainkaan arvele hänen
    muuttuneen niiltäajoin , hänelle kuului jo silloin puuttuminen kaikkiin asioihin
    Eikä parhainten , oli jo silloin näkyvissä että hän on omavanhurskas 1967.
    vasta sen jälken hän on mennyt naimisiin ja kiivaudessa kasvattanut perheen
    julkisesti on saatu paljon kuulla hän ja muiden ylösottamuksista (kuten AP.)

    Kyllä olen kirjoittanut heistä monasti ,ja luultavasti vieläkin kirjoitan ,koska
    mikään ei muutu näköjään . Siellä oli TK joka oli lupaava alku , mutta 1980 luku
    pilasi TI.ja AP. parhaana opettajana ,he kävi yhdessä EH:vastaan ja mitä nyt
    on näkyvissa , AP. on vahentunut kovin ,TK. on menettämässä kaiken minkä
    luuli löytävänsä silloin , voi,voi,

    Mutta PL. ei saanut pidettyä heitä kurissa kaikista nuoremmista saarnaajista on
    näkyvissä AP;TI;TK: henki , paitsi 1:n AS. on minusta oikea oppinen, ja kuitenkin
    minunkin muistot Riittää ;KARII;ja HINTIKKAAN ja KARLEENIIN saakka sekä vanhaan,A:Ihalaiseen ,Riuttalahteen ja tietenkin Halmeen. Joka oli aina vakaa
    ja olisi voinut pelastaa kaikki muutkin ,mutta ei kelvannut ,piti alkaa niuhoman
    Ihmis oppi asiassa kuin tänäpäivänä vielä Kaikille niille jotka ei ymmärrä sanaa
    on turha kertoa muuta , te vain poistatte viestiä , Luuletteko te että se estää keskustelua siitä asiasta , ei päin vastoin voin kertoa ruokahalu kasvaa .
    kun saa puhua juuri siitä asiasta joka ei ole oikeen ..

    Äänestä

  • teu, kirjoitti:

    Olin silloin Heslainen kun TI tuli Helsingiin , enkä lainkaan arvele hänen
    muuttuneen niiltäajoin , hänelle kuului jo silloin puuttuminen kaikkiin asioihin
    Eikä parhainten , oli jo silloin näkyvissä että hän on omavanhurskas 1967.
    vasta sen jälken hän on mennyt naimisiin ja kiivaudessa kasvattanut perheen
    julkisesti on saatu paljon kuulla hän ja muiden ylösottamuksista (kuten AP.)

    Kyllä olen kirjoittanut heistä monasti ,ja luultavasti vieläkin kirjoitan ,koska
    mikään ei muutu näköjään . Siellä oli TK joka oli lupaava alku , mutta 1980 luku
    pilasi TI.ja AP. parhaana opettajana ,he kävi yhdessä EH:vastaan ja mitä nyt
    on näkyvissa , AP. on vahentunut kovin ,TK. on menettämässä kaiken minkä
    luuli löytävänsä silloin , voi,voi,

    Mutta PL. ei saanut pidettyä heitä kurissa kaikista nuoremmista saarnaajista on
    näkyvissä AP;TI;TK: henki , paitsi 1:n AS. on minusta oikea oppinen, ja kuitenkin
    minunkin muistot Riittää ;KARII;ja HINTIKKAAN ja KARLEENIIN saakka sekä vanhaan,A:Ihalaiseen ,Riuttalahteen ja tietenkin Halmeen. Joka oli aina vakaa
    ja olisi voinut pelastaa kaikki muutkin ,mutta ei kelvannut ,piti alkaa niuhoman
    Ihmis oppi asiassa kuin tänäpäivänä vielä Kaikille niille jotka ei ymmärrä sanaa
    on turha kertoa muuta , te vain poistatte viestiä , Luuletteko te että se estää keskustelua siitä asiasta , ei päin vastoin voin kertoa ruokahalu kasvaa .
    kun saa puhua juuri siitä asiasta joka ei ole oikeen ..

    En paremmin sano.

    Äänestä

  • teu, kirjoitti:

    Olin silloin Heslainen kun TI tuli Helsingiin , enkä lainkaan arvele hänen
    muuttuneen niiltäajoin , hänelle kuului jo silloin puuttuminen kaikkiin asioihin
    Eikä parhainten , oli jo silloin näkyvissä että hän on omavanhurskas 1967.
    vasta sen jälken hän on mennyt naimisiin ja kiivaudessa kasvattanut perheen
    julkisesti on saatu paljon kuulla hän ja muiden ylösottamuksista (kuten AP.)

    Kyllä olen kirjoittanut heistä monasti ,ja luultavasti vieläkin kirjoitan ,koska
    mikään ei muutu näköjään . Siellä oli TK joka oli lupaava alku , mutta 1980 luku
    pilasi TI.ja AP. parhaana opettajana ,he kävi yhdessä EH:vastaan ja mitä nyt
    on näkyvissa , AP. on vahentunut kovin ,TK. on menettämässä kaiken minkä
    luuli löytävänsä silloin , voi,voi,

    Mutta PL. ei saanut pidettyä heitä kurissa kaikista nuoremmista saarnaajista on
    näkyvissä AP;TI;TK: henki , paitsi 1:n AS. on minusta oikea oppinen, ja kuitenkin
    minunkin muistot Riittää ;KARII;ja HINTIKKAAN ja KARLEENIIN saakka sekä vanhaan,A:Ihalaiseen ,Riuttalahteen ja tietenkin Halmeen. Joka oli aina vakaa
    ja olisi voinut pelastaa kaikki muutkin ,mutta ei kelvannut ,piti alkaa niuhoman
    Ihmis oppi asiassa kuin tänäpäivänä vielä Kaikille niille jotka ei ymmärrä sanaa
    on turha kertoa muuta , te vain poistatte viestiä , Luuletteko te että se estää keskustelua siitä asiasta , ei päin vastoin voin kertoa ruokahalu kasvaa .
    kun saa puhua juuri siitä asiasta joka ei ole oikeen ..

    ""teu""

    Halme ,ei tietenkään voinut pelastaa kyllä se olisi ollut Kristus .
    en paremmin sano,.

    Äänestä

  • teu, kirjoitti:

    Olin silloin Heslainen kun TI tuli Helsingiin , enkä lainkaan arvele hänen
    muuttuneen niiltäajoin , hänelle kuului jo silloin puuttuminen kaikkiin asioihin
    Eikä parhainten , oli jo silloin näkyvissä että hän on omavanhurskas 1967.
    vasta sen jälken hän on mennyt naimisiin ja kiivaudessa kasvattanut perheen
    julkisesti on saatu paljon kuulla hän ja muiden ylösottamuksista (kuten AP.)

    Kyllä olen kirjoittanut heistä monasti ,ja luultavasti vieläkin kirjoitan ,koska
    mikään ei muutu näköjään . Siellä oli TK joka oli lupaava alku , mutta 1980 luku
    pilasi TI.ja AP. parhaana opettajana ,he kävi yhdessä EH:vastaan ja mitä nyt
    on näkyvissa , AP. on vahentunut kovin ,TK. on menettämässä kaiken minkä
    luuli löytävänsä silloin , voi,voi,

    Mutta PL. ei saanut pidettyä heitä kurissa kaikista nuoremmista saarnaajista on
    näkyvissä AP;TI;TK: henki , paitsi 1:n AS. on minusta oikea oppinen, ja kuitenkin
    minunkin muistot Riittää ;KARII;ja HINTIKKAAN ja KARLEENIIN saakka sekä vanhaan,A:Ihalaiseen ,Riuttalahteen ja tietenkin Halmeen. Joka oli aina vakaa
    ja olisi voinut pelastaa kaikki muutkin ,mutta ei kelvannut ,piti alkaa niuhoman
    Ihmis oppi asiassa kuin tänäpäivänä vielä Kaikille niille jotka ei ymmärrä sanaa
    on turha kertoa muuta , te vain poistatte viestiä , Luuletteko te että se estää keskustelua siitä asiasta , ei päin vastoin voin kertoa ruokahalu kasvaa .
    kun saa puhua juuri siitä asiasta joka ei ole oikeen ..

    Voi sinuas Teu! Paljon on sinulla muistossa muiden syntejä, mutta mihin on unohtunut omat vakasi ja virheesi vuosikymmenten varrella? Vai oletko sellainen Pyhyys, johon ei synti ylety? Onko sulla koskaan ollut vähintäkään tarvetta puhua omasta sisällisestä tilastasi ja valittaa uskosi puutetta ja sen heikkoutta? Kirjoittelusi täällä kertoo kyllä ihan muusta sinussa!

    Äänestä

  • Nuapurinpoeka kirjoitti:

    Voi sinuas Teu! Paljon on sinulla muistossa muiden syntejä, mutta mihin on unohtunut omat vakasi ja virheesi vuosikymmenten varrella? Vai oletko sellainen Pyhyys, johon ei synti ylety? Onko sulla koskaan ollut vähintäkään tarvetta puhua omasta sisällisestä tilastasi ja valittaa uskosi puutetta ja sen heikkoutta? Kirjoittelusi täällä kertoo kyllä ihan muusta sinussa!

    ""naapurin poeka ""'

    Olen aloittanut ESlesta lapsena 1945. OLin 16 kun sain Henkilökohtaisen
    Herätyksen Menin Armeijaan 17 vanhaha ,täytin 18 syksyllä ja Joka lomalla olin seuroissa , kun Armeija loppui 9.5-64 lähdin työpaikkaani ,Joka välissä kun oli
    tarvis hoidettiin Siuluani . 64 jouluksi hesaan siinä oli vähän isän kanssa juttuja
    Olimme kuulleet Leeviläisten aikomuksista ja päätös oli jään hesaan 5.1-65
    minulla oli työpaikka . Kristillisyyttä on hoidettu silloin erilailla ,naapurinpoeka .

    Minun suntini revitys täällä ei kuulu mintyöhöni , jos se kuuluu sinun anna tulla .
    Teen saman kysymyksen sinulle onko koskaan pientäkään tarvetta ,omasta sisällisestä tilastsi , vaikka näin olisi etä se kertoo muuta , eipä ole ennen
    käyty kimppuun henkilökohtaisella mitättömyys asiasta, aina olet kerskumassa
    omasta ,mene nyt jo ittees ...Tietenkin milla oli tarve kun sain herätyksen .

    Äänestä

  • teu, kirjoitti:

    ""teu""

    Halme ,ei tietenkään voinut pelastaa kyllä se olisi ollut Kristus .
    en paremmin sano,.

    EH opit oli harhaopista

    Äänestä

  • tiedoksi vaan kirjoitti:

    EH opit oli harhaopista

    tiedoksi vaan 1.1.2015 00:20

    Laita joku esimerkki?

    Äänestä

  • 5+7# kirjoitti:

    tiedoksi vaan 1.1.2015 00:20

    Laita joku esimerkki?

    EH ei mennyt tukkimetsään vaikka GP kehotti sinne menemään.

    Äänestä

Tosi on . Näin on edennyt hommat Helsingissä.

Äänestä
  • Rukoushuonetta on vasta laajennettu, mutta käy taas pieneksi. Olisiko syynä
    TI & kni;t? On se surkeeta, että esikoisuus niin laajenee, kun Karin kirkko pienenee!

    Äänestä

Lahdessa on esikoislestadiolaisten ja eri seurakuntien välillä hyvä ja toimiva yhteistyö. Kaikki kirkkoherrat ovat sitoutuneet toimittamaan ehtoollisjumalanpalvelukset esikoisten toivomalla kaavalla, joka on seurakuntiin kirjallisena toimitettu, ja esikoisten toivomalla alttarimiehityksellä. Rippikoulut ym saadaan toimitettua hyvin. Monet esikoiset osallistuvat aktiivisesti kirkon vapaaehtoistyöhön sekä luottamustehtäviin vaikuttaen seurakuntaelämään.

Ei mikään yhteistyö toimi, jos siihen ei ole vilpitöntä halua. On suuri siunaus, että sitä on Lahdessa ollut.

Jos sakramentit otetaan omiin käsiin, tämä yhteistyö rikkoutuu. Toivottavasti näin ei tapahdu.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


että tällälailla kirjoitti:

Esikoislestadiolaisille ei lupaa säännöllisiin messuihin kirkoissa

NURMIJÄRVI (NU) Esikoislestadiolaiset eivät saa lupaa järjestää säännöllisiä messuja Nurmijärven seurakunnan kirkkotiloissa.

Esikoislestadiolaiset olisivat halunneet järjestää säännöllisesti kahdesti vuodessa jumalanpalveluksen Nurmijärven seurakunnan kirkkotiloissa. Kyseessä olisi niin sanottu erillisjumalanpalvelus/-messu, jollaisten myöntämisestä päättävät kirkkoherra ja kirkkoneuvosto, joille toimivalta kirkkotilojen käyttöön liittyvissä kysymyksissä kuuluu.

Piispat ja herätysliikejärjestöjen edustajat julkistivat neljä vuotta sitten yhteisen tahdonilmaisunsa seurakuntien ja herätysliikejärjestöjen yhteyksistä ja yhteistyöstä. Siinä he toteavat muun muassa, että seurakunta voi tehdä yhteistyötä herätysliikkeen kanssa sekä antaa tiloja herätysliikkeen kirkkopyhiä ja muita tilaisuuksia varten. Tahdonilmaisussa ei oteta kantaa mahdollisten erillismessujen tilapäisyyteen tai säännöllisyyteen.

Kirkkoherra Ari Tuhkanen on asian valmistelun yhteydessä neuvotellut Espoon hiippakunnan piispa Tapio Luoman kanssa. Kirkkoherran ja piispan yhteinen näkemys on, että seurakunnan näkökulmasta ei ole tarkoituksenmukaista eikä perusteltua antaa kirkkotiloja minkään tietyn herätysliikkeen säännölliseen ja omatoimiseen messutoimintaan. Yksittäiset erillisjumalanpalveluspyynnöt käsitellään erikseen, mutta säännöllinen messutoiminta ei ole perusteltua.

Kirkkoherra esittikin kirkkoneuvostolle, että seurakunta ei myöntäisi esikoislestadiolaisille lupaa järjestää omaa säännöllistä messutoimintaa. Nurmijärven kirkoissa järjestetään viikoittain vähintään kolme messua, joihin kaikkiin kaikki ovat tervetulleita. Kirkkoneuvosto hyväksyi kirkkoherran esityksen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu