Tuo profetioiden koettelu on kyllä erikoinen juttu.
Skeptikko tai ateistihan profetiaa ei voi koetella. Hän ei ymmärrä.
Hieman toisin uskova taas päätyy eri linjoille ja seuraus on riita. Oikeastaan hänkään ei voi profetioita koetella.
Samoin uskova päätyy usein samaan lopputulokseen eikä välttämättä edes rohkene esittää eriävää mielipidettä.
Kuka sitä profetiaa siis koettelee?
Tämän lisäksi, profetioissahan ei ole aikarajaa. Näin ollen, meillä aikalaisilla on hyvin huonot mahdollisuudet millään tavoin kommentoida profetioita. - ainakin niiden esittäjien mielestä.
Mitä jää siis käteen?
Skeptikko tai ateistihan profetiaa ei voi koetella. Hän ei ymmärrä.
Hieman toisin uskova taas päätyy eri linjoille ja seuraus on riita. Oikeastaan hänkään ei voi profetioita koetella.
Samoin uskova päätyy usein samaan lopputulokseen eikä välttämättä edes rohkene esittää eriävää mielipidettä.
Kuka sitä profetiaa siis koettelee?
Tämän lisäksi, profetioissahan ei ole aikarajaa. Näin ollen, meillä aikalaisilla on hyvin huonot mahdollisuudet millään tavoin kommentoida profetioita. - ainakin niiden esittäjien mielestä.
Mitä jää siis käteen?
Vastaukset 49
Vanhimmat
Eksää Iiärrä tajua, ettei täälä enää ole yhtäkään normaalia tyyppiä? Ne harvatkin ovat häippäseet ja keskustee sivistyneesti ja positiivisesti ihan muilla foorumeilla! Täällä makaa roskasakki, kaatsin lemua haistamassa.... yök, yök. Äläkä etes kuvittele, että täälä ois joku todesta otettava uskis? Jos huutelisit kysymykses valtameren rannnalla, saisit paremman vastauksen... aaltojen kohinan. Mut omapa on asias....
Voi kai sitä tuollaisenkin tulkinnan esittää... Sinunkin keskustelutyylisi kyllä tunnen.
Sitä en tiedä, millä tavoin arvioituna täällä meistä kukaan "normaali" on.
Se on valitettavati totta, että täältä ei juuri keskustelukykyisiä uskovaisiksi itsensä määritteleviä tapauksia löydy. Jo yksikin vaikea kysymys näyttää riittävän hermostumiseen tai vaikenemiseen.
Sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat.
Profetioiden koettelu vastaus. On vain yksi raamatullinen tapa koetella profetiat.
Johanneksen toisessa kirjeessä on selvät ohjeet,kuinka koetella profetiat. Muuta tapaa ei ole olemassa varmistua,että profetia on Jumalasta. Varmasti meille saatana ja hänen kätyrinsä puhuvat ja antavat paljonkin sanomista ja profetioita. Mutta,kun se ei mene perille. Kuvitellaan ja luullaan,että ainoastaan Pyhä Henki voi puhua meille,kun olemme uskossa. Tämähän ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Tähänkin varmasti tulee paljon haukkumista ja henkilökohtaisuuksiin menemistä.Eihän totuutta saisi kirjoittaa. Jos on ihminen aivopesty määrättyyn ajattelutapaan. Niin raamatun sanalla ei enää silloin ole mitään merkitystä. Ei se mene "kaaliin perille" Ei tarvitse kun lukea muutaman kirjoituksen näillä sivuilla,niin huomaa sen itsekin asian olevan niin.
Eli asiallista keskustelua ei täällä saa aikaan,valitettavasti
Väärä paikka. Profetioiden asia ja koettelu ei kuulu maalliselle palstalle, kaikenlaisten villihenkien ja jumalattomuuden sekaan! Uskovat ova tässä toimineet vastoin opetuksia, ja syystä saavat huutia!!
Laajenna osaamistas, Inhottava!
http://www.suomi24.fi/?utm_source=topicstripe&utm_medium=topicstripe&utm_campaign=topicstripe#topic4
Suositus aloittajalle... etsi hyvää seuraa!!
https://www.50plusmatch.fi/?osadcampaign=go&gclid=CPz5vPDs5cICFYbItAodzmQAqQ
????
Ei ne ole sulle palstan profeetat ehtiny vastata, IR. Niillä on ollut paha ongelma katkeruuksiensa kanssa, liki 10 aloitusta ko. aiheesta, ne hoidattaa nyt itseään, ei ne ehdi profetoida... eikä vastata.
Ilmeisesti palstamme profeetat eivät kestä profetioidensa koettelua?
Se on nimenomaan ilmeistä. Siinä sivussa kun tälle Patmoksen mainospalstalle mahtuu, pari narsistista "profeettaa" mesoaa täällä ja vaatii käsittelyä silkkihansikkain. Jos ei tahto toteudu, niin kutsuvat copypastedemonin sekoilemaan palstalle.
Ei ne kestä? Ne nukkuu kuin karhut talviuntaan. Karhut heräävät aina maaliskuussa, kait? Ja sitten tulee venäjä-uhkauksia, maailmanloppu-uhkauksia, tempaus-päivämääriä.... ja tuttua soopaa!!!
Ehkäpä nyt olisi aika kypsä jonkun profeetamme ottaa kantaa avauksen aiheeseen?
https://www.youtube.com/watch?v=Ft2KtlaUteM
Olet ilmeisesti ikäryhmää 9-12 vuotta, vai oletko vain sillä tasolla?
Sittenhän meitä on kaksi samalla tasolla.
Vastauksesi oli arvattavissa. Kokeilepa nyt vaihteeksi keskustella. Minun alakouluikäiset oppilaanikin kykenevät siihen. Entä sinä?
Koeta IR olla aikuinen? Keskustelusi trollien ja palstahäiriköiden kanssa ei vakuuta aikusuudesta.... Mutta? Jatka vain debattia virtuaalien Mikki-Hiirien kanssa...
Ehkä se seura onkin parasta, sinulle?
Voi olla. Täällä ei nykyisellään juuri muuta ole. Ehkä tuotat iloksemme jonkin hyvän avauksen?
Ei tuollainen mene läpi. Surkea vittuiluyritys.
Sopiva seura?
Kiitos hyvästä vastauksesta.
Yritän näin lyhyesti vastata aloitukseen, että jotensakin pysytään asiassa. Eli, ihminen itsessään ei ole mitään, mutta rukouksen kautta Pyhä Henki joka on meidän neuvonantajamme, näin on sanassakin sanottu, vahvistaa eri tahojen ja asioiden kautta profetioita ja profetaalisia näkyjä. Usein jo Raamatun sanakin avaa profetaalista näkyä/ unta tai tiedonsanaa, mikä kenenkin armolahjaksi on suotu.
... ja se ettei uskova vastaa kaikkiin huutoihin johtuu siitä, että Jeesuskin kielsi meitä käymästä sellaisia väittelyitä jotka ei johda mihinkään eikä rakenna mitään. Jeesus sanoi että missä teitä ei oteta vastaan, kääntäkää sinne selkä ja jatkakaa uuteen paikkaan ....
Valitettavasti tuo on juuri esimerkki siitä, mitä avauksessa sanoin. Periaatteessa siis vain samoin uskova voi profetiaa koetella.
Tuon tyyppinen ajattelu mahdollista kaiken kritiikin välttämisen. Se on se tavoitekin?
Raamatunhengessä, Raamattunsa osaava kristitty selvittää asian alta aikayksikön.
Pyhä Henki auttaa.
Miksi väitellä kun paatunut ateisti ei ota mitään vastaan.
Ei vaan profetiapösilö ei ymmärrä mistä puhutaan.
Tässä valaiseva linkki asiaan....
http://www.reijotelaranta.fi/reijon_blogi/miten_arvioida_profetian_luotettavuus_-_profetioiden_koetteleminen/
Jos tätä palstaa on uskominen, profetian koettelu tarkoittaa sen täydellisen kritiikitöntä ylistämistä. Muu on suoraan saatanasta.
Se, minkä uskova vakaasti uskoo saaneensa Jumalata, Herraltaan, Pyhän Hengen kautta, ei hän voi sitä kyseenalaistaa, koetella kyllä rukouksessa. miten kävikään egyptiläisten kun eivät uskoneet Jumalalta saamiin viesteihin, jotka Mooses heille esitti?
Hieman hankalaa sanoa, koska on historiallisesti ajatellen epätodennäköistä, että tapahtumat olisivat juuri Raamatussa kuvatulla tavalla edenneet.
Edelleenkin on selvittämättä se, kuka näitä tämän palstan profetioita on koetellut ja miten.
Inhottava realisti.
Tietysti jokainen itse koettelee profetiat.
Nyt tultiin juuri siihen totuuteen mikä palstan aihe on.
Profetia, profetallinen kirjoitus on aina perustuva kristityillä raamattuun.
Ateisti ei tunne raamattua, eikä voi sanoia profetioista, profetallisuudesta yhtään mitään.
Hyvä kun viimein ymmärrät asian vuosikausien inttämisesi jälkeen.
Muslimit elää koraaninsa mukaan.
Aamen, näin se menee.
Ja jokainen koettelijako on varmasti kykenevä siihen? Onko teillä esittää paljonkin näytteitä profetioista, joita niiden tuottajat ovat koetelleet ja kriittisiä olleet?
Profetioiden mitään osaako ei voi tutkia kuin vain uskovainen?
Valitan, tuo logiikka ei minuun uppoa, ei sitten millään.
Ei mene, vaan on räikeää paskapuhetta ja yleistämistä.
"Ateisti ei tunne raamattua, eikä voi sanoia profetioista, profetallisuudesta yhtään mitään."
Tunnen ennemmän Raamattua tuntevia ja profetioihin tutustuneita ateisteja, kuin teistejä.
Koeta sitten IR tutkia profetioita.
Olet kuin varas, joka yrittää tiirikoimalla mennä Jonkun Taloon!
Kukaan normaali ihminenkään ei päästä ketä tahansa taloonsa, paitsi että varkaat sinne tunkeutuvat.
Luulitko että Jumala Kaikkivaltias antaisi salaisuuksiaan Pilkkaajille.
Sillä sellainen sinä olet. Olit jo vuosia sitten, kun Sinua ankarasti nuhtelin ja vastustin. Kun olit kuin paatunut kivi, jätin inttämisen kanssasi.
Turhaa ajan haaskausta.
Muista, että Jumala on ylpeitä vastaan. Olet ylpeä ja itseriittoinen, Pidät uskovia pilkkana, halveksit. Sokeassa ylpeydessä LUULET olevasi kaikkia uskovia viisaampi.
Jumala antaa armon nöyrille. Niille, jotka osoittavat edes jonkinasteista KUNNIOITUSTA Jumalaa kohtaan. Hän antaa tietoa ja ymmärrystä, jos ihmisellä on avoimuutta, valmiutta.
Sinulla IR sitä ei ole. Olet täynnä omaa itseäsi, omaa viisauttasi, pimeyttä.
Ja siihen tilaan tulet lopullisesti jämähtämään?
Jumala ei lusmuile pilkkaajien edessä.
Vaikka et näytä tippaakaan kunnioittavan Raamatun Sanaa, toistan tämän, Jeesuksen sanat:
" JOka ei mene ovesta lammastarhaan vaan nousee sinne muualta, se on varas ja ryöväri."
"Mutta joka menee ovesta sisälle... se on lamamsten Paimen. Hänelle ovenvartija avaa, ja lamaat kuulevat hänen ääntänsä, ja..."
Jo vuosia sitten sanoin sinulle IR tämän: ei pidä heittää helmiä sikojen eteen, eikä pyhää koirille.
Olet sikamaisesti käyttäytynyt, koiramaisesti repinyt uskovien vakaumusta.
Tuomiosi ei torku. Olepas siishen valmis, kun parannus ja armahdus ei kerran ole maistunut?
En tule vastaamaan sinulle tämän lisäksi enempää.
Ei tuo ollut mikään vastaus, vaan pelkkää lapsellista suunsoittoa ohi aiheen.
IR:lle se oli täsmävastaus!
Profetioiden koettelu ei ole ateistien kompetenssia!!!
Jos et vastaa, et vastaa. Se on oma asiasi. Lauseen olen lukenut ennenkin sinun sanomanasi, joten nähtäväksi jää, miten tällä kertaa käy.
Kun keskustelemme profetioista, aiheena on asiakokonaisuus, jonka todentaminen on hyvin vaikeaa. Tästä seuraa se, että jumitumme helposti kiistelemään tutulla juu/ei-linjalla, joka tietenkään ei sitten mihinkään johda. Periaatteessahan vastakkain ovat vain ihmiset, jotka uskovat profetioihin ja he, jotka eivät usko tai ainakin epäilevät niitä.
Kuten on ennenkin tullut todettua, Raamatun profetiat ovat oma lukunsa. Ne ovat moniulotteisia ja -mutkaisia tulkittavia. Niistä voi keskustella useassa eri tasossa. Sitä voi miettiä, ovatko noiden aikojen profeetat suunnanneet ajatuksensa omalle ajalleen vaiko kenties tuhansien vuosien päähänkin. Varmaa on se, että profetioista kiistellään tulevaisuudessakin. Niin kauan kuin kristinusko on olemassa ja eriäviä tulkintoja tehdään, muutosta tuskin tapahtuu.
Niin kauan kuin kristittyjä on ollut, jotkut ovat uskoneet elävänsä Lopun Aikoja. Sama koskee nykypäivän profeettojakin. Kuten ehkä havaitsemme, edeltäjät ovat omalla kohdallaan etehtyneet. Nähtäväksi jää, miten käy meidän aikamme profeettojen. Se on selvää, että he, jotka ovat lukinneet omat laskelmansa jotenkin Israelin valtion syntyyn, saavat varsin nopeasti nähdä sen, miten hyvin ovat onnistuneet. Pelailipa sanalla "sukupolvi" miten tahansa, ei se loputtomiin kestä. Israelin valtion perustamisesta on 66 vuotta, joten seuraavat kymmenen vuotta lienevät jo ratkaisevat.
Periaatteessa voimme vaikka loputtomasti kinastella siitä, mitä maailmassa tapahtuu ja miten tapahtumat ovat tulkittavissa. Surullisin puoli on se, että oikeastaan koko keskustelu kiteytyy vain kahteen vaihtoehtoon: profetiat joko ovat totta tai sitten eivät. Lähentymistä mielipiteiden ääripäiden tasolla ei myöskään taida olla nähtävissä.
Viime kädessä myös Raamattu ja sen uskottavuus muuna kuin uskonnollisena teoksena tulevat väkisinkin keskustelun alle, sillä Raamattu joko on vain vertauskuvallinen ja mystiikkaa sisältävä uskonnollinen kokoomateos tai täysin sitä Jumalan sanaa. Välimuotoja oikeastaan ei taida olla. Sikäli ajatellen fundamentalistiset tulkinnat Raamatusta ovat loogisemmat kuin maallistuneet. Kun Raamattua alkaa tulkita oman aikansa tuotoksena, nousee esiin miljoona kysymystä ja ongelmaa. Tämä näkyy esim. siinä, miten varsin moni pappi on alkanut esittää varsin maallisia ajatuksia Raamatusta. Varsin moni perusteellisesti Raamattua ja sen historiaa tutkinut tiedemies on ymmärtääkseni ateisti. Tieto lisää tuskaa?
Uskovaisten kannalta looginen toimintatapa on yrittää mitätöidä ja kieltää kaikenlainen kriittinen ajattelu Raamattua ja siis näitä profetioitakin kohtaan. Tämän kyllä täälläkin näkee. Kun ns. Vaikeita Kysymyksiä esittää, vastausta ei tule. Se, mitä minäkin lopulta kritisoin uskovaisten ideoissa on tämä vanha tuttu ajatus: "Uskon ja olen siksi oikeassa!" Selittely sillä, miten vain uskova voi Raamattua ymmärtää, tuntuu epärehelliseltä. Se ei vain tunnu oikealta tai perusteltavissa olevalta ajatukselta.
Siinähän pillität. Ei tee vaikutusta.
IR voi jatkaa näkävuoden pituisia saarnojaan. Ei anna aihetta enempään.
JK. moni jää saarnojaan saarnaamaan, kun Jumala on oven sulkenut,
Se siitä.
Joo just tollasia vastauksia täällä näkee kun ei ole rahkeita keskustella. Tämä palsta on yksi aikuisten ihmisten lastentarha - mutta sitähän uskovaisuus on.
Sitä minä ihmettelen, MITÄ sinä oikeastaan tavoittelet täältä. Et halua avoimesti keskustella etkä vaihtaa mielipiteitä. Kirjoittipa vähänkin eri linjoilla oleva ihminen pitkästi tai lyhyesti, et ole tyytyväinen. Sanomista on aina.
Et myöskään näytä kunnioittavan toisten mielipiteitä tippaakaan. Edellinen vastauksesi on tyyppiesimerkki siitä. Perustelinpa ajatuksiani miten tahansa tai muotoilinpa lauseeni miten vain, sinun vadtauksesi on lyhy ja naseva. Viesti on aina sama: kanssasi eri mieltä oleminen on lähes rikostason asia.
Jos olisit täällä oikeasti keskustelua hakemassa, toimisit toisin. Mikäli sinulla oikeasti olisi halua vaihtaa mielipiteitä, yrittäisit edes jotenkin kestää toisenkin näkemykset. Esittäisit mielipiteesi, perustelisit ne ja kävisit dialogia.
Se ei kuitenkaan sinulle sovi. Jankutat samaa totuutta kynmenillä eri lausemuodoilla. Viime kädessä sinäkin teet vain omalle asiallesi hallaa, sillä et sinä tuon tyyppisellä toiminnalla anna kenellekään erityisen hyvää kuvaa kristityn ihmisen toimintatavoista. Toimit täsmälleen kuin fariseukset, jotka eivät kyenneet muuta näkemään kuin oman ajattelumallinsa.
Sääli sinua IR!
Olet itse pilannut mahdollisuuden keskusteluun.
Osaat jankuttaa. Aina samaa. Kuin vanha auton moottori, joka kolisee?
Kuka kolisevan moottorin kanssa haluu "keskustella".
Sellainen koliseva rämisevä vempele tarvitsee auton korjaajaa.
Mutta autoparka ei sitä itse tajua? Se vain
kolisee
kolisee
rämisee
kitisee....
Mutta, kukin taaplaa tyylillään!
Jatka ihmeessä kolinaa, räminää, kitinää, jankutusta IR.
Kts. ed. kirjoitukseni.
En katso.
Jatka jauhamista. inttämistä.
Kolinaa
Räminää
Kitinää.
Jankutusta!
Mielenkiintoista on lähinnä se, että tähän ketjuun on tullut hyvin vähän aiheeseen liittyviä tekstejä. Keskustelijoiden prioriteetit ovat siis muut kuin keskustella profetioista.
Sääli sinua IR.
Kuka enää jaksa jauhaa kanssasi!
Fiksumpaakin hommaa on!!