Mihin perustuu vanha helluntalainen sanonta että älä ryhdy väittelemään saatanan kanssa raamatun sanasta tai paikoista silä saatana tuntee raamatun ulkoa ja sitä ei voi voittaa? Onko tällainen kohta raamatussa oikeasti vai onko se helluntai juttuja? Sillä raamatun paikostahan täälläkin lähinnä kinastellaan...
saatana ja raamattu
susse
40970
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Tosiasahan se tietysti on että piru tuntee raamatun. Sehän käytti sitä kiusatessaan Jeesusta erämaassa mutta Jeesus turvautui kirjoitettuun sanaan ja "voitti" saatanan.
Näin myös me voitamme saatanan kiusaukset kun turvaamme sanaan. Me voitamme koska se joka meissä asuu on suurempi.
...saatanan kanssa voi ajautua sanasotaan raamatun paikoista? Sellaistahan tapahtuu tavalliselle pulliaiselle konkreettisesti aika harvoin. Tarkoitetaanko sillä esimerkiksi tämän palstan keskustelijoita jotka kyseenalaistavat helluntai mielipiteitä raamatulla?
Olenko saatana jos sanon että itsensä saa juoda känniin jos vain ei tule irstas meno?
ei saa , mut et sä nii helpolla satanalta titteliä saa kun valtaakaan.
Eli kovasti töitä ja tekoja vielä!!!
Kamuks voit vähän herkemmällä päästä,jos tohdit.
Rehellisesti sanoen jos tietäsin et vapaaks pääsisit tai jos minä kykenisin siitä auttamaan ulos voisin neuvoa tien todella syyviin henki maailmoihin ja saatanallisiin kahleisiin
Tunnen ystäviä jotka vielä "elävät" niissä tahtoen joskus vapautua kun ovat jollain tapaa näissä maallisissa mukana.
Tuo elävät laitoin sitaattehin koska joskus heistä itsestäänkin tuntuu etteivät enää eläkkään.
Joo aika harvoin me joudumme "kasvokkain" saatanan kanssa konkreettisesti mutta usein se pyrkii ujuttamaan ajatuksiimme epäilyksiä Jumalan rakkaudesta ja lupauksista meitä kohtaan. Yrittää saada meidät masentumaan ja hylkäämään Herran ja palaamaan takaisin sen valtakuntaan.
Saatanan tarkoitus siis on saada meidät pidettyä poissa Jumalan luota.
Saatana on kuten raamattu sanoo valehtelija ja murhaaja ja totuudessa se ei pysy, siksi sitä ei tarvitse uskoa vaan aina mennä Jeesuksen luo kuulemaan totuuden sanaa. Ihan niinkuin Johannes kastaja epäilyksiin joduttuaan lähetti opetuslapsiaan Jeesuksen luo, Jeesus ei tuominnut Johanneksen epäilyjä vaan rohkaisi ja lohdutti. Näin tekee Jeesus.
En kyllä tajunnut tekstistäsi paljon muuta kun humaltua ei saa...just joo...
Vetoat ilmeisesti Paavalin heittoon "älkää humaltuko viinistä sillä siitä tulee rietas meno". Väität siis että kaikki mitä paavali poika sanoo on otettava tasan tarkkaan kirjaimellisesti. Vai onko se vain tämä lause, jos on, MIKSI juuri tämä lause??
Tuolla Paavali logiikalla jos ajatellaan niin jokaisen uskovaisen PITÄISI juoda vähän viiniä vatsansa takia. Miksi juuri tämä YKSI lause on nostettu esimerkiksi naisten koristautumista suuremmaksi synniksi??Miksi ylipäätään naisen saavat nykyseurakunnassa olla äänessä?????? Paavali on senkin "kieltänyt"!!!
Perustele minulle raamatun tekstillä miksi humaltuminen itsessään (ilman rietasta menoa)on syntiä!!!eikä sitten höpölöpöä siitä että humaltuminen johtaa automaattisesti riettaaseen menoon tai alkoholismiin,silloin puhut vai omasta puolestasi! Myöskään selitys että juomarit eivät pääse taivaaseen ei kelpaa sillä sillä tarkoitetaan JUOPPOJA joille viina on tullut Jeesusta TÄRKEÄMMÄKSI ja se erottaa heidät sen takia Jumalasta.
Olen kysynyt tämän kysymyksen tällä palstalla ennenkin ja vielä ei ole järki vastausta tullut.Nyt sinulla on mahdollisuus!
En tee muutakuin kyseenalaistan nyt vain helluntai sääntöjä raamatun sanalla.Olenko siis saatana?
Myös Jeesus varoitti juopumuksesta Luuk 21:34
Tässä kohdassa Hän kehoitti opetuslapsia aina valvomaan ja olemaan raittiit ja odottamaan Hänen paluutaan.
Juominen ei automaattisesti merkitse villiä menoa ja riettautta, vaikka näin yleensä käy. Silloin ihmiset tekevät mitä eivät normaalisti tee. He menettävät kontrollin itseensä ja koska alkoholi sumentaa ajatuskykyä ja poistaa estoja on ihminen alttiimpi kaikille huonoille vaikutuksille.
Juominen ei myöskään rakenna. Siitä ei ole meille mitään hyötyä. Vaikka se ei automaattisesti aiheuta edellä mainittuja asioita niin miksi saattaa itsensä sille alttiiksi. Koska siitä ei ole meille mitään hyötyä niin voimme sen jättää.
Junnu Vainio oli oman kertomuksensa mukaan "näpimmillään" sanoituksissaan, kun krapula-aamuna kattolampuista tunki majavan naamoja esiin, tai aamun herätys alkoi
omalla torvisoittokunnalla päässä.
Eihän viina mikään rakennusväline ole väärin käytettynä. Tuntuu että helluntailaisissa on vain näitä ihmisiä (?) Montako romaania maailmassa on syntynyt pienessä sievässä, kirvoittamassa aivonystyröitä.
Veikkaisin aika monta, puhumattakaan muista taiteen harrastajista ja lajeista.
kirjoittelua.
Raamattu mulle on jumalan sanaa eikä paavalin tai toisten ajatuksia.
1.Viina oli mun elämäni suurin kirous.
Eikä alkuunkaan tuntunut et oli rietas meno ku menoa ei ollut eteen eikä takse.
Mitä itse tarkoitat "tullut Jeesusta tärkeemmäks"
Kait ruokakin vois sit tulla Jeesusta tärkeemmäks
jos nälkä kuolema on vaihto.
En ole tuominnut ketään joka juo ja silti olen helari .
Mistä lie noita juttuja kuulut olet.
Jos nyt alkis olet niin asiat alkaa olla toisella mallilla .Luultavasti et ole ainakaan tunnustanut et olet alkoholisti.
Se melkein olis tarvis ensin tunnustaa jos apua etsii. Jos nyt tiedät et olet viinan"orja" niin kyl se riittää todistukseks synnistä.Joh.8:31-36
Tapani ei ole perustella raamatulla jakeittain vaan lue raamattu rukoillen niin kyllä ohjeet löytyy ,jos nöyrryt ne vastaan ottamaan. Siis raamattu todistaa itse itsensä.
Minä en ole oikea tulkki,Pyhä Henki on.
Seurakunnissa on opettajia joitten puoleen voit kääntyä.
Enkä vedä linjaa et tartis helluntai pastorin oppi kuulla. Linja Kristityillä srk:lla on sama suuntiin katsomatta kun viinasta on kyse (likimain ainakin).
Lopuksi jos siis olet viinan orja JONKA houmaat et se SINULLE ON SYNNIKSI TULLUT niin JEESUS vapauttaa synnin orjan.
jos sulla ei syntiä ole niin et sä anteeks antamusta tarte eli jos sulle ei viinan jounti ole syntiä niin juo mun puolesta en mä sua tuomitse, voi olla et Pyhä Henki sit joskus sen synniksi sulle näyttää ja kiiruhda silloin Jeesuksen luo.Et sä saatanan "titteliä" helpolla saa.
En tarkoittanut sellaista rakentumista vaan Seurakunnan rakentumista. Jeesuksen ruumiin rakentumista jossa me jokainen saadaan kasvaa ja siihen kasvuun ei alkon tuotteet kelpaa.
Maailman ihmisille alkoholi voi rakennusaineeksi esim nyt taiteen piirissä sopia muuta mikä sopii heille ei sovi meille. En ainakaan tunne yhtään pastoria joka sanoisi tehneensä parhaat saarnansa kännissä tai kankkusessa.
Voisin samantien antaa aika monta esimerkkiä muista asioista kuin humala mitkä ei rakenna mutta eivät helluntalaisten mielestä ole syntiä. Kuten esim juuri naisten koristauminen. Ketähän sekin rakentaa. Miksei naisten tiukkoja housuja kielletä syntinä? Ne sumentaa miesten ajattelu kykyä ja saa ne ajattelemaan riettaita asioita. Miksei televisiota ei taas kielletä? Niitten takia uskovaisetkin ovat alttiina huonoille vaikutuksille. Miksi karkkia ei kielletä? Sehän tuhoaa pyhänhengen temppeliämme? Jne...Näitä asioita on kymmeniä ja taas kymmeniä mutta kuitenkin humala ja ylipäätään alkoholi on vieläkin helluntai piireissä hirvittävä kauhistus ja peri synti!
Tuo pointtisi Jeesuksen sanoista oli hyvä! Mutta silti,
kun katsoin sen raamatusta paikka meni näin..
"Pitäkää varanne, etteivät juopottelu ja päihtymys tai jokapäiväisen elämän huolet turruta teitä, niin että se päivä yllättää teidät niin kuin ansa. Sitä päivää ei vältä yksikään, joka maan päällä elää.
Pysykää siis alati valveilla ja rukoilkaa itsellenne voimaa, jotta selviäisitte kaikesta siitä, mikä on tapahtuva, ja kestäisitte Ihmisen Pojan edessä."
Eihän Jeesus ei tuossa kiellä päihtymystä tai huolia,vaan nimenomaan hän ymmärtää että olemme ihmisiä.Hän puhuu noista asiosta lähes arkipäiväisesti niinkuin ne olisivat arkea jokaiselle kristityllekin. Tämä luultavasti siksi että viini oli tuolloin ruoka juoma ja varmaankin kaikki ihmiset olivat humalassa joskus. Jeesus tarkoitti juuri sitä että varoisimme että nämä päihteet eivät erottaisi meitä Jumalasta.
Ja myönnät varmasti itsekkin että lauseen ydin on se että Jeesus varoittaa ettemme turruta sydäntämme kovaksi näillä asioilla. Ei sitä että nämä asiat itsessään ovat syntiä.
Vai onko huolehtiminen mielestäsi syntiä samalla tavalla kuin esim varastaminen??(Tai humala.. ;)
Ps.Ja väitän että pystyn viinipullon juotuani rukoilemaan joskus suuremmalla tunteella kuin selvänä..
Eikö ole melko selkeä linja ainakin vapailla suunnilla tuo viinan juonnin suhteen.
Ei se niin sallittua oo kait luterilaisillakaan.
Ikävää minusta on se et kännissä hengellisistä asioista todistellaan.(tarkoitan langenneet).
Olis Jannun kohdalla ilman viina olla"kaikkein näpimmillään" siis raittina,tiedä häntä.
Montako taiteen harrastajaa ennen aikainen kuolema on viinan takia myös viennyt.
Mutta, kuka kurkistaa niiden pastoreiden taustoihin, jotka esiintyvät Jumalana saarnaspöntössä.
Siellä alkoholi voi olla pieni synti!
Viina on miljoonien ihmisten elämän suurin kirous mutta miljoonien ei. Me olemme erilaisia.
Tarkoitin "Jeesusta tärkeämmällä" sitä että eikös se ole syntiä mikä erottaa meidät Jumalasta?
Loppu tekstiäsi en jaksa kommentoida muuten kuin että en ole alkoholisti, olen juonut viimeksi kuukausi sitten. Olin silloin humalassa. Ei ollut pakko juoda heti uudestaan kolmea viikkoa putkeen, vaan join pullon viiniä ja luin kirjaa ja menin nukkumaan..Kauhistus vai???
sulla viinan kanssa kun tuntuu et sua jotenkin askarruttaa kovinkin tuo alkoholi,jos siitä ei sulle ole haittaa niin en usko et mullekaan .
Kysy Heralta MIKÄ PAINAA.
Orjan Jeesus vapautta ,jos siitä on kiini
Tarpeelliseks en viinaa luokittele eikä sosiaali toimistokaan näe et se olis elin tärkeä kun ei rahaa siihen hevillä anna.
Edes synnittömälle
Jos et usko nii käväse kysymässä viikko rahaa viinaan.
Sulla kans on tyyli joka ainoastaan kohdistuu negatiivisesti helareihin.
Taas jos sulla on varma tieto mikä on oikein ja mikä väärin ,niin miksi neuvoja kysyt
Haluatko et huomaan et onpas viisas poika!
Näin voi olla. Vaikka en tunne yhtään saarnaajaa koka jumalana olisi esiintynyt
Mistä otit tuo et helarit niin hirveeks viinan juonnin ottaa.
Mulle itselleni se oli KIROUS enkä ole sanonut et sinä oot minä
...Fri. Se että sinulle alkoholi on ollut elämän pahin juttu ai tarkoita sitä etä se on sitä jokaiselle muulle. Minua ei paina tässä asiassa muu kuin linja jolla siihen helluntai piireissä suhtaudutaan.
Haluan esimerkiksi että voin juoda kaksi tuoppia kaljaa ilman että helluntaliset luulevat että olen täysin rappiolla koko heppu. Haluan voida ostaa kaupasta viinipullon ilman että traktaatin jakaja juoksee sadan metrin päästä minua pelastamaan. Ärsyttää se että tuomitaan toisia asioita synniksi vaikka ne ei sitä raamatun mukaan ole, ja toisia asioita mitkä raamatun mukaan syntiä on, katsotaan villaisella. Sen takia haluan saada helluntalaisen tunnustamaan että alkoholia voi juoda enemmänkin kuin sen yhden viinilasin ilman että on tehnyt syntiä!
Kyllä ne ottaa.
Menehän sanomaan jollekkin helluntai pastorille että join tuossa pullon viiniä ja ajattelin joskus tehdä saman uudelleen mutta haluasin ruveta saarnaajaksi ja katso sitten mikä on reaktio. Mä menen nyt nukkumaan. Hyvä että ymmärsit edes jotenkuten mitä ajoin takaa!
Ai niin unohdin! Totesithan itsekkin kirjoituksessa johon tartuin että humaltua ei saa. siitähän tässä koko ajan kiisteltiin.
Veikkaile sinä vaan.
Montako käärmettä luikertelee Saharan autioimaassa?
Onko saunassa löylyä?
voipi jokaiselle tarjota joipa tai ei älä nyt kanna niitä kalja murheitas jos "nappulaa"riittää ni litki mun puolesta othan näiltä sivuilta saanut tiedon et teoistamme meidät tuomitaan älä yritä liiaks saada toisia tunnustaan jos minä nyt heikompana sen tekisinkin .(mut syntiä mun mielestä huom. oma näkemys)vaikken sitä kulkeissa niin toitota.
Kyllä siellä ylhäällä pidetään huoli et loput tunnustukset tulee julki.
En minä toisia laskekkaan et niille olis tullu viinasta sama kohtalo minkä mä kävin läpi.
Johan sulle mainitsin et se suuntaus on suht koht sama luterin kirkosta vapaisiin suuntiin myöskin monissa ei kristityssä uskoissa TUTKI! tarkempaa.
sen itsekin raamatun kirjoituksista.
KIITOS HERRALLE minä otin sen omalla kohdallani itselleni syntiä tarkoittavaksi tulkinnaksi, en tiedä miten itse sen tahdot "jumalasi kanssa päättää" Raamatusta mulle kohta myös aukesi jotenkin viina käsittäväks tuli ku siellä "vahinkossa"mainittiin ettei juomarit peri taivasten valtakuntaa.
Miten lie sulle tuo jae on avautunut, voisko olla et pitää kärsiä janoo ku ei tohi mitään juoda ettei juomariks haukuta ja taivas paikkaa menetä.
Tuolla ylempänä mainitsit et sulla on meininki "pastoriks" ku iha "pipeille" asti oot jo ehtiny kertoo
Kuhan nyt teoloogian koulua muutamat vuodet käyt nii katso mitä "höyryjä" vielä on jäljellä.
Kai sitä traktaattia saa tarjota mutta koitapas selittää sille traktaatin tarjoalle viinipullo kädessä että olet jo uskossa...
Teoistamme meidät tuomitaan todellakin joten lopettakaa tuomitsemasta turhan takia ettei teitä tuomittaisi!
Enhän minäkään väitä että television katselu on itsessään on syntiä,vaikka helluntai suuntaus niin aikoinaan väitti. Tai että internetissä surffailu itsessään on syntiä(Helppo olisi eksyä kyseenalaisille sivuille), vaan se mitä sielä internetissä häärää.
Ja mun mielestä humala tila itsessään ei ole syntiä, vaikka sinä kuinka niin väitätkin.
Ja en mielipidettäni muuta ennenkuin joku perustelee sen raamatulla eikä vanhoilla suuntauksen isien perimäsäännöillä..
"Tuolla ylempänä mainitsit et sulla on meininki "pastoriks" ku iha "pipeille" asti oot jo ehtiny kertoo
Kuhan nyt teoloogian koulua muutamat vuodet käyt nii katso mitä "höyryjä" vielä on jäljellä."
Mä en oikeasti tajua tosta mitään...
Voisko joku muu ehkä selittää mulle että mistä tämä fri oikein höpöttää kun välillä menee tekstit niin ohi ainakin multa..?
Eilen itse myönsit että siinä että join viinipullon luin kirjaa ja menin nukkumaan ei ollut mitään pahaa ja nyt sitten ilmeisesti on...?
Raamatussa sanotaan että juomarit peri taivasten valtakuntaa,aivan. Ja paikka aukesi sinulle koska ainkin kirjoittamasi perusteella tosiaan olit juomari. Mutta onko henkilö joka juo noin kerran pari kuukaudessa juomari?
Jotta nyt vihdoin ymärtäisit..
Mistä minä olen koko ajan luullut kiisteleväni on se että onko humala tila itsessään syntiä.
En siitä onko alkoholismi syntiä jne...
asiasta on siis se et alkon kulmalla luterin pippi voi kalja pullo kädessä kirkastaa "parhaiten Kristusta ". huutaelemalla uskoaan julki.
Kyllä minäkin arvioin sellaista uskoa kun pullo kourassa uskoa tunnustaa.(jos kyse vaikka olis minun srk:oon papista)
Se on kuitenkin mahtavaa et saa itsekin tuumia eri asioita ja jopa pitää osan ajatuksiaan ihan raamatullisina.
Mullakin on usko syntymäpäiväni päivämäärän oikeaksi pitämiseen vaikken niin sitä hetkeä muistakkaan.
Usko ei sinänsä ketään pelasta ,vaan Hän johon uskot. HÄN taas neuvoo ja auttaa kuinka "tiellä" kulkea, ettei liikaa kompuroi.
minulle henkilö kohtaisesti se on synti ja aamen.
neuvo.Jos uskossa taivaaseen aiot mennä älä etsi virheitä toisista ei sua niistä tulla syyttämään
Ota raamattu viitoittamaan tietäsi itsehän me vastaamme omista asioista Jumalan edessä.
Varma on ettet löydä virheetöntä ihmistä ja siksi saat etsiä loppu ikäs seurakuntaa joka sua tyydyttäs.
Jeesus on täydellinen kiinitä katse Häneen niin virheet minustakin vähenee jos tajuat mitä tarkotan.
Taavaallinen isä katsoo Poikansa "LÄPI" MEITÄ.
"Kyllä minäkin arvioin sellaista uskoa kun pullo kourassa uskoa tunnustaa.(jos kyse vaikka olis minun srk:oon papista)"
Mistäs tiedät ettei Jeesuksella sattunut olemaan viinipulloa kädessä aikanaan kun vaikka pyhästä ehtoollisesta saarnasi??
Kyllähän fariseuksetkin piti Jeesusta aika epäuskottavana heppuna kun hän aterioi kaikenmaailman ryöstäjien kanssa..
Tälläisen mielikuvan että uskovainen ei juo on uskovaiset itsestään vuosien aikana halunnut antaa ja sen takia maallikotkin ajattelee niin.
Ja jos sitten joku uskovainen sattuukin juomaan niin silloin tällöin (Vaikka olisi kaukana juomarista)pitää ainakin helluntai herätyksen maineen takia julistaa että hän on rappio luopio!
ELI TUOMITA!
saarnaajaksi oli tuolla aiemmin "pullon kierteessä" kysely ja siitäkös sulle oli tullut vastustusta. Minä koitin viinin lorinat pitää "uskoni" ulko puolella.
Voipi olla et oli sekin moka.
mut olenko "purkkiini" saanut kirjoitus virheen?
Tarkistan vielä ja tulen anteeksi anomaan jos olen lukenut väärin ei meinaa multa olis eka kerta.
Näin ennakkoon. en ole moiseen kyselyyn osallistunut...
Jep. Mutta et myöskään voi todistaa että humalatila on aina ehdottomasti kaikille synti. AAMEN!
En minä kenestäkään mitään virheitä etsi. Mutta jos muut ovat löytävinään virheitä asioista missä niitä ei välttämättä ole huomautan kyllä siitä.
Ja raamatullahan minä tässä tietäni viitoitankin vaikka yritätkin kovasti tuputtaa minulle isien perimä sääntöjä tienviitaksi siihen mikä on syntiä ja mikä ei.
Ja neuvo itsellesi ja muille kaltaisillesi. Älä toitota omia virheitäsi muille synniksi ilman järkeviä perusteluja.
En kuulu seurakuntaan jossa pullo kädessä evankeliumia julistetaan.
Etsin uuden jos se käyttöön otetaan
tai eroan silläkin uhalla et olisin farisealaista pahempi sinun tuomiosi ei kylläkään vaaassa paina koska jos farisealais nimi on tarkoitettu alentamaan niin ikävä on ku siinäkin ajatukset raamatusta eroaa.
Ei senpuoleen.
En usko tuohon helari sanan käyttöön useinkaan otettavan kannustavana asiaan.Paremminkin haukkuvaksi.(itse en siksi sanaa käytä vaan laiskuuttani)
Huomannut olen ettet kovin ole muiden suuntien kannasta selkoa tehnyt tuon viinasi kanssa.
Näyttää joskus ku ateistikin olis vastustamassa juoma kulttuuriamme.
Olisko viina vapaaks ja ilmatteeks paras ratkasu "suomi pojalle".
Laivalla ku tapaa nykteristiä joilla ei uskon kanssa ole tekemistä.
Ihmetys miks nykteristin pitää "kärsiä" et viinan hinta laski.
Lippujen hinnat ku nousi viinan hinnan laskun johdosta tai tarjoukset ilmaisista viina kupongeista joita satamassa annetaan mullekin joka kerta.
"VIPPAS VILLISTI OHI AIHEEN" ANTEEKS suuresti meinaa kait tuo "helluntalaisuus" jo "juovuttaa".?!
joskus tarpeen huomaan et sulle ei neuvoja tartte kenenkään antaa.
Minä otan sentään mielelläni vastaan opetusta suuntiin katsomatta.
Koitan tutkia sillä pikku ällillä mikä mulla on onko aihetta muuttaa kantaansa vai ei
Minulle sanoo se enemmän mitä toinen on todeksi elänyt kuin se et joku tulkitsee asian siten ja siten.
Siksi tuon oman eläman tapahtumia sivuille, jotta toiset saavat katsoa onko niistä mitään käyttöön kelpaavaa vai ei jopa välteltävää.
Oma elämäni puhuu myös itselleni asiota joissa toisten elämää vertaamalla voin muuttaa suuntaa.
En todellakaan vaadi et se mikä mulle synniksi on tullut tulisi sulle.
Neuvo omakohtaisena alkiksille: parempi pitää jyrkät rajat kuin kokeilu mieli) huom.ei ohje ericille
Eipä niissä neuvoissa mitään pahaa ole. Tottakai neuvot ja varoitukset ovat hieno asia oli uskossa tai. Mutta on eri asia antaa neuvoja ihan ihmiseltä toiselle,kuin tuomita jokin asia automaattisesti synniksi ilman kunnon perusteluja raamatusta. Juuri se,mielivaltainen syntien keksiminen joka paikasta on aina ollut koko kristinuskon suurimpia ongelman aiheuttajia.
Olen itse täysin samaa mieltä ja voin yhtyä viimeiseen neuvoosi jyrkistä rajoista alkiksille.
Ja jos joskus huomaan että alkoholista on tulossa ongelma,otan sen ohjenuorakseni itsekkin.
En ole tehnyt selvää kannastani muista suunnista koska tämän palstan kannessa lukee helluntalaisuus. Ja muutenkin tunnen helluntai kulttuuria paremmin kuin muita suuntia.
Ja ymmärrän senkin asian että entisenä alkoholistina et varmasti halua nähdä kenenkään juovan koska itselläsi on siitä niin huonoja kokemuksia. Ymmärrän hyvin että pastorin täytyy yrittää olla esikuvana myös niille ex alkoholisteille seurakunnassa joille varmasti tulisi kiusaus ruveta taas juomaan jos pastori joisi. Mutta se ei silti tarkoita että pastori ei saisi juoda.
Ihan nyt selvyyden vuoksi puhun edelleen siitä humalatilasta itsestään synnittömänä asiana, ilman sitä laivalla rällästystä ja konkreettista synnin tekoa tai alkoholismia. Sinun ja useimpien, no puhutaan nyt sitten uskovaisista jos tuo hellareihin viittaaminen häiritsee, tuntuu olevan lähes mahdotonta erottaa näitä kahta asiaa toisistaan.
Siis ymmärtää sitä yksinkertaista asiaa että humala ja rällästäminen eivät välttämättä tarkoita samaa. Kyllä minuakin inhottaa yhtä lailla suomalisten perus junttien juopottelu ja rällästys jossain laivalla. Mutta kaikilla ihmisillä ei vain oikeasti lähde viinasta täysin tolkku vaikka monilla lähteekin. Ja kyllähän selvin päinkin voi rällästää jos on tarpeeksi typerä.
rikkominen on minulle se jolla ratkon osaltaan itselleni sen mikä on synti ja mikä ei.
Asiahan on niin etten ehdi raamatusta tutkimaan joka kerta mikä on synti ja mikä ei luotan omantunnon "ääneen" joka ei kylläkään ole täydellinen (minulla).
Satoja kertoja kysymuksiä saa siitä et onko tää ja tuo "oikein" .
Luvallista on antaa oma mieli pide.
Se taas et joku sanoo et minä tuomitsen ei pidä paikkaansa.muutenhan en saa omaa näkemystäni ääneen sanoa.(usein kyllä hyväkin).
Mitäs jos on uskovainen taiteilija?Vai tarkoitatko että ei voi olla taiteilija ja uskovainen yhtä aikaa?
Minä olen uskova taiteilija.
En juo enkä polta. Se mitä tunnen muita taiteilijoita jotka eivät ole uskossa, päissään he eivät saa mitään aikaan.
no näillä selityksillä paha estää omien aivojen käytön...eli jos itse muovaat käsityksiäs raamatusta niin paha vetoo heti että on kuin piru lukis raamattua, näin saadaan lauma kuriin...
minkä kritiikin tahansa, mutta kirkkojen ja herätysliikkeiden perinnäissäännöt eivät kestä Raamatun kritiikkiä.