Vapaa-ajattelija kirkossa

Vapaa-ajattelijat saattavat saada kutsuja kirkkoon, esimerkiksi ristiäisiin tai hautajaisiin. Ja voihan joskus vanhempi sukulainen pyytää kyytiäkin; kenties mummolle on jumalanpalvelus kovin tärkeä, vaikka lapsenlapselle ei olekaan.

Kirkossa ainakin johonkin tapahtumaan, mahdollisesti kaikkiin, kuuluu fraasi "Nouskaamme tunnustamaan kristillinen uskomme" tjsp.

Haluan kysyä palstaa seuraavilta kristityilä mitä he toivovat tällöin tapahtuvan. Tuleeko nousta ja (siis mielestäni) valehdella? Jäädä istumaan ja olla epäkohtelias? Vai kertakaikkiaan jäädä menemättä, ja olla epäkohtelias, ja jättää kuvitteellinen mummo viemättä?

16

309

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Morsianta kunnioitan seisomaan nousten. Hautajaisissa vainajaa. Kastetilaisuuksissa lasta. Muita syitä ei kirkossa käyntiin käsittääkseni ole. Mummot on kuolleet, eivätkä olleet kovin uskonnollisia. Joskus istuin jossain takapenkissä konfirmaatiossa. Luikin pihalle, kun alkoi tympiä.

    • Mummoni tietysti veisin jumalanpalvelukseen, koska uskonto on hänelle tärkeä rutiini. Jäisin ehkä jonnekin takariviin odottamaan, ja jättäisin ylös-alas-pomppimis- yms rituaalit suorittamatta. Mummolle selittäisin, etten koe kirkon menoja itselleni sopivaksi jotta haluasin eturiveihin istumaan. Mutta ei mitään syytä kieltää mummolta apua, jos tämä sellaista pyytää. Muutenkin voin jumalanpalveluksiin mennä, jos joku sellaiseen mukaan pyytää ja tiedän että asia on pyytäjälle tärkeä. Mutta silloin jättäisin osallistumatta rituaaleihin, mahdollisimman huomaamattomasti tietenkin. Mitenköhän kirkon väki mahtaa asiaa suhtautua?

      Kirkkoristiäisissä varmaan sama juttu, jäisin mieluummin takariveihin, mutta rituaaleissa mukana tilanteen mukaan - seisomaan voin nousta, mutta mitään uskoa en siltikään tunnusta.

      Hautajaisissa kunnioitetaan vainajaa, eikä ole tarpeen kiinnittää huomiota omiin näkemyksiin siellä toimimalla paikkaan ja tilanteeseen perinteisesti kuulumattomalla tavalla. Omat hautajaiset sitten aikanaan eri juttu, niistä ohjekortti lompakossa( http://www.siviilihautajaiset.fi/ohjeet ).

      Rippijuhliin kirkossa en osallistuisi, vaan jäisin odottamaan toisaalle.

    • Täysi typerys

      Mielestäni on kohteliasta nousta silloin kun muutkin nousee. Jos se on jotenkin omien periaatteiden vastaista, niin voi viedä mummon kirkkoon ja mennä itse ulos.

      • 1 + 2

        Mielestäni tuo ei ole lainkaan kohteliasta, vaan puhtaasti mielistelevää!

        Jos joku siellä kirkossa olevista ottaa nokkiinsa siitä että joku ei nouse seisomaan, niin onpa puhtaasti itselähtöinen ongelma!


      • Täysi typerys
        1 + 2 kirjoitti:

        Mielestäni tuo ei ole lainkaan kohteliasta, vaan puhtaasti mielistelevää!

        Jos joku siellä kirkossa olevista ottaa nokkiinsa siitä että joku ei nouse seisomaan, niin onpa puhtaasti itselähtöinen ongelma!

        1 2: Ei se ole mielistelyä, se on hyviä tapoja. Se, että menee kirkkoon vaikkei halua ja seisomaan nouseminen sotii jotenkin vakaumusta vastaan, niin se on mielistelyä. Miksei voi pysyä pois?


      • 1 + 2
        Täysi typerys kirjoitti:

        1 2: Ei se ole mielistelyä, se on hyviä tapoja. Se, että menee kirkkoon vaikkei halua ja seisomaan nouseminen sotii jotenkin vakaumusta vastaan, niin se on mielistelyä. Miksei voi pysyä pois?

        Oletpa valinnut sopivan nimimerkin!

        Kirkkoon voi mennä ihan hyvin, vaikkei sitoutuisikaan kaikkiin siellä 'yleisesti' noudatettaviin käytöstapoihin.

        Orjaluonne pinnistelee jotta olisi kaikille mieliksi.

        Vajaa vaatii että kaikkien on käyttäydyttävä kuin hän.

        Jos muut eivät kestä sitä, ettei kaikki nouse seisomaan, on se ihan heidän oma ongelmansa.


    • Huhhahheijaaa

      Ei ole pakko nousta seisomaan luterilaista uskontunnustusta hokemaan, vaikka tilaisuudesa olisikin läsnä.

    • FUCKIFUUU

      Jos osallistut tilaisuuteen niin noudatat protokollaa. Nousevathan esimerkiksi uskonnollista oikeistoa (KOK, KEPU, SDP, PS, KD, RKP) äänestävät ylös Maamme laulun aikana vaikka ovat oikeasti epäisänmaallisia. Teeskentelyä sekin.

      • anti-piispa

        Ei kirkonmenoilla ole protokollaa. Siellä on tietyt rituaalit, joita uskovaisten kuuluu noudattaa. '
        Esimerkiksi kehotus nousta ylös tunnustamaan "yhteinen kristillinen uskomme": ei tämä kai velvoita nousemaan, jos ei tuota tunnustusta allekirjoita, muutoinhan kyseessä olisi valehteleminen.
        Eri kysymys on, kuinka huomiota herättävästi tai herättämättä asian hoitaa. Uskonnoton harvoin osallistuu jumalan palveluksiin muuten kuin tilanteen edellyttämänä, ja tällöin voi yleensä jäädä sinne takariviin ja olla herättämättä ylimääräistä pahennusta. Mielipiteitään voi julistaa muutenkin.


      • 1 + 2

        FUCKIFUU edustaa slaavilaista alistumisajattelua, joka on suoraselkäiselle läntiselle ihmiselle vain irvailun kohde.


      • FUCKIFUUU
        1 + 2 kirjoitti:

        FUCKIFUU edustaa slaavilaista alistumisajattelua, joka on suoraselkäiselle läntiselle ihmiselle vain irvailun kohde.

        Voitko täsmentää ajatustasi edes hieman perustellen vai pelkäätkö että murskaan sinut jälleen palstalla.


    • Jappervokki

      Ne penkit ovat niin epämukavia, että ajoittainen jaloittelu tekee vain hyvää.

    • mrbean121
    • Ilosanoma

      Moi Jori! :) Kivan rehellinen viesti! :)

      Kristityn toive on, että ihminen kääntyisi aidosti ja sydämestään Jeesuksen puoleen. Tämä on myös Jumalan toive. Jeesus ei arvosta sitä, jos puhut suullasi sanoja joita et tarkoita. Jeesus sanoo (Matteus 6:7): "Rukoillessanne älkää hokeko tyhjää niin kuin pakanat, jotka kuvittelevat tulevansa kuulluiksi, kun vain latelevat sanoja." :)

      Itse jos olisin vieressäsi kirkossa (olen kristitty), niin tykkäisin rehellisyydestäsi, että olisit hiljaa, jos et tarkoita mitä sanot. Tai jättäisit menemättä kirkkoon, jos et sinne halua mennä. Aito kristinusko ei ole suorittamista, pakollisia tapoja ja rituaaleja, vaan sydämestä lähtevä palava halu tehdä asioita Jumalalle. Jeesus juuri vapauttaa (Vapahtaja!) ihmisen näistä ahdistavista tavoista ja suorittamisesta, siitä että istutaan pakosta selkä kirkonpenkkiin liimautuneena ja koitetaan pysyä hereillä. Eikä Jeesus asu siellä kirkossa, vaikka toki hänet voi sielläkin kohdata. :)

      Suomessa on kuitenkin aika vahvana tämmöiset tavat, joita odotetaan ihmisten tekevän, ja asiat joita toistetaan ilman että sydän on mukana, niin kuin varmasti olet huomannut! Varmasti joku luo silmäyksen, jos et tee niin kuin muut. Mutta niin minullekin tehdään käydessäni välillä ev.lut. kirkoissa - en esimerkiksi anna kolehtia, enkä itsekään välillä toista noista tunnustuksia, koska en jaksa mumista epätahdissa pastorin kanssa, kun tuntuu että sanat menee sekaisin. :)

      Kyse on nyt siis vaan siitä, loukkaatko läheisiäsi tai pakanoita käytökselläsi. Kyyditse nyt kuitenkin se kuvitteellinen (tai vaikka ihka aito) mummo kirkkoon, eikö siitä kuitenkin tule hyvä mieli kummallekin? ;)

      t. Aino

      • FUCKIFUUU

        Sitten kuitenkin samaan aikaan ulvoisit kuolemantuomiota ateistille, joka ei osallistuisi jumalampalvelukseen. Esim. kansanedustaja joka ei osallistuisi avajaisjumalanpalvelukseen.

        Kristitityjen on täysin mahdotonta edes kerran elämässään puhua totta.


      • Ilosanoma
        FUCKIFUUU kirjoitti:

        Sitten kuitenkin samaan aikaan ulvoisit kuolemantuomiota ateistille, joka ei osallistuisi jumalampalvelukseen. Esim. kansanedustaja joka ei osallistuisi avajaisjumalanpalvelukseen.

        Kristitityjen on täysin mahdotonta edes kerran elämässään puhua totta.

        En koe edustavani kaikkia itseään kristityiksi sanovia, valitettavasti. Minä en tuomitse ihmisiä kuolemantuomioilla tai millään muillakaan tuomioilla. Se homma kuuluu Jumalalle. Raamatussa myös Jeesus kehottaa olemaan tuomitsematta.
        Edellisessä viestissäni selvensin oman kantani siitä, ettei mikään muodollinen jumalanpalvelus vie ketään taivaan isän luokse, joten en semmoisia sen enempää kannata. Joten tuo väitteesi ei pidä minun kohdallani paikkaansa. Toinen väite yhtä huonosti - olen keskivertoa rehellisempi puheissani, niin kuin Jumalaa rakastavat kristityt ovat.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. IL - PerSut tykittää - Vaaralliset tappajat vankilaan jopa loppuelämäksi!!

      Entistä rajumpi elinkautinen tulee – Vaaralliset tappajat vankilaan jopa loppuelämäksi Henkirikosten uusijat voidaan ja
      Maailman menoa
      188
      22442
    2. Some kuhisee Sanna Marinista: "Wau"

      Sanna Marinia hehkutetaan. Muun muassa Jodelissa kommentoidaan The Sunday Timesin julkaisemaa kuvaa Marinista. Hän ant
      Maailman menoa
      83
      9651
    3. Sannalla tänään vuorossa The Daily Show

      Eli nyt mennään jo satiirin puolelle. Tuohan on vähän kuten Lindströmin ohjelma Suomessa.
      Maailman menoa
      46
      7622
    4. Äärioikeistopurran nukke Petteri Lapanen paniikissa

      Kun Suomen historian paras pääministeri antoi vankan lausunnon, kuinka "keskustelu politiikassa on käpertynyt lähinnä va
      Maailman menoa
      88
      6418
    5. SIELTÄ SE TULI: Kepu-Kurvinen: "Emme enää lähde punavihreään hallitukseen"

      Nyt muuten nauretaan loppuviikko, että tähänkö kaatui Lindtmanin pääministerihaaveet. "Antti Kurvisen mukaan puolue ei
      Maailman menoa
      189
      6123
    6. Täysi ryöpytys Sanna Marinille ulkomailla.

      https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f699d84f-fa53-4dba-8718-2c395017fc55 Sanna Marinin kirja saa todella tylyn vastaanot
      Maailman menoa
      49
      5122
    7. HS - Sanna Marinin kirja on priimaluokan vedätys!

      Kirja-arvio|Toivo on tekoja tulisi ensisijaisesti nähdä maineen rahallisen hyödyntämisen voimaannuttavana merkkipaaluna.
      Maailman menoa
      117
      4773
    8. Minja Koskelan "istumista" kertovassa uutisessa ei sanottu persuista mitään

      eli jälleen kerran äärivasemmistolainen valehtelee, hän kun väittää että juuri persut ovat lähetelleet Koskelalle vähemm
      Maailman menoa
      107
      4489
    9. Pekka Visuri: "Suomen on aika irrottautua Ukrainan sodasta"

      Slava Ukraina-mölinät eivät enää auta. Ukraina on sotansa hävinnyt. Nyt tarvitaan poliittista selvänäköisyyttä, reaalipo
      Maailman menoa
      101
      2229
    10. Marin vetäs lopullisesti maton alta hallitusyhteistyöltä Kepun kanssa

      Kurvinen on jo ennättänyt kommentoimaan, ettei Kepu ole koskaan enää kiinnostunut vasemmiston kanssa hallituspaikasta, k
      Maailman menoa
      87
      1498
    Aihe